FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Moderatori/ce: ribery,Monolog,hammers,geronimo,rio_Ferdy88,Puma

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 25 jan 2022, 14:55

Al se zato nalazi na nekoj listi gdje je C.Ronaldom, kako ti nije jasno da je Edin vrhunski napadač? Ne shvaćaš ti to...

Edit, za TheTruth

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 25 jan 2022, 14:56

Tako je - na nekoj listi :D
Hajd sad na google translate, pa vidi o čemu se radi.
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 25 jan 2022, 14:58

Shategabri je napisao/la:
25 jan 2022, 14:56
Tako je - na nekoj listi :D
Hajd sad na google translate, pa vidi o čemu se radi.
Bola cirkusantu vidio sam taj članak jutros. Samo za razliku od tebe ja ne procjenjujem igrača na osnovu svakakvih statistika.

Edit: evo ti i gdje si to skino. https://www.klix.ba/sport/nogomet/dzeko ... /220125061

Al shvatio sam ja da je Edin vrhunski napadač, samo nije želio igrati u vrhunskim klubovima. Umjetnička duša. Ne trebaš me više uvjeravati.

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 25 jan 2022, 15:04

Imp je napisao/la:
25 jan 2022, 14:58
Shategabri je napisao/la:
25 jan 2022, 14:56
Tako je - na nekoj listi :D
Hajd sad na google translate, pa vidi o čemu se radi.
Bola cirkusantu vidio sam taj članak jutros. Samo za razliku od tebe ja ne procjenjujem igrača na osnovu svakakvih statistika.

Edit: evo ti i gdje si to skino. https://www.klix.ba/sport/nogomet/dzeko ... /220125061

Al shvatio sam ja da je Edin vrhunski napadač, samo nije želio igrati u vrhunskim klubovima. Umjetnička duša. Ne trebaš me više uvjeravati.
Pa ne znam, ovo je jedan fakt gdje je on među 10 golgetera.
Pa onda imaš ono da je dao gol 70 različitih ekipa.
Edin Džeko je tek 10. Evropljanin koji je u reprezentativnom dresu stigao do 60 golova.
Kad si već maloprije potegao za CR, on i Edin su jedina dva igrača sa 50+ golova u tri lige petice.
I vidi jednu stvar, nije ovo u svrhu toga da se tebe nešto ubjedi, ti si zauzeo busiju i nećeš je napustiti.
Ne cijeniš ono što je Edin uradio u svojoj karijeri i to je tvoj problem.
Pametnice...
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 25 jan 2022, 17:41

Pa jel ti stvarno za ozbiljno uzimaš kao ikakv parametar kvalitete igrača i stvarno te nije stid to spomenuti, broj različitih ekipa kojima je zabijao?! Pa normalno da će zabiti 70+ ekipa kad je igrao u 4 različite lige pa je samim time imao i veću raznolikost protivnika.

Tu reprezentaciju nisam htio potezat da nikad ništa nije napravio jer nije on kriv što igra za reprezentaciju koja nema kvalitet za ikakav rezultat, ali mu je to zato omogućilo da bude prva violina reprezentacije 15+ godina, u BiH reprezentaciji se svako 5 godina pojavi jedan kvalitetan igrač, moreš mislit kakvu onda konkurenciju ima 1 napadač, normalno da će zabiti onda golova. Tako da mi je i taj parametar presmiješan i baš iz tih razloga repku nisam ni spominjao jer bi me bilo stid to dovodit u bilo kakav kontekst kvalitete/nekvalitete Edina.

Zabio 50+ golova u ligama petice, svaka mu čast na tome, ali to ga čini samo kvalitetenim napadačem ne vrhunskim. Za biti vrhunski igrač trebaš nastupati na vrhunskom nivou, a Džeko se nikad nije uspio probiti do tog nivoa. Nemaš ti mene šta uvjeravati, ali pogledaj malo strance šta kažu o Džeki, svi ga cijene, ali ga nitko nikad neće staviti u istu rečenicu s Levandovskim i Benzemom. To samo u Bosni možeš čuti.

I fakat ti više ništa ozbiljno ne odgovaram. Bio si mi zanimljiv dok sam bio na poslu da mi prođe dan. Sad aj ćao.
Džeko je najbolji ikad. Sjaši.

