La Liga

Moderatori/ce: Monolog,ribery,hammers,geronimo,Donnie Darko

Avatar
Feldmarschall
Postovi: 1792
Pridružen/a: 18 jul 2016, 14:46
Kontakt:

PostPostao/la Feldmarschall » 14 avg 2017, 00:49

Raonffa WroteColonDakle, Barca sama sebe skinula sa trona?

Vrijeme ih je skinulo. Kao i svakog velikana u bilo kojem sportu. Od Kasparova do Bolta. Barca '08-'12 je jedna od najboljih ekipa u historiji ovog sporta. Po mnogima uz Sacchijev Milan i Cruyffov Ajax i najbolja. Nisam siguran da će se Zidaneov Madrid naći u tom društvu jednom kad njihova era bude okončana. Rezultatski će možda biti i uspješniji, ali legacy je ono što razdvaja takve timove. Ovaj Madrid nema potrebnu supstancu.

Najkompletnija ekipa? U igračkom smislu vrlo moguće.

Avatar
Raonffa
Postovi: 9391
Pridružen/a: 29 feb 2016, 17:18
Kontakt:

PostPostao/la Raonffa » 14 avg 2017, 00:51

Kajzer10 WroteColonKakve veze ima ko ih je skinuo sa trona sa njihovom odbranom u najboljim danima? Najbolji dani -> 2008-2012. Utakmica sa Bayernom bila 2013-te, niti je Guardiola bio tu, niti je jezgra ekipa odnosno vezni red uopste bio na ranijem nivou. Xavi i Puyol tad zavrsili sa ozbiljnim fudbalom.


Zato što sam fino napisao da se znalo da Barca ima ranjivu odbranu, što su kasnije dokazali Bayern i Real.

I da, kad kažem odbrana, mislim na četvoricu igrača nazad plus golman na golu, što su itekako znali dokazati razni timovi, i to u periodu te dominacije koju si spomenuo, počevši od Intera, preko Reala do Čelzija.

To što ti spominješ presing nema veze sa odbranom, taj presing i fantastični vezni red koji je držao loptu u nogama veći dio većine utakmice je upravo i pokrivao nedostatke te šuplje odbrane, koja je kako sam kažeš nakon odlaska magičnog Xavije, i "opadanja" tog veznog reda, pokazala sve svoje nedostatke, i pokazuje ih kontinuirano evo već par godina.

@Feld

Pitanje je više retoričko, s obzirom na pokušaj "pametnog" odgovora na prethodni post :thumbup:
"Kako nemamo trofeja? Pa jel se druga liga igra za trofej? A i da nemamo trofeja,imamo vise navijaca. Jeste vidili utakmicu sa Jedinstvom?"

Avatar
Donnie Darko
Moderator
Postovi: 29276
Pridružen/a: 01 jan 2011, 19:51
Lokacija: “★”
Kontakt:

PostPostao/la Donnie Darko » 14 avg 2017, 00:53

Feldmarschall WroteColon
Raonffa WroteColonDakle, Barca sama sebe skinula sa trona?

Vrijeme ih je skinulo. Kao i svakog velikana u bilo kojem sportu. Od Kasparova do Bolta. Barca '08-'12 je jedna od najboljih ekipa u historiji ovog sporta. Po mnogima uz Sacchijev Milan i Cruyffov Ajax i najbolja. Nisam siguran da će se Zidaneov Madrid naći u tom društvu jednom kad njihova era bude okončana. Rezultatski će možda biti i uspješniji, ali legacy je ono što razdvaja takve timove. Ovaj Madrid nema potrebnu supstancu.

Najkompletnija ekipa? U igračkom smislu vrlo moguće.


Nije ih vrijeme skinulo. Skinuo ih je niz pogrešnih odluka. 2015. su osvojili trostruku krugu, pomislili gle imamo najbolji napad svih vremena, ne moramo ništa konkretno mijenjati i raditi, trofeji će se sami osvajati.

