Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Kako vam djeluje ovaj sistem ?

Dobar
48
21%
Los
34
15%
Prva liga sa 12 klubova
127
57%
Prva liga sa 16 klubova
15
7%
 
Ukupno glasova: 224

NeshaFCB
Postovi: 1578
Pridružen/a: 18 avg 2013, 13:31
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la NeshaFCB » 30 maj 2014, 10:47

Dosta toga nisam pročitao na ovoj temi, ali ono što sam pročitao je blago rečeno smješno.

I donekle bih i razumio nečiju želju za smanjenjem određenog takmičenja ili ideju kako poboljšati stanje da se ne radi o prostoru o kom se radi i o klubovima o kojima se radi...
Jeste li vi svjesni da je naša liga amaterska??? Da mi nemamo izuzev 4-5 profesionalnih klubova?!
O kakvom poboljšanju vi pričate kad je sezona 2010/2011 bila razred ispred ove poslednje...

Pri tome vidim u sistemu 10 stavljaju se 2 kluba iz RS-a... Smješno.
49% teritorije i 2 kluba i time povećati gledanost, zainteresovanost i kvalitet?! How yes no...

I što je bitnije nije to glavni razlog mog nepoimanja ovakve ideje.
BiH jednostavno iz godine u godinu ima slabije takmičenje, manje publike na stadionima, manje kvalitetnih mladih igrača, manje kvalitetnih stručnjaka i nažalost sve više neregularnosti, koja je više puta indirektna.

Ko ne vidi da je smanjenje broja klubova jedna obična zabluda u moru mnogo većih problema i nedostataka jednostavno nije realan. Infrastruktura, marketing, struka, omladinske škole, tv prava, reformisanje Saveza, osnivanje zajednice premijerligaša... I još barem 10 drugih stvari bi donijelo neki kvalitet, smanjenje radi smanjenja i radi tzv. jačih utakmica, samo ne znam na osnovu čega je jaka utakmica Olimpic-Zrinjski...

Pustimo se priča o smanjenju kad to smanjenje neće donijeti ništa dobro, tim prije jer su uslovi iz godine u godine lošiji.

4 sarajevska derbija je isto što i 2. A posjeta bi već na drugom meču bila lošija... Jer to su primjeri nekih drugih takmičenja, ionako se na navodno najvećoj utakmici u ligi ne okupi ni 10k ljudi... Vidim neki sanjaju o 4k u Mostaru, 3k u Gradačcu, 5k u Tuzli, 10k u Sarajevu... To su samo vlažni snovi... Mijenjanje iz korjena je potrebno a ne kozmetičke promjene u vidu smanjenja broja klubova...

Avatar
franklampard8
Postovi: 2967
Pridružen/a: 09 jan 2012, 22:35
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la franklampard8 » 30 maj 2014, 10:56

10 klubova i onda 4 kruga ;)
1946

Avatar
keramikr
Postovi: 477
Pridružen/a: 31 avg 2013, 13:17
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la keramikr » 30 maj 2014, 12:00

franklampard8 je napisao/la:10 klubova i onda 4 kruga ;)
taj sistem se igra ja mislim u Hrvatskoj,bilo bi dobro kad bi i kod nas tako bilo ;)
Do zadnjeg dana zivota mog samo Saraj'vo!

Avatar
Lillard
Postovi: 26326
Pridružen/a: 28 mar 2013, 23:46
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la Lillard » 30 maj 2014, 12:46

franklampard8 je napisao/la:10 klubova i onda 4 kruga ;)
:!:

Ni 12 klubova, i to je puno.
"Last time they count me out, what I do Game 6?"

Avatar
rodjak
Postovi: 2268
Pridružen/a: 29 jan 2009, 20:19
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la rodjak » 30 maj 2014, 15:34

badblueboylivno je napisao/la:Sve bih razumio, ali kako bi se to kvaliteta lige povećala ako bi se svake godine mijenjala četiri kluba?
tebi livnjak treba crtai izgleda :)

Evo kako,da ti nacrtam.Prvih7-8 klubova se i do sada borilo za evropu,a za opstanak se uvijek bori zadnjih 5-6 klubova(ako je jedan izrazito los ko ove godine Leotar onda se i manje timova bori za pstanak).Znaci u igri za evropu i za opstanak se bori uvijek 10-12 klubova.Oni klubovi koji su izmedju ove dvije "vatre" su uvijek ti koji mesetare i koji igraju po dogovoru(pogotovo u proljecnem dijelu)