Avatar
TheTruth34
Postovi: 2469
Pridružen/a: 01 jun 2016, 00:29
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la TheTruth34 » 25 jan 2022, 18:39

Pošto Hurem, nije htio da nam da statistiku Džeke za penale, ja sam našao.. 47 posto penala zabija, prosjek preko 85 posto realizovanih penala prosječnih izvođača penala..

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 08:37

Imp je napisao/la:
25 jan 2022, 17:41
Pa jel ti stvarno za ozbiljno uzimaš kao ikakv parametar kvalitete igrača i stvarno te nije stid to spomenuti, broj različitih ekipa kojima je zabijao?! Pa normalno da će zabiti 70+ ekipa kad je igrao u 4 različite lige pa je samim time imao i veću raznolikost protivnika.

Tu reprezentaciju nisam htio potezat da nikad ništa nije napravio jer nije on kriv što igra za reprezentaciju koja nema kvalitet za ikakav rezultat, ali mu je to zato omogućilo da bude prva violina reprezentacije 15+ godina, u BiH reprezentaciji se svako 5 godina pojavi jedan kvalitetan igrač, moreš mislit kakvu onda konkurenciju ima 1 napadač, normalno da će zabiti onda golova. Tako da mi je i taj parametar presmiješan i baš iz tih razloga repku nisam ni spominjao jer bi me bilo stid to dovodit u bilo kakav kontekst kvalitete/nekvalitete Edina.

Zabio 50+ golova u ligama petice, svaka mu čast na tome, ali to ga čini samo kvalitetenim napadačem ne vrhunskim. Za biti vrhunski igrač trebaš nastupati na vrhunskom nivou, a Džeko se nikad nije uspio probiti do tog nivoa. Nemaš ti mene šta uvjeravati, ali pogledaj malo strance šta kažu o Džeki, svi ga cijene, ali ga nitko nikad neće staviti u istu rečenicu s Levandovskim i Benzemom. To samo u Bosni možeš čuti.

I fakat ti više ništa ozbiljno ne odgovaram. Bio si mi zanimljiv dok sam bio na poslu da mi prođe dan. Sad aj ćao.
Džeko je najbolji ikad. Sjaši.
Bolan, bolan....pa što ne zabijaju drugi???
Niko nije rekao da je najbolji ikad.
Problem je što ti skačeš kao oparen na to da je Edin top napadač.
Yebe te mentalitet, yebe te kompleks pa voliš da pljucneš jer je naš.
A neozbiljno hoćeš? Ozbiljno svakako ni nemaš šta. Zakačiš se za nešto i onda to rastavljaš na proste faktore...čuj dao golove 70 različitih ekipa, lako mu je trpati u Bosni...i slične gluposti.
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 26 jan 2022, 08:52

Pa da ti opet ponovim. :mrgreen:
Tako je, Edin je vrhunski napadač, koji je cijelu karijeru igrao samo za vrhunske klubove. :mrgreen:
To što ga nitko van BiH ne smatra vrhunskim napadačem je jer je iz Bosne. :mrgreen:
Čak imaš i u BiH kompleksaša koji ga ne smatraju vrhunskim napadačem, to je zato jer je naš. :mrgreen:
Ali zato mi Džekini FanBoyi znamo da je on najjboljiiiiim i ne, to nije zato što je naš. :mrgreen:

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 08:55

Blago tebi sa tobom :mrgreen:
Živio :wave:
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 26 jan 2022, 09:07

Pa šta da ti drugo kažem kad sam ti razbio svaki argument a ti uprono dolaziš i dolaziš s novim "argumentima" tipa zabio 70+ različitih klubova i reprezentativnom statistikom, argumenti koje bi mene bilo stid potegnuti u nekoj raspravi jer mi to samo potvrđuje da je sugovornik u pravu kad moram te gluposti potezati. A nikad mi nisi odgovorio na suštinsko pitanje, zašto Džeko nikad nije igrao u top klubu.

