Peking 2022 - Hokej na Ledu

[branimir85]

Natjecanja u hokeju na ledu na ZOI 2022. igrat će se na dva mjesta u Pekingu na Nacionalnom zatvorenom stadionu u Pekingu, koji prima 18.000 sjedećih mjesta. Također će se koristiti i Wukesong Arena, kapaciteta 10.000 mjesta, a obje su arene izgrađene za Ljetne olimpijske igre 2008. godine. Na muškom turniru nastupit će dvanaest ekipa u 3.skupine
po 4 ekipe,dok kod žena imamo 10 timova podjeljeni u 2. skupine.
Naravno najvažnija vijest da opet neće igrati najbolji,što turnir opet baca u drugi plan.
Muški turnir:
Grupa A:Kanada,USA,Njemačka,Kina
Grupa B:Rusija,Češka,Švicarska,Danska
Grupa C:Finska.Švedska,Slovačka,Latvija

Rosteri momčadi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_hocke ... am_rosters


Ženski Turnir:
Grupa A:USA,Kanada,Rusija,Finska,Švicarska
Grupa B:Japan,Češka,Kina,Danska,Švedska

Rosteri momčadi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_hocke ... am_rosters

Jako sam razočaran što neće biti najbolji igrača druge ZOI zaredom,tako da je propala vjerovatno posljednja prilika da na ZOI vidimo opet neke od najveći poput Ovia,Crosbya,Malkina....ali koga nema bez njega se može.
Ali zato mislim da je broj repki koji mogu do medalje povećan izostankom NHL igrača,iako su Rusi opet glavni favoriti za zlato.
Nadam se da Češka može do medalje,jer su oni meni omiljeni tim još od Nagana kad sam prvi put ispratio hokej iako imam i neke bliceve sjećanja iz Lillehamera.Iskusan sastav predvođen sjajnim Krejčim,a uz njega još par njihovi poznati igrača poput Červenke,Frolika,Sobotke...Finci mi uz Ruse napadački izgledaju najmoćnije barem po imenima,ali i zbog toga što dosta njih igraju zajedno,Ameri dolaze s jako mladom ekipom dok Kanađani u sastavu imaju legendarnog Eric Staala ali i nadolazeće NHL zvijezde Powera i Mctavisha,tako i Slovaci imaju u sastavu dva jako ozbiljna prospekta Nemaca i Slavkofskog.
Kod Švicaraca svi igrači su iz domaće lige ,a ova situacija vjerovatno najviše odgovara kinezima ili ti igračima kineskog porijekla jer vjerovatno neće doživljavati teške poraze da igraju najbolji ili se možda varam.

[branimir85]

Danas počinje Ž turnir,valjda kod Ž ne bude standarno finale USA-Kanada,a danas vjerovatno najzanmljivija tekma je između Finkinja i Amerikanki,odmah se sjetim kontroverznog Ž finala SP od prije 3 god. kad je nakon desetomintunog pregledavnja poništen finski pobjednički gol,da bi kasnije amerikanke slavile.

[branimir85]

Japanke pobjedile Švedsku,barem puno zanimljivija tekma nego ona između Kanade i Švice koja je bila jednosmjerna ulica i gdje Švicarke nisu imale šifhtu od 10 sekundi gdje imaju kontrolu paka,osim kad su ove usporile i smanjile gas.

[EpateguiHuleteti]

Navijam tradicionalno za Slovacku, Svajcarsku, Dansku i Letoniju. Da razbijaju monotoniju koliko god su kadri
Hokej se naravno prati, bez obzira kakvi su rosteri. I do Lilehamera su to bili sjajni turniri.
Nedostaju mi stare face: Francuzi, Italijani, Austrijanci, Poljaci, Norvezani (mada su oni tek u novije doba malo iskocili)... Prosirenje na 16 reprezentacija bi moglo biti dodatni podstrek popularizaciji.
Nema Kazaha i Belorusa, iznenadjenja iz Nagana, Belorusi potom cak i 4. u SLS-u, ali pali poslednju deceniju prilicno. Ukrajinci vec odavno.
Slovenci takodje izostali, ali kod njih je problem mala baza, jedna sjajna generacija je presla svoj zenit.

