KK Partizan

[44Bertans]

Očekivan poraz od komšinice koja je izvela 49 slobodnih bacanja.

[alan_kardec]

Očekivan poraz od komšinice koja je izvela 49 slobodnih bacanja.

Koliko god da je bilo slobodnih, najveći dio njih je opravdano dosuđen. Možda sudijski kriterijum jeste više odgovarao Zvezdi, ali tendencija nije postojala ni jednog momenta, to će ti reći svaki iole objektivniji navijač Partizana.

[Ethel]

A vrhunski su branili reket i onda su se pojavile sudije

[Shadows]

Majstorovic odsutan narednih mjesec dana.

Sto se tice derbija, zar uopste ima smisla igrat takmicenje u kom nastupaju dva tima jednog kluba, ajteee...

[44Bertans]

Očekivan poraz od komšinice koja je izvela 49 slobodnih bacanja.

Koliko god da je bilo slobodnih, najveći dio njih je opravdano dosuđen. Možda sudijski kriterijum jeste više odgovarao Zvezdi, ali tendencija nije postojala ni jednog momenta, to će ti reći svaki iole objektivniji navijač Partizana.

Nigdje ne govorim o opravdanosti. Govorim o odnosu 49/17. U prevodu 32 slobodna bacanja više. Da li si nekada gledao utakmicu sa istim omjerom, a da nije pionirska liga?

[nerminh74]

Očekivan poraz od komšinice koja je izvela 49 slobodnih bacanja.

Koliko god da je bilo slobodnih, najveći dio njih je opravdano dosuđen. Možda sudijski kriterijum jeste više odgovarao Zvezdi, ali tendencija nije postojala ni jednog momenta, to će ti reći svaki iole objektivniji navijač Partizana.

Nigdje ne govorim o opravdanosti. Govorim o odnosu 49/17. U prevodu 32 slobodna bacanja više. Da li si nekada gledao utakmicu sa istim omjerom, a da nije pionirska liga?

Skoro svaku u kojoj je jedna ekipa dominatnija u reketu od druge, sjecam se slicnih brojki kada je u partizanu igrao pekovic samo tada je odnos bio za partizan i tada su navijaci cz pisali slicno kao ti

[44Bertans]

Nadam se da imaš neki primjer gdje je jedan tim izveo 32 slobodna više, a da se nije radilo o utakmici amatera?

[Ethel]

Nadam se da imaš neki primjer gdje je jedan tim izveo 32 slobodna više, a da se nije radilo o utakmici amatera?

Španija - Hrvatska 2005. godina, 48-12

[44Bertans]

Svaka čast.
Eto imamo jedan reprezentativni primjer sa još većom razlikom.
Imamo li klupski regionalnog nivoa? ABA nivo?

[Ethel]

Svaka čast.
Eto imamo jedan reprezentativni primjer sa još većom razlikom.
Imamo li klupski regionalnog nivoa? ABA nivo?

F4 Eurolige, Benneton - CSKA 37-17
Mega Leks - Cibona 2014/2015 38-16
Cibona - Zadar 2012/2013 35-16

Ili recimo 2014. godine finale KLS-a gdje Bogdan Bogdanovic izvodi vise slobodnih bacanja nego Zvezda tokom citavog meca?

[alan_kardec]

Nigdje ne govorim o opravdanosti. Govorim o odnosu 49/17. U prevodu 32 slobodna bacanja više. Da li si nekada gledao utakmicu sa istim omjerom, a da nije pionirska liga?

Da ti budem iskren, ne sjećam se da sam ikada gledao utakmicu sa tolikim omjerom bacanja.
Ako ne govoriš o opravdanosti tolikih bacanja, onda mi nije jasno o čemu govoriš jer ipak ih pominješ, samim tim aludiraš na sudije. Šta znam, možda su sudije mogle dosuditi još pokoje bacanje za Partizan, ali neki veći broj nisu sigurno mogli jer nisu imali za šta da sviraju. Partizanova igra pod košem većim dijelom derbija nije uopšte postojala, vaših visokih igrača nije bilo nigdje. Jedini koji je nešto pokušavao bio je Veličković plus Birčević, ali na kraju kad je utakmica uveliko bila prelomljena.