Real je u to vrijeme radio sve kako treba, stvorili su fantastičnu ekipu i jednostavno preskočili nafuranu Barcelonu.

Avatar
Kajzer10
Postovi: 1876
Pridružen/a: 06 sep 2015, 14:09
Kontakt:

PostPostao/la Kajzer10 » 14 avg 2017, 00:56

Dobro, imali su na papiru ranivu odbranu. :lol: Sa Pikeom, Puyolom, Alvesom kao ponajboljim bekom ikad i Abidalom. :lol:
Ja opet pricam o onom na terenu a sa tim presing itekako ima veze.

kasnije dokazali. Jedan Bayern u 2013-toj dokaze da je Barca od 08-e do 12-te imala ranjivu odbranu. Kao da Real propadne za dvije godine i onda Bayern 2019-te dokaze da je Real u danasnje vrijeme imao ranjivu odbranu.

Avatar
andro234
Postovi: 2966
Pridružen/a: 10 okt 2012, 12:53
Lokacija: Mrkodol/Split
Kontakt:

PostPostao/la andro234 » 14 avg 2017, 01:01

Donnie Darko WroteColon
Nije ih vrijeme skinulo. Skinuo ih je niz pogrešnih odluka. 2015. su osvojili trostruku krugu, pomislili gle imamo najbolji napad svih vremena, ne moramo ništa konkretno mijenjati i raditi, trofeji će se sami osvajati.

Real je u to vrijeme radio sve kako treba, stvorili su fantastičnu ekipu i jednostavno preskočili nafuranu Barcelonu.


To nije ista bas ista Barca mozda 3-4 igraca su bili u 11 u finalima 2011. i 2015.
Ovaj Real je jos uvijek slican onome iz prve Carlove sezone, malo pojacan :D
Ide se po jos jednu klempu za potvrdu najbolje generacije ikad :kafa:

Avatar
Raonffa
Postovi: 9391
Pridružen/a: 29 feb 2016, 17:18
Kontakt:

PostPostao/la Raonffa » 14 avg 2017, 01:05

Kajzer10 WroteColonDobro, imali su na papiru ranivu odbranu. :lol: Sa Pikeom, Puyolom, Alvesom kao ponajboljim bekom ikad i Abidalom. :lol:
Ja opet pricam o onom na terenu a sa tim presing itekako ima veze.

kasnije dokazali. Jedan Bayern u 2013-toj dokaze da je Barca od 08-e do 12-te imala ranjivu odbranu. Kao da Real propadne za dvije godine i onda Bayern 2019-te dokaze da je Real u danasnje vrijeme imao ranjivu odbranu.


Naravno da su imali ranjivu odbranu, ko god je uspio ukrotiti njihov vezni red (a malo ih je bilo), taj je još lakše probijao njihovu odbranu. Kad je pao Barcin vezni red nakon 2012-te, pala je i Barcina odbrana koja je bila u istom sastavu (samo Alba umjesto Abidala, koji je i bolja opcija) kao i prije, što pokazuje da su itekako ranjivi, samo što su ispred sebe imali igrače koji su prikrivali sve njihove nedostatke.

Ili je možda granitna odbrana imala strmoglav pad u samo godinu dana, nevezano sa padom veznog reda?
"Kako nemamo trofeja? Pa jel se druga liga igra za trofej? A i da nemamo trofeja,imamo vise navijaca. Jeste vidili utakmicu sa Jedinstvom?"

Avatar
Nail for Real
Postovi: 7070
Pridružen/a: 10 jun 2009, 08:37
Lokacija: Rožaje
Kontakt:

PostPostao/la Nail for Real » 14 avg 2017, 01:10

Feldmarschall WroteColon
Raonffa WroteColonDakle, Barca sama sebe skinula sa trona?

Rezultatski će možda biti i uspješniji, ali legacy je ono što razdvaja takve timove. Ovaj Madrid nema potrebnu supstancu.

Najkompletnija ekipa? U igračkom smislu vrlo moguće.