[branimir85]

Na SP svake godine igra 16 ekipa i ono je dobar pokazatelj stanja i filter,tako da povećanje nema smisla jer bi jako ubilo
kvalitetu natjecanja i hokej je baš poseban zbog toga ,da bi igrao s najboljima moraš zaslužiti to.
I ne vidim u budućnosti da će se puno toga promijeniti. 12 ekipa je ok broj,iako bi ja to za ZOI smanjio i na 10.

[branimir85]

Česi imaju dosta problema sa sastavom zbog corone,jedna od najveći zvijezda turnira Krejci je pozitivan,plus par igrača još nisu došli jer su imali bliski kontakt,pa je sve u zraku kakav sastav će biti za prvu tekmu.
Moj omiljeni tim na svim SP i ZOI.

Ali i Rusi imaju problema,6 igrača im je pozitivno,Anisimov i Plotnikov nisu ni doputovali tako pitanje je tko će igrati,ovo mi lići na juniorsko SP koje je skroz otkazano.

Ali zanimljivo kako su kinezi dodjelili imena na kineskom većini igrača koja će igrati za njih,tako kad vidite nekog igrača koji uopće ne izgleda kao kinez,a ima kinesko ime znajte da je to samo za ZOI.
Jieke Kailiosi nikom ništa ne znači ,ali to je Jake Chelios čiji je otac bio jedan od legendarni branića u NHL.Pošto igraju svi skupa u jednom klubu nadam se da mogu pružiti dobar otpor.

[EpateguiHuleteti]

Na SP svake godine igra 16 ekipa i ono je dobar pokazatelj stanja i filter,tako da povećanje nema smisla jer bi jako ubilo
kvalitetu natjecanja i hokej je baš poseban zbog toga ,da bi igrao s najboljima moraš zaslužiti to.
I ne vidim u budućnosti da će se puno toga promijeniti. 12 ekipa je ok broj,iako bi ja to za ZOI smanjio i na 10.

Bas zato je prosirenje na 16 neophodno.
ZOI imaju visestruko vecu medijsku pokrivenost od SP.
SP se intenzivnije prati samo u hokejaskim zemljama, dok je olimpijada globalni dogadjaj.
Ovako je ovo zatvaranje kruga, a hokej na ledu ima potencijala da i dalje ekspandira i kvantitetom i kvalitetom na globalnom nivou.
Slicne povike na prosirenje na 16 postoje i u kosarci i u odbojci na LOI i nisu bez razloga.

[branimir85]

Na SP svake godine igra 16 ekipa i ono je dobar pokazatelj stanja i filter,tako da povećanje nema smisla jer bi jako ubilo
kvalitetu natjecanja i hokej je baš poseban zbog toga ,da bi igrao s najboljima moraš zaslužiti to.
I ne vidim u budućnosti da će se puno toga promijeniti. 12 ekipa je ok broj,iako bi ja to za ZOI smanjio i na 10.

Bas zato je prosirenje na 16 neophodno.
ZOI imaju visestruko vecu medijsku pokrivenost od SP.
SP se intenzivnije prati samo u hokejaskim zemljama, dok je olimpijada globalni dogadjaj.
Ovako je ovo zatvaranje kruga, a hokej na ledu ima potencijala da i dalje ekspandira i kvantitetom i kvalitetom na globalnom nivou.
Slicne povike na prosirenje na 16 postoje i u kosarci i u odbojci na LOI i nisu bez razloga.

Dobrom se logikom ti vodiš,ali hokej je neusporediv sa drugim momčadskim sportovima zbog svoji specifičnosti,jer
se ne može igrati gdje poželiš kao drugi sportovi koji uz malo improvizacije se mogu igrati u skoro svakom kutku
zemlje.A i u zemljama koje imaju minimalne uvjete za igranje hokeja ,teško će netko izabrati hokej jer je višestruko
skuplji nego neki drugi momčadski sport.
To nas dovodi o toga,da se ozbiljan hokej igra u 10/15 zemalja i to se sigurno ništa neće promijenit uskoro.
A ovo nije zatvaranja kruga,jer postoji svake godine prohodnost kroz SP razni kategorija,te se igraju kvalifikacije za OI,
hokej je to dobro napravio jer ogromna razlika između prve,druge , treće repke na svijetu i petneste.Već dobra razlika
u kvaliteti postoji između 5 veliki i sljedeće najbolje.

