A Song Of Ice And Fire - George R.R. Martin

[Trasimaco]

Pricamo o vjerovatno najboljem fantasy serijalu ikad napisanom. Zao mi je samo sto sam to relativno kasno saznao i sramota me je reci da se trebala poceti emitovati serija da bih te knjige uzeo u ruke, iako sam preporuku dobio znatno ranije. Ali kako kazu, bolje ikad nego nikad. I stvarno je vrijedilo to iskustvo.

Ovo ce biti topik gdje cemo raspravljati o svemu vezanom za ovaj svijet - knjige, serija, razne teorije, Martinovo zdravlje... Dakle, bilo sta. Dosad je napisano 5 knjiga. Ukoliko ih niste sve procitali, gledate seriju i ne zelite vidjeti spoilere, ovo nije mjesto za vas.

Mislim da je ono sto me je najvise ocaralo bila inspiracija Srednjim vijekom i Engleskom, dvorci, kraljevi, princevi, politicka previranja i spletke. Iako se sve desava u imaginarnom svijetu gdje ljeto traje deceniju, gdje postoji magija, misticna bica, zmajevi, na vise mjesta je uvjerljivo prikazana surova realnost tog crnog doba. Ima nekoliko jakih slicnosti sa jednim poznatim ratom u Engleskoj. Ponasanje visokog roda i obicnih građana, te njihov govor su odlicno predstavljeni. Oruzja, sprave za mucenje, cast i posljedica krsenja određenih zakletvi... Ma nema dalje, covjek je sve u detalje opisao. Povremeno je davao cak i vise informacija nego sto je to bilo potrebno.

Ko je glavni lik? E pa nema ga i to je jedna od stvari koje ovaj serijal cine fantasticnim. Jednostavno vam nije dozvoljeno da zauzmete stranu iz prostog razloga jer ne znate cijelu pricu iza tog lika i vrlo je vjerovatno da cete vrlo brzo promijeniti misljenje kad vam se stvari prikazu iz drugog ugla. Ili ce se desiti da taj vas omiljeni lik izgubi glavu tek tako. Tokom citanja cete osjetiti radost, razocarenje, sok, gađenje, ljubav, mrznju... Ukratko, sve sto vam pada napamet i to u tako kratkom vremenskom razdoblju da cete privremeno morati ostaviti knjigu.

Politicka previranja i spletke, potraga za moci i slavom, ovdje popularno poznati kao Igra prijestolja su kicma cijele price. Sva sranja u svijetu se vrte oko Zeljeznog prijestolja, jedne strasno neudobne stolice. Rat koji je zahvatio Westeros se zove Rat 5 kraljeva - Joffrey, Robb, Stannis, Renly i Balon. Njima se pridruzuju mnoge druge kuce zaklete na vjernu sluzbu sto citav kontinent baca u totalni haos. A sa strane vreba vjerovatno i najjaci lik od svih - Daenerys Targaryen. Kcer posljednjeg kralja iz te kuce koja je dovela zmajeve u Westeros i stoljecima vladala kraljevstvom. Njen glavni adut su 3 novorođena zmaja, sto takođe oznacava i povratak magije na ovaj svijet. Iznad svih njih se ipak nadvio jedan vrlo taman oblak dosavsi sa sjevera. Misticna bica, poznata kao Others su se vratila nakon vise hiljada godina. O njima se malo zna, ali legenda kaze da su za vrijeme Duge noci zamalo unistili citav svijet, ali su nekako bili porazeni. Da se nikad vise ne bi vratili, podignuta je najveca građevina na svijetu. Zid. Zatvara kopneni prilaz sa sjevera, a na njemu je vjecna straza poznata kao Nocna Straza.

Ovo bi bio neki uvod. Mogao sam pisati o kucama, ali to bi vec bilo previse. Samo cu reci da su one najistaknutije kuca Stark, Lannister, Targaryen, Baratheon, Tyrell, Arryn, Tully, Martell i Greyjoy. Kako su povezane i koji su im interesi ce se raspravljati kasnije. Ima vremena, a i tema o svakom liku pojedinacno.

[Donnie Darko]

Treba zabraniti spojlanje ba, odnosno ne zabranit, vec natjerati one koji ce ih pisati da ih dobro i kvalitetno oznace

Mislim treba zabraniti spojlanje radnje do zadnje epizode serije, oni koji nisu gledali seriju do iste, nek citaju na vlastitu odgovornost ha ja

Dobar uvod btw.

[ŠB_Fidelis]

Samo sto ti ne treba zasebna tema za to.

Drago mi je da sam poceo citati doosta prije cijelog HBO hype-a, doduse.

Jos da ekraniziraju Hyperion Cantos i mogu mirne duse reci da su ekranizirali nesto najbolje sto je napisano u sci-fi i fantasy svijetu.