A sta je to legacy ako nije rezultatski uspjeh? Hajde da sacekamo kraj Zidanove ere (mada kako se pametno radi sa pojacanjima, mogli bi se nacekati) pa da dajemo sudove. Poceo je back to back Ligom Sampiona. Malo li je :roll: ...
Ljubavlju istrosena ova tijela od zemlje
kako li podnose udarce zivota?

Avatar
Kajzer10
Postovi: 1876
Pridružen/a: 06 sep 2015, 14:09
Kontakt:

PostPostao/la Kajzer10 » 14 avg 2017, 01:14

Ja o Pepovoj Barci, ti uporno o godinama poslije. Ja o terenu, ti uporno o imenima na papiru. Pa uzmi svakog odbramenog igraca pojedinacno, svi su fenomenalni igraci sem mozda golmana. Stvarno se ne razumijemo. Kao da jedan od nas misli da odbranu cine samo zadnja linija.

Avatar
Donnie Darko
Moderator
Postovi: 29276
Pridružen/a: 01 jan 2011, 19:51
Lokacija: “★”
Kontakt:

PostPostao/la Donnie Darko » 14 avg 2017, 01:16

andro234 WroteColon
Donnie Darko WroteColon
Nije ih vrijeme skinulo. Skinuo ih je niz pogrešnih odluka. 2015. su osvojili trostruku krugu, pomislili gle imamo najbolji napad svih vremena, ne moramo ništa konkretno mijenjati i raditi, trofeji će se sami osvajati.

Real je u to vrijeme radio sve kako treba, stvorili su fantastičnu ekipu i jednostavno preskočili nafuranu Barcelonu.


To nije ista bas ista Barca mozda 3-4 igraca su bili u 11 u finalima 2011. i 2015.
Ovaj Real je jos uvijek slican onome iz prve Carlove sezone, malo pojacan :D
Ide se po jos jednu klempu za potvrdu najbolje generacije ikad :kafa:


Ma sve dok Messi tu, ja to gledam kao na jednu eru :D

Realnost je, da je Barcelona pametnije odigrala svoje karte, nema tog vremena koje bi ih skinulo sa trona. Mislim, ne bi nužno ni bili sami na istom, i ovaj Real je baš bolesna ekipa, ali sigurno ne bi omjer snaga danas bio ovakav. Dugo navijam za Barcelonu, i tamo nekad od 2008. se nisam ovako osjećao prije i poslije El Clasica. Bio je Real favorit u nekoliko navrata i u međuvremenu, ali nikad kao danas.

Avatar
Feldmarschall
Postovi: 1792
Pridružen/a: 18 jul 2016, 14:46
Kontakt:

PostPostao/la Feldmarschall » 14 avg 2017, 01:17

Donnie Darko WroteColon

Govorim konkretno o Guardiolinom timu i Barci koja je jedno poglavlje zatvorila njegovim odlaskom. O "Hall of Fame" nivou na kojem određeni tim mora biti da bi ga historija zapamtila kao nešto više od rezultatski uspješne i dominantne ekipe, a na kojem je bila ta ekipa.

Problemi o kojima govoriš su nastali puno ranije, njima je kumovao i sam Guardiola svojom željom da na raspolaganju ima malu ekipu kojom je lako vladati i držati harmoniju. Već tad je začet problem širine pa posljednično onda i kvaliteta radi kojeg Barca danas kiše. Pokušaj se sjetiti kad je Barcelona zadnji put dovela veznog igrača koji je mogao nositi tim na svojim leđima. Fabregas to nije, jer je Xavi još živio i nikad nije ni dobio pravu priliku. Rakitić je kvalitetom daleko od tog nivoa. Evo ja ću probati, možda Deco? Kad je to bilo, prije desetak godina? Znači deset godina ne radiš ništa, puštaš nosioce da stare, ne reaguješ nego samo dodaješ brojeve i premještaš fokus na preostale veznjake ili na posve drugi dio ekipe i onda očekuješ da za jedno ljeto riješiš sve probleme koji se već deceniju gomilaju. Neće ići tako ne znam kakvim novcima da raspolažeš. Barca trenutno ima deset igrača koji konkurišu za mjesta u veznom redu, a u ovom Realu bi mogao igrati jedan ili nijedan. To je problem koji nije nastao preko noći niti se preko noći rješava. Barca ne može loviti tripletu svake godine i ići u prijeko potrebni rebulding niti može trošiti Messijeve najbolje godine u toj tranziciji. Barca ne može okružiti Messija polovnjacima i čekati uspjeh. Zaključali su sami sebe. Zato je u takvoj situaciji prodaja Neymara totalno besmislena. Ispostavit će se na kraju da se ni tu ništa nisu pitali.
Rješenje je vrijeme, puno novca, strpljenja i ugašen dotrajali san o La Masiji. Bojim se da će potpuno uklanjanje uzroka morati pričekati kraj Messijeve karijere. Do tada spašavaj šta se još spasiti da.