Jednostavno se s takvim ljudima ne isplati raspravljati, rekneš im da je trava plava i pustiš budalu da uživa jer je u pravu.

https://www.prakticanzivot.com/ne-gubi- ... rave-14415 :wave:

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 09:15

Možda se ne slažem s tobom, ali te nisam nazvao budalom.
No dobro, forum je pa može sve :thumbup:
Džeko s 36 godina igra u top klubu.
Pisao sam o tome, evo ukratko - Edinov put je određen kad je City ponudio onoliko koliko Bayern nije htio.
Htjeli su dati duplo više nego Mandžukića što su platili, međutim svotu koju je City iskeširao, to nisu.
Onda vidiš kakvu je karijeru imao Mandžo, kakvu ima Edin.
Da je iz Wolfsburga prešao u Bayern, ti sve ovo što pišeš sad ne bi sigurno pisao.
Ja ne gledam tako igrača. Nije ni Pape igrao u top klubu ako ćemo već tako.
Je li bio vrhunski igrač? Apsolutno.
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 26 jan 2022, 09:33

Ja simpatiziram Inter 20+ godina, intezivno ga pratim od 2004. ali na moju žalost, i žalost svih njegovih navijača. Inter sad nije top klub. Zadnjih 10 godina, češće da nisu izborili Ligi prvaka nego što jesu, a i kad jesu, uglavnom bi ispadali u grupam. Žalosno, ali to je činjenica. Klub koji se muči s kvalifikacijam u LP i prolaskom grupa nije top klub. Inter je veliki klub s velikom povijesti. I tek se treba vratiti na to da bude redovni sudionik 16 najboljih u LP i redovni kandidat za osvajanje Scudetta. Tako da objektivno gledano. Nitko ti više Inter ne smatra klubom koji je rang Reala, Barce, Lpoola, Minchena, PSG... Probudi se.

Šta bi bilo kad bi bilo nitko ne zna. To su presmiješna nagađanja koja nemaju uporište na nikakvim činjenicam osim na nečijem osobnom mišljenju s toga se u ozbiljnim raspravam nikad ne treba uvodit argument ŠBBKBB. Možda da je Džeko prešao u BM bi i igrao i osvajao LP, možda bi prešao nakon BM u RM, ja to stvarno ne znam.

Ali znam da je činjenica da je prešao u ManCity, klub koji je tad bio nešto što je sad Newcastle, Kad se ManCity etablirao kao top klub, Džeko je dobio ispisnicu, nisu ga zadržali kao Aguera. Što opet ništa ne mora znači da ga ManCity više nije trebao. Ali je indikativno da je nakon toga završio u Romi, prosječnom europskom klubu, a imao je 29 godina, i još bar 2 dobre sezone u nogama, al eto, očito niti jedan top klub nije procijenio da se City zajebao što ga pustio i da je dovoljno dobar za najviši rang europskom nogometa.

Opet ja budala odgovaram, a znam da nećeš nikad prihvati činjenice. :|

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 11:00

Imp je napisao/la:
26 jan 2022, 09:33
Ja simpatiziram Inter 20+ godina, intezivno ga pratim od 2004. ali na moju žalost, i žalost svih njegovih navijača. Inter sad nije top klub. Zadnjih 10 godina, češće da nisu izborili Ligi prvaka nego što jesu, a i kad jesu, uglavnom bi ispadali u grupam. Žalosno, ali to je činjenica. Klub koji se muči s kvalifikacijam u LP i prolaskom grupa nije top klub. Inter je veliki klub s velikom povijesti. I tek se treba vratiti na to da bude redovni sudionik 16 najboljih u LP i redovni kandidat za osvajanje Scudetta. Tako da objektivno gledano. Nitko ti više Inter ne smatra klubom koji je rang Reala, Barce, Lpoola, Minchena, PSG... Probudi se.

Šta bi bilo kad bi bilo nitko ne zna. To su presmiješna nagađanja koja nemaju uporište na nikakvim činjenicam osim na nečijem osobnom mišljenju s toga se u ozbiljnim raspravam nikad ne treba uvodit argument ŠBBKBB. Možda da je Džeko prešao u BM bi i igrao i osvajao LP, možda bi prešao nakon BM u RM, ja to stvarno ne znam.

Ali znam da je činjenica da je prešao u ManCity, klub koji je tad bio nešto što je sad Newcastle, Kad se ManCity etablirao kao top klub, Džeko je dobio ispisnicu, nisu ga zadržali kao Aguera. Što opet ništa ne mora znači da ga ManCity više nije trebao. Ali je indikativno da je nakon toga završio u Romi, prosječnom europskom klubu, a imao je 29 godina, i još bar 2 dobre sezone u nogama, al eto, očito niti jedan top klub nije procijenio da se City zajebao što ga pustio i da je dovoljno dobar za najviši rang europskom nogometa.