[Donnie Darko]

Upravo pogledao zadnju epizodu. Uh, sta reci, odlicna. Tywin opet izdominiro, dok je scena sa Jaime-em tokom kupke jedna od najboljih u trecoj sezoni.

Samo sto ti ne treba zasebna tema za to.

Drago mi je da sam poceo citati doosta prije cijelog HBO hype-a, doduse.

Jos da ekraniziraju Hyperion Cantos i mogu mirne duse reci da su ekranizirali nesto najbolje sto je napisano u sci-fi i fantasy svijetu.

Jbg da na smaramo previse na temi o filmovima

[ŠB_Fidelis]

A doobro.

Ajd, kad vec nisam stigao pogledati zadnju epizodu prije, sad cu. Treca sezona ide po planu zasad, the moon of my life is getting stronger.

[Trasimaco]

Treba zabraniti spojlanje ba, odnosno ne zabranit, vec natjerati one koji ce ih pisati da ih dobro i kvalitetno oznace

Mislim treba zabraniti spojlanje radnje do zadnje epizode serije, oni koji nisu gledali seriju do iste, nek citaju na vlastitu odgovornost ha ja

Dobar uvod btw.

Vise volim da ovo bude mjesto gdje ce se bas otvoreno raspravljati o svemu. Mozemo stavljati spoilere, ali neko ce postaviti neko njemu bezazleno pitanje sto je nemoguce u potpunosti objasniti bez spoilera i eto problema. Znas i sam da serija ni priblizno ne objasnjava koliko i knjiga. Vec u uvodnom postu sam naveo neke stvari kojih u seriji nema i mozda nikad nece ni biti.

Ne znam da li je moguce, ali bilo bi dobro na forum uvesti spoiler tag, tako da sakrije određeni tekst. Mozemo naznacavati, pisati najmanjim mogucim fontom ili bojom podloge, ali spoiler tag to cini mnogo ljepsim.

Samo sto ti ne treba zasebna tema za to.

Drago mi je da sam poceo citati doosta prije cijelog HBO hype-a, doduse.

Jos da ekraniziraju Hyperion Cantos i mogu mirne duse reci da su ekranizirali nesto najbolje sto je napisano u sci-fi i fantasy svijetu.

Posebna tema bi bila za dobrobit drugih, ali ako vec hocete da idemo ovim putem, uredu. Mada mislim da bi rasprava bila mnogo bogatija s otvorenim pristupom.

Meni su knjige preporucene prije serije i cak sam nekoliko puta bio poceo citati, ali nesto bi me uvijek sprijecilo da nastavim, pa sam tako ostao neznalica relativno dugo. Ipak, nijednu epizodu nisam pregledao dok nisam zavrsio s knjigama. Ne bih bas volio gledati na ovaj svijet tuđim ocima, to bi bila ogromna steta.

[Donnie Darko]

U pravu si za spoiler tag, ono bas cudi me da ga nema na forumu.

[schweinsteiger]

U cijelom postu ima stvari koje ne bi voljeli da saznaju ljudi koji zele gledati seriju ili citati knjige,oni koji nisu gledali zadnje 2 epizode neka ne citaju i teze ce biti nama koji zelimo da pricamo o seriji/knjigama sa svim ovim silnim spoilerima,bolje neka oni koji nisu gledali ne citaju



Ja nikako da docekam da White Walkers pocnu ubijat',napadat',bilo sta

Ja ne znam kako se nekima mogu svidjati Lannisteri,toliko gadna kuca,na stranu onaj incest izmedju Jamieja i Cersei.

Ono sto je toliko mocno u ovoj seriji je sva ona radnja.Nikad nije dosadno,sta vise,jedva cekam svaku sledecu scenu,a kamo li epizodu.
U drugoj sezoni su znali ne prikazati Johna po cijelu epizodu i totalno zaboravim na sva desavanja north of the wall i kad se pojavi u sledecoj epizodi obradujem se

Stark mi je ubjedljivo najjaca kuca,osim Catellyn,ona me stalno nesto nervira,a i Sansa doduse.Arya i muskarci su super likovi,Brandon mi je najmocniji i jedva cekam da vidim sta ce raditi kao varg.

Sta vi mislite da li ce John izdati Night watch kao sto trenutno izgleda?

[RajKoothrappali]

@Trasimaco svaka čast na otvaranju teme i na dobrom uvodu.

Ja sam trenutno na pola Plesa zmajeva (5. knjiga) i danas sam čitao poglavlje sa Jonom gdje sam ga u momentu mogao poljubit, da sam ga vidio . Počeo čitati knjige, nakon što sam gledao seriju, jbg nisam imao info ranije i navukao se. Ne znam za vas, ali meni je puno lakše sve pratiti kad znam kako izgleda većina likova, kako izgleda recimo Winterfell ili Zid, nego da ja zamišljam, jer ode u potpuno drugom smjeru.