Ili recimo 2014. godine finale KLS-a gdje Bogdan Bogdanovic izvodi vise slobodnih bacanja nego Zvezda tokom citavog meca?

Ako se dobro sjećam, to je ona serija kad je Zvezda dobila prvi meč, nakon utakmice Bogdan se žalio na sudije, prijetio da neće igrati za reprezentaciju, davao izjave tipa nek im igra Nelson i sl gluposti. Nakon toga, u sljedećoj utakmici Bogdan u prvoj četvrtini izvede 9 bacanja.

[Ethel]

Ja sam samo pokazao da ima takvih primjera na svim nivoima i sigurno ih ima jos po svim vecim ligama, ne kazem da su ucestali, ali ih ima.

Ne sjecam se da je Dzikic uopste spominjao taj odnos tako da ne vidim razlog da taj odnos bude toliko sporan, ali eto ko gubi ima pravo da se ljuti valjda je tako.

[Shadows]

Eh da su bacanja najveci problem...

[44Bertans]

Svaka čast.
Eto imamo jedan reprezentativni primjer sa još većom razlikom.
Imamo li klupski regionalnog nivoa? ABA nivo?

F4 Eurolige, Benneton - CSKA 37-17
Mega Leks - Cibona 2014/2015 38-16
Cibona - Zadar 2012/2013 35-16

Ili recimo 2014. godine finale KLS-a gdje Bogdan Bogdanovic izvodi vise slobodnih bacanja nego Zvezda tokom citavog meca?

U pomenutom finalu razlika u slobodnim je bila 21<32.
A to je opet najveća razlika u korist Partizana u poslednjih 20 godina.

Što se tiče gorenavedenih utakmica, max je 22<32.

Da ti budem iskren, ne sjećam se da sam ikada gledao utakmicu sa tolikim omjerom bacanja.
Ako ne govoriš o opravdanosti tolikih bacanja, onda mi nije jasno o čemu govoriš jer ipak ih pominješ, samim tim aludiraš na sudije. Šta znam, možda su sudije mogle dosuditi još pokoje bacanje za Partizan, ali neki veći broj nisu sigurno mogli jer nisu imali za šta da sviraju. Partizanova igra pod košem većim dijelom derbija nije uopšte postojala, vaših visokih igrača nije bilo nigdje. Jedini koji je nešto pokušavao bio je Veličković plus Birčević, ali na kraju kad je utakmica uveliko bila prelomljena.

Nije stvar u opravdanosti, već u lošem sudijskom kriterijumu. Jednostavno loše suđenje.

[Ethel]

Nije stvar u opravdanosti nego u losem sudijskom kriterijumu? Ako su faulovi bili opravdani, a bili su u 90% slucajeva barem, kako je onda to los sudijski kriterijum.

Mozda su sudije trebalo malo promijeniti kriterijume kako bi pokrili Partizanovu katastrofalnu odbranu reketa. Dzikic ne kaze ni rijeci o tome ali je opet sporno.

[44Bertans]

Da loš kriterijum.Nigdje nisam rekao da je to odlučilo.

Partizane, gde su ti uprava i navijači?

Košarkaši Partizana doživeli su drugi poraz u FIBA ligi šampiona, prvi na svom parketu. Da stvar bude gora, fenjeraš iz Belgije, koji nije osetio slast pobede u prva četiri kola, glatko je preslišao crno-bele sa 14 razlike, što je najgore, pred rekordno malim brojem navijača. Taj podatak treba da upali alarm u Humskoj, jer do nedavno smo gledali kilometarske kolone za ulaznice za ABA premijeru sa Cibonom, dupke punu halu na Novom Beogradu na prijateljskim mečevima, slušali o „časovima ljubavi“... Takođe, u svečanoj loži samo Mlađan Šilobad i Zoran Stevanović.

Pre navijača i menadžmenta krenimo od parketa. Šarlroa je podcenjen, a Partizan nema tim, koji sme ikoga da potceni, kako u Evropi, tako i ABA. Partizan nema ekipu koja može da „odradi meč“ ili odigra na koš više, pa i protiv Belgijanaca. To je bilo jasno još posle, upravo belgijskog Antverpena, pre dva meseca, koji je na sličan način pregazio crno-bele na pripremama. Kao neko, koji je imao priliku da gleda treninge neshvatljivo mi je da je često na treninzima žešća borba, nego na utakmici.