Opet ja budala odgovaram, a znam da nećeš nikad prihvati činjenice. :|
Pišem ti to u kontekstu kakav bi ti imao pogled na njega kao na igrača.
Referišeš se na igrača kroz klub. Meni to nije odrednica.
Činjenica je da Inter korača ka odbrani titule u jednoj od top 5 liga u Evropi.
U ovom trenutku, Inter je na stazama stare slave.
A ti bi odmah da osvoje LP.
Deset godina si čekao titulu, deset godina gledao Juventus na vrhu.
Je li Juventus osvojio neku Ligu prvaka? Obzirom da nisu, hoćemo reći da nisu veliki klub?
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 26 jan 2022, 11:45

Shategabri je napisao/la:
26 jan 2022, 11:00
Pišem ti to u kontekstu kakav bi ti imao pogled na njega kao na igrača.
Referišeš se na igrača kroz klub. Meni to nije odrednica.
Činjenica je da Inter korača ka odbrani titule u jednoj od top 5 liga u Evropi.
U ovom trenutku, Inter je na stazama stare slave.
A ti bi odmah da osvoje LP.
Deset godina si čekao titulu, deset godina gledao Juventus na vrhu.
Je li Juventus osvojio neku Ligu prvaka? Obzirom da nisu, hoćemo reći da nisu veliki klub?
Jel ti mene zezaš ili fakat nakon 2 dana još ne kontaš?

Pa normalno da ću imati drugačiji pogled na igrača ako se dokaže na najvećoj sceni. Može igrač trpati 3 gola svako kolo u BiH ligi, al dok ne ode vani, i dokaže se na većem levelu, on je samo vrhunski igrač za BiH okvire. Ako želiš da te svrstavaju među najbolje, onda se moraš takmičiti s najboljima. Ne možeš ko recimo Filip Hrgović u bokus, boriti se s amaterima i očekivati nekakav status. Džaba sve pobjede ako nisi došao do najboljih. Prosto ko dan. Ideš stepenicu po stepenicu dok ne dođeš do vrha. Ako ne dođeš do vrha, **** ga, ostaješ stepenicu ispod.

Korača, ali u nažalost nikad lošijoj Seriji A. Seriji A koja danas nema niti jednog kandidata da bar dođe do polufinala LP. Dao Bog da Inter to uradi, ali to nitko ne očekuje, i to može samo biti iznenađenje. Da Inter bude top klub mora u slj. 3-4 godine redovno dolazili bar u 16 najboljih u Europi.

Ti opet o osvajanju lige prvaka, a jučer sam ti to razjasnio?! Jesi stvarno taki ili namjero zajebaš?
A gdje sam ja rekao da netko nije top napadač ako nije osvojio LP. LP je kup natjecanje i uvijek ti treba određena doza sreće da pobjediš i u finalu gdje uglavnom igraju 2 podjednako kvalitetne vrhunske ekipe.
Znači opet izmišljaš gluposti i na osnovu toga probaš nešto dokazati? Cijelo vrijeme trubim da je vrhunski nivo završnica lige prvaka, nemoraš nužno osvojiti natjecanje, jer za samo osvajanje treba i doza sreće. Jesu velik klub, a i do nedavno su bili top klub. Jer su bili redovni sudionici knock-out faze najjačeg svjetskog natjecanja za klubove i 2 finalisti istog.

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 11:57

Imp je napisao/la:
26 jan 2022, 11:45
Shategabri je napisao/la:
26 jan 2022, 11:00
Pišem ti to u kontekstu kakav bi ti imao pogled na njega kao na igrača.
Referišeš se na igrača kroz klub. Meni to nije odrednica.
Činjenica je da Inter korača ka odbrani titule u jednoj od top 5 liga u Evropi.
U ovom trenutku, Inter je na stazama stare slave.
A ti bi odmah da osvoje LP.
Deset godina si čekao titulu, deset godina gledao Juventus na vrhu.
Je li Juventus osvojio neku Ligu prvaka? Obzirom da nisu, hoćemo reći da nisu veliki klub?
Jel ti mene zezaš ili fakat nakon 2 dana još ne kontaš?