Avatar
Raonffa
Postovi: 9391
Pridružen/a: 29 feb 2016, 17:18
Kontakt:

PostPostao/la Raonffa » 14 avg 2017, 01:22

Kajzer10 WroteColonJa o Pepovoj Barci, ti uporno o godinama poslije. Ja o terenu, ti uporno o imenima na papiru. Pa uzmi svakog odbramenog igraca pojedinacno, svi su fenomenalni igraci sem mozda golmana. Stvarno se ne razumijemo. Kao da jedan od nas misli da odbranu cine samo zadnja linija.


Pa i Pepova Barca je gubila, već sam ti nabrojao tri tima koja su ih ugasila u dva različita takmičenja u tri različite sezone, o čemu pričamo? Ti tada nisi znao da je odbrana najslabiji dio tog tima?

Imena spominjem upravo na terenu, jer ista su bila i 2010, 2011, 2012, a i 2013te (sa jednom promjenom, na bolje kako sam već napisao), pa ako su imali toliki pojedinačni kvalitet i nisu bili ranjivi zašto su se "iznenada" urušili nakon jedne sezone?

Odbranu čini odbrana, a defanzivu može činiti cijeli tim svojim postavljanjem na terenu. Upravo je u tome razlika, o onome o čemu ja ovdje pišem pola sata i onome o čemu ti pišeš i uvjeravaš mene da pišem o istom i uporno fulaš poentu cijelog mog pisanja.

Miješaš odbranu i defanzivu, u startu si pogrešno protumačio moj prvi post.
"Kako nemamo trofeja? Pa jel se druga liga igra za trofej? A i da nemamo trofeja,imamo vise navijaca. Jeste vidili utakmicu sa Jedinstvom?"

Avatar
Feldmarschall
Postovi: 1792
Pridružen/a: 18 jul 2016, 14:46
Kontakt:

PostPostao/la Feldmarschall » 14 avg 2017, 01:23

Nail for Real WroteColon

Igra koja sadašnjim i budućim generacijama služi kao uzor i inspiracija.
Italija je imala puno uspješnijih trenera od Sacchija, ali kad odeš na trenersku akademiju najviše se priča o njemu i njegovom Milanu. Taj isti Sacchi je recimo preko svog učenika oblikovao Realovu decimu. Pa onda njegov asistent na sličnoj viziji igre dodao još jednu.
To je za mene legacy. Dopuštam da neko vidi i razmišlja drugačije.

Avatar
Nail for Real
Postovi: 7070
Pridružen/a: 10 jun 2009, 08:37
Lokacija: Rožaje
Kontakt:

PostPostao/la Nail for Real » 14 avg 2017, 01:30

Feldmarschall WroteColon
Nail for Real WroteColon

Igra koja sadašnjim i budućim generacijama služi kao uzor i inspiracija.
Italija je imala puno uspješnijih trenera od Sacchija, ali kad odeš na trenersku akademiju najviše se priča o njemu i njegovom Milanu. Taj isti Sacchi je recimo preko svog učenika oblikovao Realovu decimu. Pa onda njegov asistent na sličnoj viziji igre dodao još jednu.
To je za mene legacy. Dopuštam da neko vidi i razmišlja drugačije.