[jestamaji]

u pravu si, i ovo je previše, barem sa tačke konkurentnosti.
kod olimpijada je uvijek problem strpati cijeli turnir u te produžene dvije hefte tako da i to ima uticaja na broj timova i u nekim sportovima tipa košarke diskriminira taj sport.

olimpijada je taman za marginalne sportove tipa vaterpola ili hokeja na travi
ustvari olimpijada je genijalno mjesto upravo za te marginalne sportove, za ove najveće nema veze, oni imaju svoja elitna takmičenja

naravno to važi za timske sportove, kod pojedinačnih je situacija upravo obrnuta! tu je olimpijada tito

[EpateguiHuleteti]

@branimir85

Ne ocitujem se na tropske i hokejaski nerazvijene zemlje, nego upravo na zemlje tipa Italija, Francuska, Austrija, Poljska, Japan, Norveska, Ukrajina, Kazahstan, Belorusija, Slovenija, donekle i Litvanija, Madjarska, Velika Britanija, Holandija...
Raspadom SSSR-a i Cehoslovacke su nastale nove konkurentne reprezentacije koje su zauzele mesto na olimijskom turniru. Ovde (i svaki put) ih imamo najmanje dve. 2022. nemamo samo Ruse i Cehe, nego i Slovake i Letonce.
A to zatvara vrata Francuzima, Italijanima, Poljacima, donekle i Austrijancima da popularizuju hokej i vise ulazu u njega kao timski i atraktivan sport i sport koji se voli i prati u planinskim predelima tih zemalja. Uslove/resurse imaju, ali nemaju vise prostor koji su imali 80-ih ili 90-ih.
Na ovim igrama imamo dakle pomenute Slovake i Letonce, zatim Kineze kao domacine gde je hokej potpuno sporedan sport, nije u fokusu, a tu su i Svajcarci i Danci koji su tek poslednjih 20-25 godina iskoracili.
Format od 12 reprezentacija je 80-ih i 90-ih bio adekvatan, u Naganu i SLS-u se prosirivalo i na 14, mada je i tu bilo problema oko nepustanja igraca odmah od strane NHL-a.
Danas su medjutim potpuno drugi uslovi. Tih 30-ak zemalja koje igraju hokej su i infrastrukturno napredovale, prateci zivanja u svetskom hokeju, primetio sam da tamo gde reprezentacija dva puta zaredom ne ode na olimpijadu, ulazi se u stagnaciju, opada interesovanje.
Ulazi se u zatvoreni krug i mislim da to nije dobro za razvoj ovog sporta.

[branimir85]

Sve to fino na papiru izgleda što si napisao,ali u praksi je drugačije.Hokej je elitistički sport i takav će ostat još dugo.
Ta promjena da bude 16 ekipa na ZOI ne drži vodu,jer ništa se neće promijeniti i neće odjednom nastupom na OI
se povećat zanimanje za hokej u tim zemljama što si nabrojao.
Evo talijani će biti domaćini sljedeći ZOI i misliš da će se nešto promijeniti poslije igara,jednostavno opet će se vratiti gdje su bili.Japan dosta ulaže ali oni su fizički inferiorni kao Kinezi koji su napravili klub,ali opet je većina igrača uvozna.
Jednostavo te zemlje moraju odlučiti hoće li ima hokej biti važan ili samo sporedan sport,a SP su idealna mjesto za pokazati napredak i uvijek jedne te iste momčadi osvajaju naslove i igraju za medalje ,iako najbolji većinom igraju s B ili
C momčadima.