Pa normalno da ću imati drugačiji pogled na igrača ako se dokaže na najvećoj sceni. Može igrač trpati 3 gola svako kolo u BiH ligi, al dok ne ode vani, i dokaže se na većem levelu, on je samo vrhunski igrač za BiH okvire. Ako želiš da te svrstavaju među najbolje, onda se moraš takmičiti s najboljima. Ne možeš ko recimo Filip Hrgović u bokus, boriti se s amaterima i očekivati nekakav status. Džaba sve pobjede ako nisi došao do najboljih. Prosto ko dan. Ideš stepenicu po stepenicu dok ne dođeš do vrha. Ako ne dođeš do vrha, **** ga, ostaješ stepenicu ispod.

Korača, ali u nažalost nikad lošijoj Seriji A. Seriji A koja danas nema niti jednog kandidata da bar dođe do polufinala LP. Dao Bog da Inter to uradi, ali to nitko ne očekuje, i to može samo biti iznenađenje. Da Inter bude top klub mora u slj. 3-4 godine redovno dolazili bar u 16 najboljih u Europi.

Ti opet o osvajanju lige prvaka, a jučer sam ti to razjasnio?! Jesi stvarno taki ili namjero zajebaš?
A gdje sam ja rekao da netko nije top napadač ako nije osvojio LP. LP je kup natjecanje i uvijek ti treba određena doza sreće da pobjediš i u finalu gdje uglavnom igraju 2 podjednako kvalitetne vrhunske ekipe.
Znači opet izmišljaš gluposti i na osnovu toga probaš nešto dokazati? Cijelo vrijeme trubim da je vrhunski nivo završnica lige prvaka, nemoraš nužno osvojiti natjecanje, jer za samo osvajanje treba i doza sreće. Jesu velik klub, a i do nedavno su bili top klub. Jer su bili redovni sudionici knock-out faze najjačeg svjetskog natjecanja za klubove i 2 finalisti istog.
Dobro, odgovori mi samo na jedno pitanje? Je li Safet Sušić bio veliki igrač?
Koševo Zapad

Avatar
arminz
Postovi: 5429
Pridružen/a: 31 jul 2012, 10:28
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la arminz » 26 jan 2022, 12:02

Imal ovdje moderatora?
We all have a past. We have ours and we're proud of it.

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 12:06

Šta je sporno?
Pišemo o Interu, o igraču Intera...to što tebi ide na neki klinac šta se piše je nešto drugo.
Koševo Zapad

Imp
Postovi: 930
Pridružen/a: 02 nov 2009, 16:41
Lokacija: tamo gdje sunce sja
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Imp » 26 jan 2022, 12:16

Shategabri je napisao/la:
26 jan 2022, 11:57
Dobro, odgovori mi samo na jedno pitanje? Je li Safet Sušić bio veliki igrač?
1) Bola jesi ti normalan? Đeš uspređivati stanje nogometa prije 40 godina i sad.
2) Iskreno neam pojma. Safet se ostavio lopte ja još nisam ni shvaćao nogomet dovoljno. Mogu ti samo komentirati kakav je bio trener, iako kakav si trener ne znači ništa kakav si bio nogometaš.
arminz je napisao/la:
26 jan 2022, 12:02
Imal ovdje moderatora?
Evo ja obećavam da stvarno neću više. :mrgreen: Jednostavno nema smisla, lik me trolla, ja se satro crtajući mu. :)

GG3
Postovi: 2765
Pridružen/a: 30 okt 2021, 21:49
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la GG3 » 26 jan 2022, 16:07

Joj sa Srbina ste presli na Hrvata, daj dok ste jos tu usporedite ga malo sa Pandevom ili Vucinicem?
Zanimljivo vas je citat :mrgreen:
Fakijevi Power Rangersi 🥁🥁

Avatar
Shategabri
Postovi: 14607
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: FC Internazionale Milano - Uživo komentarisanje utakmica

Post Postao/la Shategabri » 26 jan 2022, 16:14

Žalim, kolega @Imp je zatvorio raspravu, nećemo dalje :kafa:
Koševo Zapad

Odgovori

Natrag na “FC Internazionale Milano”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 21 gost.