E sad kad bih 4-ica ispadalo onda bi se svi ovi timovi koji se NE bore za Evropu borili za opstanak,znaci niko ne bi bio siguran u opstanak do zadnjeg kola(jer 2 zaredom ako izgubis ti si u opasnoj zoni),tako da bi bilo manje mesetarenja i namjestanja.Idealno bi bilo 12 klubova,ali kazem ako ovi z RS-a ne zele smanjenje lige(i njima je od koristi da se kvalitet poveca)onda je nabolje ovako da 4-tvoica ispadaju(puno bolje go do sada 2-ica)a kvalitet bi se povco i u federalnoj i ligi RS-a jer bi po 2-ica upadala u najvisi rang pa bi onda u toj borbi ucetvovalo vise kluova.
P.S.Livnjak ako ne vidis da bi se ovako povecao kvalitet lige onda ja ti ne mogu pomci, :zviz: ,jbga
Mostar je jedini grad u svijetu u kome nije dozvoljeno jednom sportskom kolektivu da ravnopravno koristi gradske objekte a samo radi toga sto je taj sportski kolektiv drugacije politicke opcije pa i zbog etnickih razlicitosti

BILO KUDA UZ VELEZ SVUDA

Avatar
emil02in
Postovi: 3706
Pridružen/a: 03 mar 2013, 22:45
Lokacija: Jablanica
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la emil02in » 30 maj 2014, 17:27

rodjak je napisao/la:
badblueboylivno je napisao/la:Sve bih razumio, ali kako bi se to kvaliteta lige povećala ako bi se svake godine mijenjala četiri kluba?
tebi livnjak treba crtai izgleda :)

Evo kako,da ti nacrtam.Prvih7-8 klubova se i do sada borilo za evropu,a za opstanak se uvijek bori zadnjih 5-6 klubova(ako je jedan izrazito los ko ove godine Leotar onda se i manje timova bori za pstanak).Znaci u igri za evropu i za opstanak se bori uvijek 10-12 klubova.Oni klubovi koji su izmedju ove dvije "vatre" su uvijek ti koji mesetare i koji igraju po dogovoru(pogotovo u proljecnem dijelu)

E sad kad bih 4-ica ispadalo onda bi se svi ovi timovi koji se NE bore za Evropu borili za opstanak,znaci niko ne bi bio siguran u opstanak do zadnjeg kola(jer 2 zaredom ako izgubis ti si u opasnoj zoni),tako da bi bilo manje mesetarenja i namjestanja.Idealno bi bilo 12 klubova,ali kazem ako ovi z RS-a ne zele smanjenje lige(i njima je od koristi da se kvalitet poveca)onda je nabolje ovako da 4-tvoica ispadaju(puno bolje go do sada 2-ica)a kvalitet bi se povco i u federalnoj i ligi RS-a jer bi po 2-ica upadala u najvisi rang pa bi onda u toj borbi ucetvovalo vise kluova.
P.S.Livnjak ako ne vidis da bi se ovako povecao kvalitet lige onda ja ti ne mogu pomci, :zviz: ,jbga
Ideja nije loša,ali dok klubovi ne obezbjede normalne uslove za rad i igru teško će biti napretka i u kvaliteti.Plus što je odliv iole boljih igrača neminovan,ali kažem ideja je dobra,samo još pojačati kriterij za licencu PL.Imaš dug iz predhodne sezone nema licence za narednu i gotovo.
MOSTAR 09.11.1993.NIKAD ZABORAVIT NEĆE

Avatar
ASD
Postovi: 26242
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la ASD » 30 maj 2014, 17:52

badblueboylivno je napisao/la:Sve bih razumio, ali kako bi se to kvaliteta lige povećala ako bi se svake godine mijenjala četiri kluba?
Nikako, da bi imao dobar klub moras imati kontinuitet, tako je svugdje u Svijetu.
Sa smanjivanjem broja stabilnih klubova i povecanjem broja slucajnih klubova bi smo u Premijer Ligu uveli neke probleme koji muce 1.Ligu federacije gdje je borba za opstanak smijesna zbog toga sto ispadaju cetiri u nizi rang.

Avatar
ASD
Postovi: 26242
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la ASD » 30 maj 2014, 17:54

franklampard8 je napisao/la:10 klubova i onda 4 kruga ;)
Izmedju klubova bi se napravila veca razlika i skoncentrisao bi se kvalitet u jedan ili dva kluba, a Liga bi bila daleko manje zanimljiva.