[EpateguiHuleteti]

Sve to fino na papiru izgleda što si napisao,ali u praksi je drugačije.Hokej je elitistički sport i takav će ostat još dugo.
Ta promjena da bude 16 ekipa na ZOI ne drži vodu,jer ništa se neće promijeniti i neće odjednom nastupom na OI
se povećat zanimanje za hokej u tim zemljama što si nabrojao.
Evo talijani će biti domaćini sljedeći ZOI i misliš da će se nešto promijeniti poslije igara,jednostavno opet će se vratiti gdje su bili.Japan dosta ulaže ali oni su fizički inferiorni kao Kinezi koji su napravili klub,ali opet je većina igrača uvozna.
Jednostavo te zemlje moraju odlučiti hoće li ima hokej biti važan ili samo sporedan sport,a SP su idealna mjesto za pokazati napredak i uvijek jedne te iste momčadi osvajaju naslove i igraju za medalje ,iako najbolji većinom igraju s B ili
C momčadima.

Naravno da je jedan olimpijski ciklus nedovoljan, radi se o procesu koji traje najmanje 10 godina.
Kada smo kod tih Italijana, oni stagniraju dugo, a i ranije su imali veliki broj Italo-Kanadjana u reprezentaciji. Medjutim sada nemaju ni njih na velikoj sceni, jer ih jednostavno nema na olimpijadama. A oni Kanadjane trebaju, nece im lokalci podici sport, sa sigurnoscu ne.
Zbog konstantnog useljavanja u Kanadu i popularnosti i kvaliteta hokeja u toj zemlji, brojne dijaspore dobijaju prostor da razviju taj sport i u svojim maticnim zemljama, a kanadski treneri svakako moraju hteli-ne hteli u Evropu, zbog ogromne konkurencije na americkom kontinentu.
Kanadski treneri i igraci su dve decenije drzale austrijski hokej na ledu, a onda su i Austrijanci poceli da proizvode iz svoje kuhinje igrace koji su isli u NHL i mogli tamo da igraju bez problema, odnosno i strukovno su napredovali. Ali za kontinuitet razvoja te i takve zemlje trebaju - veliku binu!
A ne plasman na ZOI jednom u 10-15 godina.

[ASD]

Italija je imala fazu 90-tih kada su doveli hokej na scenu.
Berlusconi je bio tu. Ulagao.
Jaromir Jagr dolazio za vrijeme lockouta u NHL-u i odigrao par utakmica.
Ali je sve to propalo.

Španci naravno zbog kllime neće nikad biti na sceni.
Englezi nikada neće hokeju dati prostora. Možda i naprave repku za nivoa igara, jer im se hokej razvija ali nikada neće doći na veliku scenu pored nekih drugih sportova.

Dva najbitnija tržišta gdje se hokej treba ali i radi na tome da se probije su Njemačka i Francuska.
Njemačka je ozbiljno zakoračila na scenu. Finale prošlih igara, velike zvijezde u NHL-u.
Francuzi se još čekaju. Krenuli su sa velikim razvojem.
Stephane Da Costa je bio jedan od najvećih zvijezda KHL-a, i dan danas je velika zvijezda tamo. Ali za nešto više trebaju velike zvijezde u NHL-u.

[branimir85]

Sve to fino na papiru izgleda što si napisao,ali u praksi je drugačije.Hokej je elitistički sport i takav će ostat još dugo.
Ta promjena da bude 16 ekipa na ZOI ne drži vodu,jer ništa se neće promijeniti i neće odjednom nastupom na OI
se povećat zanimanje za hokej u tim zemljama što si nabrojao.
Evo talijani će biti domaćini sljedeći ZOI i misliš da će se nešto promijeniti poslije igara,jednostavno opet će se vratiti gdje su bili.Japan dosta ulaže ali oni su fizički inferiorni kao Kinezi koji su napravili klub,ali opet je većina igrača uvozna.
Jednostavo te zemlje moraju odlučiti hoće li ima hokej biti važan ili samo sporedan sport,a SP su idealna mjesto za pokazati napredak i uvijek jedne te iste momčadi osvajaju naslove i igraju za medalje ,iako najbolji većinom igraju s B ili
C momčadima.