Činjenica je da su „grobari“ decenijama navikli na kvalitet, borbenost, ali ništa nije večno. Partizan nema igrače za Evroligu, o kojoj svi maštaju, ili su i dalje glavama u njoj, iako već treću godinu nisu u eliti. To ne znaći da kada Cedevita, iako kvalitetnija za tri minuta anulira minut 17, niko ne „zakrvi“. Baci se, napravi nesportsku, „opali sekiricu“, ili Džikić poput Mršića uđe u teren i dobije tehničku, promeni sudijsku kriterijum, kao što je u Solnoku.

Trener Partizana je imao jednu viziju tima, što ga ne amnestira od odgovornosti, ali želje su jedno, a trenutno stanje u klubu nešto potpuno drugo. To se vidi i po tretmanu u KLS, KSS, ABA, EKA, državi, kod sudija, što se protiv Budućnosti u prepunoj "Hali portova" najbolje ilustrovalo. Džikić je odgovoran za selekciju i ono što pružaju igrači na parketu. Od Majstorovića i Birčevića se mnogo više očekivalo. Đorđe je lane dospeo na širi spisak Đorđevića, a Stefan u srebrnu selekciju iz Rija. Da li je bilo boljih ponuda na tržištu? Bilo je čak pokušaja za Milutinova, ali nisu dali rezultata. Ovaj tim košta 700.000 evra. Partizan su odbili Sinovec koji je otišao u MZT, Jaramaz i Marković iz PAOK-a izabrali su Poljsku, kao i Đurišić. Tejić je sklonjen u Megu, za Rakićevića se zna, Cvetković je otišao u Španiju, tri Amerikanca od lane su dobila višestruko veće ponude. Finansijska situacija i loš imidž zbog dugovanja i „repova“ prethodnika, učinili su svoje.

Karahodžić je doveden na dvogodišnju pozajmicu, uz klauzule u slučaju prodaje, iz evroligaša Unikahe. Mlad je, bez iskustva, zaslužuje prostor, ali tu je i Veličković, najbolji igrač i kapiten. Luković odrađuje svoje, Koprivica takođe, ali je spoljna linija problem. Hečer je pao, sa njim i ekipa. Starosedeoci Vrabac i Marinković su u krizi, Vanja oscilira kao i Ratkovica, Robinson se čeka, trudi, ali ne pravi raziku.

Tariko Vajt je već prihvato ponudu, bio mu je i poslat i ugovor na potpis, ali kako je to procurelo u javnost, odmah je „dobio informacije“ da nije sigurna isplata, pa se tražio još koji dan, da bi završio u Koreji. Džikić je pokušavao da dovede Oliviera Hanlana, Aleksa Kirka, Taja Mekija, Dejvida Vokera, ali su imali bolje ponude, želeli da igraju sa boljim saigračima, tražili veći nivo, ili da ostanu u Americi, igraju razvojnu ligu. Na drugoj strani, Partizan je osim lane, redovno osvajao juniosrka prvenstva, ali nikako da izbaci igrača za prvi tim. Glišić je odbio ponuđeni ugovor, Jovanović i Tanasković su samo na treningu.

Gubio je Partizan i prethodne dve godine, imao je slabije rezultate od trenutnih, ali nije bilo apatije i ovoliko razočaranja. Navijači, koji nisu pod “kontrolom“ i ne dolaze iz interesa, već emocije, ogorčeni su na ljude koje (ne)vode klub. Prvi su prestali da dolaze zbog sklanjanja Vujoševića“ i obedovanja Pekovića sa Čovićem, drugi posle odlaska Berića, svih saopštenja i zahvaljivanja, treći nakon „odustajanja“ od Evrokupa uprkos višemesečne priče da će ga igrati po cenu odlaska na sud. Ulje na vatru dolio je Đordi Bertomeu izjavama u skupštini grada, gde su u prvom redu sedeli bivši i sadašnji čelnici kluba, a drugom osvajači Evrolige iz 1992, a kap koja je prelila čašu kod mnogih, je „prevaspitavanje“ navijača koji su zviždali za vreme minute ćutanja protiv Olimpije. Iako je žandarmerija to samo posmatrala, mnogi su to zamerili upravi, kao i za napad ispred “Pionira” pred proletošnji duel sa FMP.