Danas sam govorioo najdrađim likovima. Kuća Stark mi je na početku bila bog i batina, ali kasnije splasnulo, naročito nakon mučkog i nikad prežaljenog ubistva Neda (dobričine i domaćina kakvog sjever neće imati za još sto zima) i preseravanja babe Ketlin. Arya mi je tu skroz kul lik, Rob mi je nekako nedorastao (pogotovo što se namjerio na stare pokvarenjake u vidu Tajvina i Lanisteraa, zatim Frejeva i Boltona), a malo je i poglup, plus naivan na starog. Tu bih još ubacio Džona (šteta što staviše onog glumca u seriju, što kontaš da će svaki put zaplakat), pošto sam načuo da on ipak nije Nedovo kopile,već mu je porijeklo dosta složenije (nije spoiler, već neprovjereni trač).

Tajvin je definitivno najveći autoritet u knjigama, iako nema neku veću funkciju, osim što je knez Casterly-a, što pokazuje da para vrti gdje burgija neće.

Inače, sama priča, intrige, prevare, poganluci oko prijestolja su mi najjači dio serijala. Nakon toga idu sva ova bića, zmajevi , divovi, drugi, vargovi...

Kasnije ću se malo dotaći i drugih likova i lupati spojlere bez upozorenja (salim se)

[LBJ MVP]

Da se upišem prije spavanja.

Meni se Drugi najdraži uz Lannistere svakako samo šteta što če ih Martin uništiti i jedne i druge na kraju.

Moj idealan završetak bi bio da Jaime poj*be Dany ili neku iz Dorna i tako opet ujedini 7 kraljevina.Jon je idealan spasitelj od Drugih prema ovom dosad mada mi nije jasan završetak zadnje knjige,šta se njemu desi tu i tako.Šteta što je Stark

[the scouser]

Kad izlazi sljedeći dio? Ovaj "Ples sa zmajevima" se čekao čini mi se šest godina, nadam se da neće opet biti tako...

[RajKoothrappali]

Kad izlazi sljedeći dio? Ovaj "Ples sa zmajevima" se čekao čini mi se šest godina, nadam se da neće opet biti tako...

Krajem 2014. mislim da izlazi The Winds of Winter, tako sam barem čuo najavu, a naš prevod sigurno neće do 2015. Inače, oko 200 stranica u toj knjizi će biti iz Plesa, koje je debeli morao prebaciti, jer nije sve moglo stati u petu. Imaju neka poglavlja koja je on izbacio na svojoj stranici

[Trasimaco]

Ja ne znam kako se nekima mogu svidjati Lannisteri,toliko gadna kuca,na stranu onaj incest izmedju Jamieja i Cersei.

To je uredu je li?

Moj idealan završetak bi bio da Jaime poj*be Dany ili neku iz Dorna i tako opet ujedini 7 kraljevina.

Mozda budemo iznaneđeni, ali u ovom trenutku nikako ne vidim kako Jaime moze prezivjeti do kraja. Kako god da postavim stvari, on mora umrijeti. Jednostavno ima previse neprijatelja.

[sandiegochargers]

Ne znam kako vam se Lannisteri ne mogu svidjeti. Oni baš predstavljaju porodicu kakva je dostojna da igra igru prijestolja. Pravi stratezi koji znaju da se ratovi ne dobijaju samo na bojnom polju, već i putem prevara i izdaja.
Tywin Lannister je prava snaga ove porodice i iako više volim Starkove, Tywin ulijeva pravo strahopoštovanje i njegova riječ je jedino što je važno. Tywin Lannister je osoba koja ustvari vlada kraljevstvom. Cersei jeste kučka, ali svi smo mi kučke kada branimo ono što je naše. Jaime doživljava transformaciju nabolje. Tyrion mi je najdraži Lannister. Crna ovca u porodici koju jedino brat voli i koja mora da se pameću izbori u svijetu punom zavjera. Onda, imaju najmoćniji znak od sviju, zlatni lav je bar meni veći simbol moći nego troglavi zmaj kuće Targaryen. I njihove neformalne riječi : "Lannister uvijek plaća (naplaćuje) svoj dug" znači da su kuća koja ne dopušta da ih drugi prave budalama i zayebavaju. I pjesma Rains of Castamere koja govori o kući koju su Lannisteri istrijebili prije događaja iz Igre prijestolja je još jedan detalj zbog koje poštujem Lannistere.