Naravno da je jedan olimpijski ciklus nedovoljan, radi se o procesu koji traje najmanje 10 godina.
Kada smo kod tih Italijana, oni stagniraju dugo, a i ranije su imali veliki broj Italo-Kanadjana u reprezentaciji. Medjutim sada nemaju ni njih na velikoj sceni, jer ih jednostavno nema na olimpijadama. A oni Kanadjane trebaju, nece im lokalci podici sport, sa sigurnoscu ne.
Zbog konstantnog useljavanja u Kanadu i popularnosti i kvaliteta hokeja u toj zemlji, brojne dijaspore dobijaju prostor da razviju taj sport i u svojim maticnim zemljama, a kanadski treneri svakako moraju hteli-ne hteli u Evropu, zbog ogromne konkurencije na americkom kontinentu.
Kanadski treneri i igraci su dve decenije drzale austrijski hokej na ledu, a onda su i Austrijanci poceli da proizvode iz svoje kuhinje igrace koji su isli u NHL i mogli tamo da igraju bez problema, odnosno i strukovno su napredovali. Ali za kontinuitet razvoja te i takve zemlje trebaju - veliku binu!
A ne plasman na ZOI jednom u 10-15 godina.

Očito je da se ne možemo složiti , moje mišljenje je da te zemlje moraju uložiti novac u razvoj i širenje baze,jer sami
nastupi i proširenje ekipa na ZOI neće pomoći.Ja sam prvi za to da igra što više ekipa na ZOI, ako će to pomoći da ima što više kvalitetni ekipa,ali iz mog praćenja hokeja ne vjerujem u to.

[EpateguiHuleteti]

Italija je imala fazu 90-tih kada su doveli hokej na scenu.
Berlusconi je bio tu. Ulagao.
Jaromir Jagr dolazio za vrijeme lockouta u NHL-u i odigrao par utakmica.
Ali je sve to propalo.

Španci naravno zbog kllime neće nikad biti na sceni.
Englezi nikada neće hokeju dati prostora. Možda i naprave repku za nivoa igara, jer im se hokej razvija ali nikada neće doći na veliku scenu pored nekih drugih sportova.

Dva najbitnija tržišta gdje se hokej treba ali i radi na tome da se probije su Njemačka i Francuska.
Njemačka je ozbiljno zakoračila na scenu. Finale prošlih igara, velike zvijezde u NHL-u.
Francuzi se još čekaju. Krenuli su sa velikim razvojem.
Stephane Da Costa je bio jedan od najvećih zvijezda KHL-a, i dan danas je velika zvijezda tamo. Ali za nešto više trebaju velike zvijezde u NHL-u.

I jedna Poljska ima kapacitete, doduse manjeg obima.
Imaju hokejasku tradiciju, imaju plan i strategiju razvoja zimskih sportova, popularni su im ekipni sportovi generalno. Granice sa Cesima i Slovacima u pojasu gde su im zimski sportovi popularni i imaju infrastrukturu.
Dansku i Norvesku ne treba ni pominjati (sada ucestvuje jedna), jer je tamo svedski i finski uticaj bio presudan. Nije ni Finska postojala u hokeju pre 50 godina, ali su se postepeno dizali na nivo velesile.
Francuska se podigla u odnosu na period pre 15-20 godina.
Nemacka je dugo profitirala na racun svojih iseljenika iz Rusije i Kazahstana, sada je to jos jaca baza, cak i useljeni Turci (sporadicno) pocinju da igraju hokej na ledu.
O svajcarskom cudu da ne govorimo.
U Holandiji je pre par decenija nakratko brzo klizanje povuklo i hokej za sobom, ali se potom stalo u razvoju.
Ukrajina ima kapacitete.
Ima, kako nema...