Avatar
badblueboylivno
Postovi: 8701
Pridružen/a: 01 jul 2010, 17:57
Lokacija: EU :rolajz:
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la badblueboylivno » 30 maj 2014, 18:52

rodjak je napisao/la:
badblueboylivno je napisao/la:Sve bih razumio, ali kako bi se to kvaliteta lige povećala ako bi se svake godine mijenjala četiri kluba?
tebi livnjak treba crtai izgleda :)

Evo kako,da ti nacrtam.Prvih7-8 klubova se i do sada borilo za evropu,a za opstanak se uvijek bori zadnjih 5-6 klubova(ako je jedan izrazito los ko ove godine Leotar onda se i manje timova bori za pstanak).Znaci u igri za evropu i za opstanak se bori uvijek 10-12 klubova.Oni klubovi koji su izmedju ove dvije "vatre" su uvijek ti koji mesetare i koji igraju po dogovoru(pogotovo u proljecnem dijelu)

E sad kad bih 4-ica ispadalo onda bi se svi ovi timovi koji se NE bore za Evropu borili za opstanak,znaci niko ne bi bio siguran u opstanak do zadnjeg kola(jer 2 zaredom ako izgubis ti si u opasnoj zoni),tako da bi bilo manje mesetarenja i namjestanja.Idealno bi bilo 12 klubova,ali kazem ako ovi z RS-a ne zele smanjenje lige(i njima je od koristi da se kvalitet poveca)onda je nabolje ovako da 4-tvoica ispadaju(puno bolje go do sada 2-ica)a kvalitet bi se povco i u federalnoj i ligi RS-a jer bi po 2-ica upadala u najvisi rang pa bi onda u toj borbi ucetvovalo vise kluova.
P.S.Livnjak ako ne vidis da bi se ovako povecao kvalitet lige onda ja ti ne mogu pomci, :zviz: ,jbga
:)

Evo, ASD ti je objasnio i povukao sjajnu paralelu sa šrotom od federalne lige.

Znači, po tvom, liga bi trebala biti kvalitetnija jer bi umjesto dosadašnjih 4-5 klubova za ostanak se borio klub-dva više? Nice. :kafa: A mogu zamisliti kako bi tek tada to izgledalo, kako bi se ponašao Travnik, kako bi prodavao Borac, tko bi bio novi GOŠK, a kako bi neki yebali majku Želji zbog svojih loših poteza. :D

Da te pitam, imaš li primjer lige koja je povećala broj mjesta za ispadanje da bi povećala kvalitetu? Ne vjerujem, u svijetu se igra stotine liga, ali nitko željan povećanja kvalitete ne bi povećao broj klubova koji ispadaju, svi bi pokušali povećati koncentraciju kvalitete - smanjenjem broja klubova. Neki imaju previše promjena i ispadanja, tipa Rumunji (4 kluba u ligi 18), pa su, kad su ostvarili rezultate i trebali još jače grabiti naprijed, godišnjim mijenjanjem četiri kluba u prvoj ligi napravili da svako selo može u prvu ligu i doživjeli strahovit pad i pali iza Cipra, Hrvatske i Bjelorusije.

Imaš li odgovor na pitanje tko bi te klubove mijenjao? U ovom trenutku i za ovako jadnu Premijer ligu na entitetskom nivou imaš 3-4 spremna kluba za viši rang, a tako je godinama, jedan-dva standardna i ovo što ispadne iz Premijer lige. Nitko novi ne iskače, nema interesa, nema kvalitete. U RS se sklanjaju s vrha, izbjegavaju prvo mjesto, a u FBiH pola lige nema infrastrukturne uvjete za entitetsku ligu, da ne govorimo o državnoj.

Svi smanjuju lige (iz okruženja su HRV, SVN, BUL, MKD, ALB, neki naprasno, neki postupno) jer vide da je sve veće do 10-12 klubova propast za male države i skromne ekonomije, a primjerice Austrijanci i Švicarci, tako jake ekonomije, ne mogu izdržati lige 16 (ili mogu, ali vide da nema smisla u tako malim državama imgati glomazne lige) pa igraju lige 10 godinama, a mi, ekonomski devastirani, s gospodarstvom na aparatima, državica od četiri milijuna ljudi, imamo dva kluba manje od prebogate Nizozemske, isto klubova kao Belgija ili Rusija ili Portugal. Budale (mi, Srbija, Mađarska) stojimo u mjestu, a klubovi nam ispadaju od ribara i konobara.