Starkovi su puno časniji od Lannistera, ali oni ne znaju kako igrati igru prijestolja. Ned Stark mi je bio omiljeni lik, ali samo budala može svom neprijatelju reći da zna za njegove tajne i planove. Poštivanje običaja i zakona u prevelikoj mjeri nikada nije dobro. Čast koju Starkovi imaju je teret u svijetu u kojem oni žive. Ned Stark nije htio da ima krv Cersei i njene djece na rukama pa je stradao, Robb Stark nije želio da ima krv dječaka iz porodice Lannister na rukama pa je izgubio najmoćnijeg saveznika. I zbog strasti je iznevjerio obećanje dato najpokvarenijem čovjeku u kraljevstvu. Arya je dijete koje je prebrzo odraslo, Sansa je priča za sebe. Ona je kao neka djevojčica koja čitav život sanja o nečemu (da bude princeza), napokon to dobije, i onda se razočara kad vidi da to što je dobila nije ono što je zamišljala. Cathelyn Stark ne gotivim sekunde, jer je svojim potezima potkopala sve što je Robb uradio na bojnom polju, pustivši Jaime Lannistera i time slomivši savez sa Karstarkovima. Mislim da Bran i Rickon nisu toliko važni u ovoj priči i nemam ideju koja će biti njihova uloga do kraja serijala. Jon Snow mi je gotivan lik, jer on je starkovski Tyrion Lannister. Mislim da će odigrati jednu od glavnih uloga u borbi za prijestolje .

Stannis Baratheon je lik kojeg strašno gotivim. Čovjek koji je imao usran život ( kralj Robert mu je oduzeo ono što zaslužuje, oženjen je ružnom i psihički nestabilnom ženom, ima bolesno dijete i nema puno prijatelja) je borac koji se ne predaje i koji će se boriti do zadnje kapi krvi za ono što mu po zakonu pripada, Željezni tron. Jedina zamjerka na njegov lik je metoda egzekucije neprijatelja (spaljivanje), ali dobro, svi želimo napakostiti svojim neprijateljima. Melisandra,uh...No comment. Davos, Stannisov sluga. Strašno odan čovjek i jedini Stannisov pravi prijatelj.

Daenerys Targaryen je također djevojčica koja je preko noći postala ratnica koja će da se bori da vrati ono što je njenoj porodici nekada pripadalo. Za sada ima najjače oružje i sjajnu vojsku, da li će šta napraviti ostaje da vidimo.


Likovi koje mrzim: Joffrey -najveće đubre u Sedam kraljevstava.
Planina - obična sirovina sa trunkom pameti
Grandmaster Pycell - kao što Jaime kaže, debela stara pi_ka
Renly i Loras - ne toliko što su homoseksualci već što su dječaci koji se igraju rata
Lysa Arryn - luda sestra Cathelyn Stark
kuća Frey - smradovi i pokvarenjaci
Littlefinger - koliko god ga cijenio jer je i pored skromnog porijekla postao jedna od najuticajnijih osoba u kraljevstvu, od njegovih silnih igara se čovjeku zavrti u glavi

[Donnie Darko]

Ma meni je Tywin najgotivniji lik u seriji. Mislim djubre od covjeka, stoposto nije sporno, ali ga opet postujem najvise od svih zivih likova. Jednostavno nema zajebancije sa njim, kako on kaze tako mora biti, sto najbolje pokazuje zadnja epizoda. Jednostavno, gospodin covjek. Kako bi volio da se Joffrey usprotivi zbog zadnje scene, samo da vidim na koji bi nacin njega ponizio.

Ne bih bio u kozi Robbu ako krene na Casterly Rock.

[Otelo]

Ma meni je Tywin najgotivniji lik u seriji. Mislim djubre od covjeka, stoposto nije sporno, ali ga opet postujem najvise od svih zivih likova. Jednostavno nema zajebancije sa njim, kako on kaze tako mora biti, sto najbolje pokazuje zadnja epizoda. Jednostavno, gospodin covjek. Kako bi volio da se Joffrey usprotivi zbog zadnje scene, samo da vidim na koji bi nacin njega ponizio.

Ne bih bio u kozi Robbu ako krene na Casterly Rock.

rekao je da ide kod Freya po vojsku i onda ce na Stijenu.
Izgubio je Karstarkove i sad to mora da nadoknadi.

[Trasimaco]

Casterly Rock je prazan.

[Otelo]

Casterly Rock je prazan.

ma daj stavi SPOILER,vidis da govorim do zadnje epizode a ti odma

[schweinsteiger]

Casterly Rock je prazan.

Pa koji ti je jbt :

[Trasimaco]

To nije spoiler blese jedne, jer to vec znate. Culi ste sta Robb kaze: "Tywin bi nas skrsio da napadnemo King's Landing. Napascu ih tamo gdje su slabi." Dakle, gdje je vojska? Saberite 2 i 2.