Kriza rukovođenja

Partizan nije samo u rezultatskoj, već krizi vođenja i rukovođenja. Sem Šarlroa, ostala četiri poraza su od boljih. I Željko Obradović je spojio tri poraza u Evroligi sa Fenerom, ali ima atmosferu i viziju. Džikić ne može kao Radonjić lane, ili Mršić ove sezone da promeni četiri igrača, ali i on i ljudi u klubu moraju da izađu i kažu šta žele, kakva im je vizija, dug. Bez pune hale i podrške kao u Skoplju, Baru, Ludvisburgu ili Solnoku, ekipa kojoj je realanost borba sa Cibonom za četvrto mesto, neće daleko. Ovako ne ide, ma koliko se trener, kapiten ili Milan Iskrin trudili. Navijače ne možete prevariti, od čutanja, sakrivanja i saopštenja se samo ništa neće promeniti.

[44Bertans]

Poraz i od Sasarija nakon produžetka.
Ekipa u velikom problemu. Čini se da je atmosfera sve lošija. Džikić je pogubio konce, pravi niz grešaka, uglavnom zakašnjela reakcija.
Ovaj tim Partizana je bez dileme najgori u istoriji, nema inteligentnog igrača (Novicu izuzimam iz prostog razloga što se on nikako ne može staviti u koš sa ostatkom).
Pobjede na početku su ustvari bile prije svega plod želje i podrške sa tribina, na kraju krajeva i slabih protivnika.
Država je uradila sve da polako ali sigurno krene put uništenja KK Partizana.
Neće im uspjeti da ga u potpunosti unište, ali ova agonija će evidentno potrajati.
Ono što su uradili je garant da im savjest nikad neće biti čista.

[MARKObl]

Poraz i od Sasarija nakon produžetka.
Ekipa u velikom problemu. Čini se da je atmosfera sve lošija. Džikić je pogubio konce, pravi niz grešaka, uglavnom zakašnjela reakcija.
Ovaj tim Partizana je bez dileme najgori u istoriji, nema inteligentnog igrača (Novicu izuzimam iz prostog razloga što se on nikako ne može staviti u koš sa ostatkom).
Pobjede na početku su ustvari bile prije svega plod želje i podrške sa tribina, na kraju krajeva i slabih protivnika.
Država je uradila sve da polako ali sigurno krene put uništenja KK Partizana.
Neće im uspjeti da ga u potpunosti unište, ali ova agonija će evidentno potrajati.
Ono što su uradili je garant da im savjest nikad neće biti čista.

O kakvom ti uništenju govoris?Jesi kukao kad je zvezda igrala sa 8 igrača,kad su im odnošeni koševi sa Malog Kalamegdana,kad su imali 150 puta lošiji sastav nego vi sad što imate?Gdje je sad ta najvernija publika,gdje su časovi ljubavi,nestali odjednom.
Što ne pričate o vašoj odgovornosti za promašene igrače.Robinson tanak,Majstorović ni blizu neke dobre igre,Birčević tanak isto,Novica se bori ali vidi se da je za penzije.

[44Bertans]

Sistemskom.
Političkom, kako ti lakše.
Neuporedivo je.
Što se tiče vjerne publike, ona je prestala dolazit onog trenutka kada je Peković stao iza grupe huligana koji su napali normalne ljude u Pioniru. Do tada, A i uprkos tome, Partizan je najgledanija ekipa u takmičenju.

[MARKObl]

Teško je biti subjektivan kad je u pitanju voljeni klub,ali mislim da za lošu igru partizana treba kriviti i džileta ili nekoga ko je radio selekciju igrača.Nisu to baš toliko loši igrači da ne mogu pružiti više od ovoga sada što prikazuju.Hečer je opravdao epitet pojačanja,ostali ni blizu.