Ne kažem ja (vjerujem da i dosta ostalih misli isto) da moramo imati ligu 10. Ali, hajmo probat smanjit na 10-12, yebemu, pa odigrati tako 3-4 godine i vidjeti efekte, što se poboljšalo, ima li smisla, kakvo je mnijenje javnosti. Hajmo vidjeti kako će to izgledati kad Željo odigra četiri puta sa Širokim, Zrinjskim, (jakim) Borcem, Sarajevom, Čelikom, Slobodom, Prijedorom umjesto dvaput s njima i dvaput s Obarskom, Travnikom, Zvijezdom, Radnikom. Hajmo pogledati kako će reagirati gledatelji i što će im biti draže, dvije domaće kompetitivne utakmice protiv Veleža ili Sarajeva ili jedna kompetitivna sa Zrinjskim i jedan smor s (neka se nitko ne uvrijedi) Mladosti ili GOŠK-om.

Samo bih to želio, probati nešto novo, da u elitnoj državnoj ligi igraju najbolji klubovi. Ako ih je 10, 10 ih je, s poboljšanjem uvjeta, infrastrukturnih i financijskih, za 10 godina se može udvostručiti broj klubova sposobnih za elitni rang pa možemo povećati ligu. Dosta je učmalosti i stajanja na yebenom mjestu, liga se s 22 kluba 2001. smanjila na 20. 2002. pa na 16. 2004. i otad stoji sa 16, a ni milimetra se nije pomaknula - ustvari, je, ali unazad. Maribor demolira Želju, Zeta izbaci Sarajevo, Zrinjski našamaran od Slovaka, Široki ispada od irskih amatera, prosjek gledatelja pada pet-šest godina u nizu. Ako se smanji posjeta (teško manje od ovog može), ako budemo gori u Europi (teško gore od ovog može), ako prodamo manje igrača vani (vidi zagrade u prethodna dva dijela rečenice) u toj ligi 10, OK, pogriješili smo pa ćemo vratiti na 16, a onda i na 20. Naravno, možemo dodati i šest mjesta za ispadanje, pa i neki playoff između premijerligaša i entitetskih ligaša.
Hayley <3

AlemC85
Postovi: 7487
Pridružen/a: 08 maj 2010, 21:50
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la AlemC85 » 30 maj 2014, 18:54

Plebiscit:

Da li ste za skraćenje Premijer lige BiH:

A. DA

B. NE

Ovo je najbolja solucija na demokratski način riješiti ovo pitanje.

licencirani
Postovi: 115
Pridružen/a: 28 maj 2014, 08:13
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la licencirani » 30 maj 2014, 18:58

NeshaFCB je napisao/la:Dosta toga nisam pročitao na ovoj temi, ali ono što sam pročitao je blago rečeno smješno.

I donekle bih i razumio nečiju želju za smanjenjem određenog takmičenja ili ideju kako poboljšati stanje da se ne radi o prostoru o kom se radi i o klubovima o kojima se radi...
Jeste li vi svjesni da je naša liga amaterska??? Da mi nemamo izuzev 4-5 profesionalnih klubova?!
O kakvom poboljšanju vi pričate kad je sezona 2010/2011 bila razred ispred ove poslednje...

Pri tome vidim u sistemu 10 stavljaju se 2 kluba iz RS-a... Smješno.
49% teritorije i 2 kluba i time povećati gledanost, zainteresovanost i kvalitet?! How yes no...

I što je bitnije nije to glavni razlog mog nepoimanja ovakve ideje.
BiH jednostavno iz godine u godinu ima slabije takmičenje, manje publike na stadionima, manje kvalitetnih mladih igrača, manje kvalitetnih stručnjaka i nažalost sve više neregularnosti, koja je više puta indirektna.

Ko ne vidi da je smanjenje broja klubova jedna obična zabluda u moru mnogo većih problema i nedostataka jednostavno nije realan. Infrastruktura, marketing, struka, omladinske škole, tv prava, reformisanje Saveza, osnivanje zajednice premijerligaša... I još barem 10 drugih stvari bi donijelo neki kvalitet, smanjenje radi smanjenja i radi tzv. jačih utakmica, samo ne znam na osnovu čega je jaka utakmica Olimpic-Zrinjski...

Pustimo se priča o smanjenju kad to smanjenje neće donijeti ništa dobro, tim prije jer su uslovi iz godine u godine lošiji.