Onda drugacije posmatramo to. Za mene licno, Del Bosqueov Real ima priblizno jak legacy kao Pepova Barca, ako cemo o nacinu igre, i Pep duguje upravo Brku neke inovacije u napadu. Svakom svoje.
Ljubavlju istrosena ova tijela od zemlje
kako li podnose udarce zivota?

samosarajvo
Postovi: 3508
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
Kontakt:

PostPostao/la samosarajvo » 14 avg 2017, 02:01

Ovaj Real je definitivno top 3 ekipa svih vremena.Rezultatski, po sirini kadra, po kvalitetu prvih 11 ali i klupe.Ono po cemu jos treba da ostvare taj legacy je nacin igre na terenu.Dosad se Zizu malo trazio sa Baleom I Iscom i dosta cesto se preskakala sredina i nije izgledalo bas lijepo (al je bilo rezultata).Nastave li ovako sa Iscom i rombom i forsiranju sredine, forsiranju Asensia isl dodace i to u svoju historiju.

Pod "ovaj Real" svrstavam zadnje 4 sezone, tj od decime jer je manje više ista ekipa uzela i desetu i dvanaestu titulu.Mozda 2 ili 3 igraca razlike, maximalno.
--RAFAEL NADAL--
16 Grand Slams
74 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (10 RG, 10 MC,10 Barcelona)

Avatar
Saurman
Postovi: 17900
Pridružen/a: 22 avg 2009, 20:08
Lokacija: Alpha Centauri
Kontakt:

PostPostao/la Saurman » 14 avg 2017, 09:57

:facepalm:
1974---1975---1976---2001---2013

Avatar
tuzlak1987
Postovi: 24741
Pridružen/a: 26 maj 2013, 12:11
Kontakt:

PostPostao/la tuzlak1987 » 14 avg 2017, 13:53

Valverde i treniranje velikog kluba nebo i zemlja.

Avatar
messilla
Postovi: 18662
Pridružen/a: 05 jul 2011, 13:30
Lokacija: Times Square, NYC
Kontakt:

PostPostao/la messilla » 14 avg 2017, 15:33

Pet tekmi suspenzije za Runu. :zviz:
Now the old king is dead! Long live the king!

2nd#Tripl3t

London! Paris! Rome! London! Berlin!
1992 2006 2009 2011 2015

Avatar
KingJamesMVP
Postovi: 12224
Pridružen/a: 30 mar 2016, 17:25
Kontakt:

PostPostao/la KingJamesMVP » 14 avg 2017, 15:35

Samo 5?
LeBron James
3x NBA Champion 2012, 2013,2016; 3x NBA Finals MVP 2012, 2013,2016; 4x NBA MVP 2009, 2010, 2012, 2013; Rookie of the year 2004; NBA scoring champion 2008; 13x NBA All-star; 2x NBA All-star MVP

DINAMO ZAGREB - Iznad svih

Avatar
messilla
Postovi: 18662
Pridružen/a: 05 jul 2011, 13:30
Lokacija: Times Square, NYC
Kontakt:

PostPostao/la messilla » 14 avg 2017, 15:45

Dobro je proš'o, minimalac.
Now the old king is dead! Long live the king!

2nd#Tripl3t

London! Paris! Rome! London! Berlin!
1992 2006 2009 2011 2015

Avatar
Mokes
Postovi: 4859
Pridružen/a: 26 mar 2012, 15:09
Lokacija: Tarcin
Kontakt:

PostPostao/la Mokes » 14 avg 2017, 16:00

messilla WroteColonPet tekmi suspenzije za Runu. :zviz:


Ne vjerujem. Doduse, previse toga mu se vec tolerisalo.
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★

2nd#Tripl3t #MSN
London Paris Rome London Berlin
1992 2006 2009 2011 2015


Natrag na “Primera Division”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 2 gosta.