[ASD]

Sve to fino na papiru izgleda što si napisao,ali u praksi je drugačije.Hokej je elitistički sport i takav će ostat još dugo.
Ta promjena da bude 16 ekipa na ZOI ne drži vodu,jer ništa se neće promijeniti i neće odjednom nastupom na OI
se povećat zanimanje za hokej u tim zemljama što si nabrojao.
Evo talijani će biti domaćini sljedeći ZOI i misliš da će se nešto promijeniti poslije igara,jednostavno opet će se vratiti gdje su bili.Japan dosta ulaže ali oni su fizički inferiorni kao Kinezi koji su napravili klub,ali opet je većina igrača uvozna.
Jednostavo te zemlje moraju odlučiti hoće li ima hokej biti važan ili samo sporedan sport,a SP su idealna mjesto za pokazati napredak i uvijek jedne te iste momčadi osvajaju naslove i igraju za medalje ,iako najbolji većinom igraju s B ili
C momčadima.

Naravno da je jedan olimpijski ciklus nedovoljan, radi se o procesu koji traje najmanje 10 godina.
Kada smo kod tih Italijana, oni stagniraju dugo, a i ranije su imali veliki broj Italo-Kanadjana u reprezentaciji. Medjutim sada nemaju ni njih na velikoj sceni, jer ih jednostavno nema na olimpijadama. A oni Kanadjane trebaju, nece im lokalci podici sport, sa sigurnoscu ne.
Zbog konstantnog useljavanja u Kanadu i popularnosti i kvaliteta hokeja u toj zemlji, brojne dijaspore dobijaju prostor da razviju taj sport i u svojim maticnim zemljama, a kanadski treneri svakako moraju hteli-ne hteli u Evropu, zbog ogromne konkurencije na americkom kontinentu.
Kanadski treneri i igraci su dve decenije drzale austrijski hokej na ledu, a onda su i Austrijanci poceli da proizvode iz svoje kuhinje igrace koji su isli u NHL i mogli tamo da igraju bez problema, odnosno i strukovno su napredovali. Ali za kontinuitet razvoja te i takve zemlje trebaju - veliku binu!
A ne plasman na ZOI jednom u 10-15 godina.

Očito je da se ne možemo složiti , moje mišljenje je da te zemlje moraju uložiti novac u razvoj i širenje baze,jer sami
nastupi i proširenje ekipa na ZOI neće pomoći.Ja sam prvi za to da igra što više ekipa na ZOI, ako će to pomoći da ima što više kvalitetni ekipa,ali iz mog praćenja hokeja ne vjerujem u to.

Istog sam mišljenja.

Rusija, Češka, Švedska, Finska, SAD i Kanada su sile.
Manje sile su Švicarska i Njemačka, koje imaju solidne lige i solidnu bazu da mogu lansirati igrače u vrh.
Ostalo sve je daleko od toga.
Hokej traži dugoročni razvoj. Nekad je i u Sarajevu to bio sport broj 1, koji je kul svima. U Zagrebu još i više nego u Sarajevu.
Ali jednostavno se nije primilo jer to traži mnogo više nego što su ta dva grada pokušala.

Slovenija recimo ima tu neku kulturu i ulaže u to. Ali ne treba zaboraviti da se u Sloveniji hokej igra u samo par gradova.

[branimir85]

Jako čudnom danu na ZOI pridružile su se i hokejašice Kanade i Rusije koje su osim kaciga nosile i maske ispod
Valjda Kanađanke nisu htjele igrati protiv Ruskinja, dok ove ne naprave nove testove,pa su našli solumunsko riješenje.

Plus Dankinje pobjedile Čehinje,za kladionićare kvota na Danskoj je bila oko 30.

[branimir85]

Trenutno se igra najveći derbi u Ž hokeju,realno manje bitna tekma od one koja ih čeka u finalu,ali opet vrijedi pogledat jer je ovo drugi nivo u poređenju s ostalima.

[branimir85]

Napokon i M turnir kreće,iako to nije to,prve tekme se igraju u skupini B.
Rusija-Švica
Ćesška-Danska

Rusi su favoriti i skupine i čitavog prvenstva,ali nadam se da im Česi mogu zapapriti,više ni nemam pojma tko igra ,a tko ne .Ali se nadam da će se bogovi smilovati i da će Krejci i ekipa biti spremna da ponovi slavne dane ekipe iz Nagana.

[Ivano]

Obje tekme sutra na BHT, od čet-ned po 2 najbolje isto uživo prenose.