4 sarajevska derbija je isto što i 2. A posjeta bi već na drugom meču bila lošija... Jer to su primjeri nekih drugih takmičenja, ionako se na navodno najvećoj utakmici u ligi ne okupi ni 10k ljudi... Vidim neki sanjaju o 4k u Mostaru, 3k u Gradačcu, 5k u Tuzli, 10k u Sarajevu... To su samo vlažni snovi... Mijenjanje iz korjena je potrebno a ne kozmetičke promjene u vidu smanjenja broja klubova...
49% teritorije, a trecina stanovnistva, nece medjedi gledati ligu..., mislim da ti taj argument ne pije vode.

Avatar
JoseMourinho
Postovi: 6248
Pridružen/a: 02 apr 2014, 00:36
Kontakt:

Re: Odg: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la JoseMourinho » 30 maj 2014, 19:16

ASD je napisao/la:
franklampard8 je napisao/la:10 klubova i onda 4 kruga ;)
Izmedju klubova bi se napravila veca razlika i skoncentrisao bi se kvalitet u jedan ili dva kluba, a Liga bi bila daleko manje zanimljiva.
Po čemu si to zaključio bas me zanima? Bas bi bila dosta zanimljivija ;)

Avatar
JoseMourinho
Postovi: 6248
Pridružen/a: 02 apr 2014, 00:36
Kontakt:

Re: Odg: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la JoseMourinho » 30 maj 2014, 19:19

licencirani je napisao/la:
NeshaFCB je napisao/la:Dosta toga nisam pročitao na ovoj temi, ali ono što sam pročitao je blago rečeno smješno.

I donekle bih i razumio nečiju želju za smanjenjem određenog takmičenja ili ideju kako poboljšati stanje da se ne radi o prostoru o kom se radi i o klubovima o kojima se radi...
Jeste li vi svjesni da je naša liga amaterska??? Da mi nemamo izuzev 4-5 profesionalnih klubova?!
O kakvom poboljšanju vi pričate kad je sezona 2010/2011 bila razred ispred ove poslednje...

Pri tome vidim u sistemu 10 stavljaju se 2 kluba iz RS-a... Smješno.
49% teritorije i 2 kluba i time povećati gledanost, zainteresovanost i kvalitet?! How yes no...

I što je bitnije nije to glavni razlog mog nepoimanja ovakve ideje.
BiH jednostavno iz godine u godinu ima slabije takmičenje, manje publike na stadionima, manje kvalitetnih mladih igrača, manje kvalitetnih stručnjaka i nažalost sve više neregularnosti, koja je više puta indirektna.

Ko ne vidi da je smanjenje broja klubova jedna obična zabluda u moru mnogo većih problema i nedostataka jednostavno nije realan. Infrastruktura, marketing, struka, omladinske škole, tv prava, reformisanje Saveza, osnivanje zajednice premijerligaša... I još barem 10 drugih stvari bi donijelo neki kvalitet, smanjenje radi smanjenja i radi tzv. jačih utakmica, samo ne znam na osnovu čega je jaka utakmica Olimpic-Zrinjski...

Pustimo se priča o smanjenju kad to smanjenje neće donijeti ništa dobro, tim prije jer su uslovi iz godine u godine lošiji.

4 sarajevska derbija je isto što i 2. A posjeta bi već na drugom meču bila lošija... Jer to su primjeri nekih drugih takmičenja, ionako se na navodno najvećoj utakmici u ligi ne okupi ni 10k ljudi... Vidim neki sanjaju o 4k u Mostaru, 3k u Gradačcu, 5k u Tuzli, 10k u Sarajevu... To su samo vlažni snovi... Mijenjanje iz korjena je potrebno a ne kozmetičke promjene u vidu smanjenja broja klubova...
49% teritorije, a trecina stanovnistva, nece medjedi gledati ligu..., mislim da ti taj argument ne pije vode.
to ti je glupost teška je.bo vas i rs i FBiH i teritorije, sad još da po broju stanovnika gledamo izaberemo najveće gradove i ti timovi da igraju? Ostali nek se ugase?
fino se to najavi ispada 6 ekipa npr. Ostaje 10 + dvije koje ce uc...
sad koje ekipe se izbore zasluzeno su tu pa bile odakle bile ;)

Avatar
ASD
Postovi: 26242
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Odg: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la ASD » 30 maj 2014, 19:58

JoseMourinho je napisao/la:
ASD je napisao/la:
franklampard8 je napisao/la:10 klubova i onda 4 kruga ;)
Izmedju klubova bi se napravila veca razlika i skoncentrisao bi se kvalitet u jedan ili dva kluba, a Liga bi bila daleko manje zanimljiva.
Po čemu si to zaključio bas me zanima? Bas bi bila dosta zanimljivija ;)
Pa kontaj da je vise bodova u opticaju protiv manjih klubova i tako ce umjesto 6 biti 12 pa ce se sa tim uduplavanjem bodova uduplavati i razlike.
Ako budemo igrali Ligu 10 imat cemo oko 6 stabilnih Premijerligasa i 4 kluba koji ce se iz godine u godinu rotirati i pocinjati sve iz nova, manje stabilnih Premijerligasa ce sigurno smanjiti i izjednacenost.

Avatar
JoseMourinho
Postovi: 6248
Pridružen/a: 02 apr 2014, 00:36
Kontakt:

Re: Odg: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la JoseMourinho » 30 maj 2014, 20:01

ASD je napisao/la:
JoseMourinho je napisao/la:
ASD je napisao/la: Izmedju klubova bi se napravila veca razlika i skoncentrisao bi se kvalitet u jedan ili dva kluba, a Liga bi bila daleko manje zanimljiva.
Po čemu si to zaključio bas me zanima? Bas bi bila dosta zanimljivija ;)
Pa kontaj da je vise bodova u opticaju protiv manjih klubova i tako ce umjesto 6 biti 12 pa ce se sa tim uduplavanjem bodova uduplavati.
Ako budemo igrali Ligu 10 imat cemo oko 6 stabilnih Premijerligasa i 4 kluba koji ce se iz godine u godinu rotirati i pocinjati sve iz nova, manje stabilnih Premijerligasa ce sigurno smanjiti i izjednacenost.
pa bas ako imaš tih 10 timova nema manjih timova svi su u borbi ili gore ili dole...
nekontam te al bas sta si htjeo rec, smanjenje lige je poboljsanje u svakom slučaju ako se ikad desi...

Avatar
ASD
Postovi: 26242
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Odg: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la ASD » 30 maj 2014, 20:15

JoseMourinho je napisao/la:pa bas ako imaš tih 10 timova nema manjih timova svi su u borbi ili gore ili dole...
nekontam te al bas sta si htjeo rec, smanjenje lige je poboljsanje u svakom slučaju ako se ikad desi...
Klub koji ispadne iz Lige kao da je dozivio raspad, mora ponovo slagati ekipu pa kada udje jedina ambicija mu je da sto brze sastavi ekipu koja ce uhvatiti opstanak, nema tu nikakvog kontinuiteta.
Takvim klubovima treba nekoliko sezona da bi se mogli natjecati sa ovim gore.

Navest cu ti jedan primjer, imas dva kluba (Zeljeznicar i Zvijezdu Gradacac), po meni je neka realna bodovna razlika u kvaliteti izmedju ove dvije ekipe 4-1 (da Zeljeznicar dobije Zvijezdu kuci, a da u Gradaccu bude nerijeseno) i po toj nekoj razlici bi Zeljo trebao bolje proci za 3 boda, a u slucaju smanjenja Lige to bi se uduplalo, razlika bi bila 8-2 (6 bodova).

Smanjivanje Lige ima svoje prednosti (skoncentrisati ce se kvalitet na vrh pa ce klubovi biti malo vise konkurentni u Evropi) ali ima i nedostatke, glavni je taj da ce biti oko duplo manje konkurentna.

Avatar
rodjak
Postovi: 2268
Pridružen/a: 29 jan 2009, 20:19
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la rodjak » 30 maj 2014, 20:51

badblueboylivno je napisao/la:
rodjak je napisao/la:
badblueboylivno je napisao/la:Sve bih razumio, ali kako bi se to kvaliteta lige povećala ako bi se svake godine mijenjala četiri kluba?
tebi livnjak treba crtai izgleda :)

Evo kako,da ti nacrtam.Prvih7-8 klubova se i do sada borilo za evropu,a za opstanak se uvijek bori zadnjih 5-6 klubova(ako je jedan izrazito los ko ove godine Leotar onda se i manje timova bori za pstanak).Znaci u igri za evropu i za opstanak se bori uvijek 10-12 klubova.Oni klubovi koji su izmedju ove dvije "vatre" su uvijek ti koji mesetare i koji igraju po dogovoru(pogotovo u proljecnem dijelu)

E sad kad bih 4-ica ispadalo onda bi se svi ovi timovi koji se NE bore za Evropu borili za opstanak,znaci niko ne bi bio siguran u opstanak do zadnjeg kola(jer 2 zaredom ako izgubis ti si u opasnoj zoni),tako da bi bilo manje mesetarenja i namjestanja.Idealno bi bilo 12 klubova,ali kazem ako ovi z RS-a ne zele smanjenje lige(i njima je od koristi da se kvalitet poveca)onda je nabolje ovako da 4-tvoica ispadaju(puno bolje go do sada 2-ica)a kvalitet bi se povco i u federalnoj i ligi RS-a jer bi po 2-ica upadala u najvisi rang pa bi onda u toj borbi ucetvovalo vise kluova.
P.S.Livnjak ako ne vidis da bi se ovako povecao kvalitet lige onda ja ti ne mogu pomci, :zviz: ,jbga
:)

Evo, ASD ti je objasnio i povukao sjajnu paralelu sa šrotom od federalne lige.

Znači, po tvom, liga bi trebala biti kvalitetnija jer bi umjesto dosadašnjih 4-5 klubova za ostanak se borio klub-dva više? Nice. :kafa: A mogu zamisliti kako bi tek tada to izgledalo, kako bi se ponašao Travnik, kako bi prodavao Borac, tko bi bio novi GOŠK, a kako bi neki yebali majku Želji zbog svojih loših poteza. :D

Da te pitam, imaš li primjer lige koja je povećala broj mjesta za ispadanje da bi povećala kvalitetu? Ne vjerujem, u svijetu se igra stotine liga, ali nitko željan povećanja kvalitete ne bi povećao broj klubova koji ispadaju, svi bi pokušali povećati koncentraciju kvalitete - smanjenjem broja klubova. Neki imaju previše promjena i ispadanja, tipa Rumunji (4 kluba u ligi 18), pa su, kad su ostvarili rezultate i trebali još jače grabiti naprijed, godišnjim mijenjanjem četiri kluba u prvoj ligi napravili da svako selo može u prvu ligu i doživjeli strahovit pad i pali iza Cipra, Hrvatske i Bjelorusije.

Imaš li odgovor na pitanje tko bi te klubove mijenjao? U ovom trenutku i za ovako jadnu Premijer ligu na entitetskom nivou imaš 3-4 spremna kluba za viši rang, a tako je godinama, jedan-dva standardna i ovo što ispadne iz Premijer lige. Nitko novi ne iskače, nema interesa, nema kvalitete. U RS se sklanjaju s vrha, izbjegavaju prvo mjesto, a u FBiH pola lige nema infrastrukturne uvjete za entitetsku ligu, da ne govorimo o državnoj.

Svi smanjuju lige (iz okruženja su HRV, SVN, BUL, MKD, ALB, neki naprasno, neki postupno) jer vide da je sve veće do 10-12 klubova propast za male države i skromne ekonomije, a primjerice Austrijanci i Švicarci, tako jake ekonomije, ne mogu izdržati lige 16 (ili mogu, ali vide da nema smisla u tako malim državama imgati glomazne lige) pa igraju lige 10 godinama, a mi, ekonomski devastirani, s gospodarstvom na aparatima, državica od četiri milijuna ljudi, imamo dva kluba manje od prebogate Nizozemske, isto klubova kao Belgija ili Rusija ili Portugal. Budale (mi, Srbija, Mađarska) stojimo u mjestu, a klubovi nam ispadaju od ribara i konobara.

Ne kažem ja (vjerujem da i dosta ostalih misli isto) da moramo imati ligu 10. Ali, hajmo probat smanjit na 10-12, yebemu, pa odigrati tako 3-4 godine i vidjeti efekte, što se poboljšalo, ima li smisla, kakvo je mnijenje javnosti. Hajmo vidjeti kako će to izgledati kad Željo odigra četiri puta sa Širokim, Zrinjskim, (jakim) Borcem, Sarajevom, Čelikom, Slobodom, Prijedorom umjesto dvaput s njima i dvaput s Obarskom, Travnikom, Zvijezdom, Radnikom. Hajmo pogledati kako će reagirati gledatelji i što će im biti draže, dvije domaće kompetitivne utakmice protiv Veleža ili Sarajeva ili jedna kompetitivna sa Zrinjskim i jedan smor s (neka se nitko ne uvrijedi) Mladosti ili GOŠK-om.

Samo bih to želio, probati nešto novo, da u elitnoj državnoj ligi igraju najbolji klubovi. Ako ih je 10, 10 ih je, s poboljšanjem uvjeta, infrastrukturnih i financijskih, za 10 godina se može udvostručiti broj klubova sposobnih za elitni rang pa možemo povećati ligu. Dosta je učmalosti i stajanja na yebenom mjestu, liga se s 22 kluba 2001. smanjila na 20. 2002. pa na 16. 2004. i otad stoji sa 16, a ni milimetra se nije pomaknula - ustvari, je, ali unazad. Maribor demolira Želju, Zeta izbaci Sarajevo, Zrinjski našamaran od Slovaka, Široki ispada od irskih amatera, prosjek gledatelja pada pet-šest godina u nizu. Ako se smanji posjeta (teško manje od ovog može), ako budemo gori u Europi (teško gore od ovog može), ako prodamo manje igrača vani (vidi zagrade u prethodna dva dijela rečenice) u toj ligi 10, OK, pogriješili smo pa ćemo vratiti na 16, a onda i na 20. Naravno, možemo dodati i šest mjesta za ispadanje, pa i neki playoff između premijerligaša i entitetskih ligaša.
yebo ga ti livnjak pises o necemu sa cime se svi slazemo, ali jedan dio BiH ne zeli to iz nekih nepoznatih razloga :roll: i sta ces sad,da ratujemo :) .Ja sam govorio kako malo poboljsati kvalitet lige a da zadovoljimo sve strane ;) .Ja sam ubjedjen da bi liga bila jaca da ispadaju 4-ca,nego ko sada 2-ica,i onaj ko se bavio malo proracunom i matematikom moze zakljuciti to. ;) I taj tvoj zakljucak da bi u PL igrala neka sela i da bi kvalitet lige opao ne stoji,evo pogledaj Obarsku,to je prakticno selo, ali je bolje igrala nego dosta nekih drugih klubova iz vecih gradova.Evo,ti se ne slazes sa mnom,OK,ali haj ti navedi nesto sto bi poboljsalo ligu a da se zadovolje sve strane.
Evo ti i u Njemackoj ima da 3-ci sa zada igra baraz za opstanak,i to je OK,ali jednostavno se mora nesto promjeniti,pa bar i ovaj vid koji sam naveo(da to bude neki pocetak promjena na bolje)a sve to da bude jaca borba za opstanak i odmah bi bilo manje stela,Evo recimo predzadnje kolo Zvjezda igrala sa Travnikom u travniku(uzimam samo jedan primjer) i Zvijezda se nije opirala toliko da ne izgubi jer se radilo samo o jos jednom putniku koji ce u nizi rang osim leotara,a da su recimo cetvorica ispadala bilo bi na svim tim utakmicama krvi do koljena u borbi za sopstveni zivot,i odmah bi i utakmice bile interesantnije ;)
Mostar je jedini grad u svijetu u kome nije dozvoljeno jednom sportskom kolektivu da ravnopravno koristi gradske objekte a samo radi toga sto je taj sportski kolektiv drugacije politicke opcije pa i zbog etnickih razlicitosti

BILO KUDA UZ VELEZ SVUDA


Avatar
ASD
Postovi: 26242
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la ASD » 30 maj 2014, 21:07

@Rodjak
Koliko sam skontao ti se zalazes da se cirkus situacija iz lige FBIH prenese i na Premijer ligu BiH.
Govorimo o situaciji gdje svake sezone ulaze klubovi kojima realno tu nije mjesto, cak neki i odustaju pa umjesto njih upadnu opet neki kojima nije tu mjesto.

Prosle sezone smo imali Gradinu koja je usla jer nije imala konkurencije, a zamisli situacije da takve tri ekipe udju u jednoj sezoni, sta ce se dogoditi?
Moje je misljenje da ce konkurencija manje ulagati jer su gotovo sigurni u borbi za opstanak.

Avatar
NeretvanskaPastrmka
Postovi: 8211
Pridružen/a: 07 avg 2013, 21:11
Lokacija: Velez i Stari Most
Kontakt:

Re: Smanjenje broja klubova Premijer lige BiH

Post Postao/la NeretvanskaPastrmka » 30 maj 2014, 21:10

Nije losa ni liga 12 koja je bila kod hrvata. Prvo svak sa svakim onda liga za prvaka i za opstanak. Krvi do koljena pogotovo medju onih 6 za opstanak :lol: :lol: :lol:
UEFA TEAM RANKING 1989

43 Velez Mostar YUG 3.583
49 Hamburger SV Ger 3.500
51 AC Milan Ita 3.471
62 Napoli Ita 3.166
81 Sampdoria Ita 2.583
117 Olympique Marseille Fra 1.875
126 Manchester United Eng 1.500
143 Paris Saint-Germain Fra 1.250

Odgovori

Natrag na “Premijer liga BiH”

Online

Trenutno korisnika/ca: Kamaga11, obagol, supervizor, Zidnisatzidni i 52 gosta.