Euroliga 16/17

[DANTES]

Nema gdje nisu.

Nažalost. Ne volim ga ni sekunde iako je najbolji.

pa gdje? samo mlatiš, a ustvari nema bitne utakmice koja bi potvrdila tvoju izjavu.. ali dobro madridista si.. vama je sve guranje đe ne guraju vas..

[branimir85]

ona šaka jada iz Brooklyna predvođena Lopezom u seriji bi se poigrala s prvakom Europe,europska košarka je dvije razine ispod Nba

[FRANK RIBERY]

Bogdanović i Luwawu se itakako mogu porediti, dok se za Curryja i Wigginsa to ne može reći. To je isto kao da ja sad napišem "Korver ima šut, Westbrook fizikalije. Ko je bolji igrač ?" To je poenta onog što sam htio reći ovim smajlijima.

A znas li zasto sam ih poredio? Posto je pojedincima ovdje na forumu presudna statistika, Wiggins ( priblizno 24 poena po ) i Curry (25 poena) su statisticki mnogo blizi nego Bogdan i Luwawu.

A šta tačno ti hoćeš da dokažeš ?

Zar stvarno treba dodatno objasnjenje za moje postove.

Luwawu ce biti bolji igrac od Bogdana jer je bolji atleta, neciji zakljucak. Ja smatram da je Bogdan mnogo inteligentniji igrac i daleko bolji suter i da ce razlika izmedju ova dva igraca biti ko izmedju Currya i Wigginsa. Nadam se da ti je sad jasnije.
Wiggins je bolji atleta od Currya, ali nikad nece biti na njegovom nivou i tu je kraj svake diskusije.

Meni je bas neumjesno porediti ova dva igrac, jedan vec izgradio karijeru, uz lulla ponajbolji suter u Euroligi, a drugi jos uvijek na nivou talenta sa atletikom iza koga je prosjecna, da ne kazema epizodna uloga u Fili.

[akisarajevo92]

prvo fener ne igra stalno ovako, kad obore formu gube od uniksa i makabija, 30 razlike od cedevite

ne igra ni Cleveland uvijek ovako, gubili su po 30 razlike od Clippersa, Heata, Bullsa kuci, ha ya

Po tvom mišljenju koji bi po broju pobjeda u NBA bio Fener i koliko bi ih imao, naravno ?

Imali bi 20-tak pobjeda, bili bi na nekoj od tri posljednje pozicije na Istoku

[Federer17]

Zar stvarno treba dodatno objasnjenje za moje postove.

Luwawu ce biti bolji igrac od Bogdana jer je bolji atleta, neciji zakljucak. Ja smatram da je Bogdan mnogo inteligentniji igrac i daleko bolji suter i da ce razlika izmedju ova dva igraca biti ko izmedju Currya i Wigginsa. Nadam se da ti je sad jasnije.
Wiggins je bolji atleta od Currya, ali nikad nece biti na njegovom nivou i tu je kraj svake diskusije.

Meni je bas neumjesno porediti ova dva igrac, jedan vec izgradio karijeru, uz lulla ponajbolji suter u Euroligi, a drugi jos uvijek na nivou talenta sa atletikom iz koga je prosjecna, da ne kazema epizodna uloga u Fili.

Ko je rekao da ce Luwawu biti bolji igrac?

[kobe24]

Ribery druze, opasno se gubis jer si vjerovatno vec odavno trebao biti u krevetu. Trpas mi u usta nesto sto nisam rekao. Mijesas babe i zabe, pa moram jos jednom ponoviti - nemas veze o zivotu. Cuj Llull jedan od dva najbolja sutera u EL... Pa, on to nije u acb ligi, a da ne pricamo o najjacem evropskom takmicenju. Mila majko koja neznalica, sad sam vec siguran da ni EL ne pratis.

[Effenberg]

I ne osvojio vala Fener. Javna je tajna bila da se ove sezone daje Turcima EL. Sve su im podredili. Hajde nek su samo nek nije Real.

Moralo im se dati radi silnog kapitala sto su nanijeli u kosarku. Al opet ne shvatam kako bar jedno od CSKA ili Reala da ne zavrsi u finalu?

[semcho]

Fener šampionski

[lumani]

kako vas nije sramota da poredite nba ekipe sa euroligasima pa jedan igrac tamo zaradi kao ovdje cijela ekipa..dajte Obradovicu budzet jednog nba tima,pa da vidimo kako se ne bi mogao nostiti sa njima.

[filip13]

Pa u NBA je svaka ekipa sposobna pobijediti sve protivnike , pa i Brooklyn Clevelanda....A što se tiče Minnesote njihovi omjeri prošle i ove sezone govore o njima....I oni bi uzeli Fenera 20razlike ??? IJAOOOO ijaoooo
Imaš predsezonske utakmice u kojima evropske ekipe redovno uzimaju NBA ekipe, čudi me da to ne spominješ...Danny Green igrao u Olimpiji desno smetalo , a šta je u Spursima? Jennings igrao u Romi ništa onako , ode u NBA 55 poena zavali...Onaj presmiješni Tucker što igra u petorci Toronta igrao negdje u Izraelu , vjerovatno ni sam ti ne znaš gdje....

Dobro jaro, shvatio sam sta hoces reci, nema potrebe da me 3x citiras. Pricamo o nekim bitnim utakmicama sa nabojem, a ne predsezonskim koje nemaju nikakav naboj i koje se igraju samo za publiku po Evropi. Ako cemo porediti petorku Fenera sa petorkom Wolvesa, slozices se valjda da je to kao nebo i zemlja. Rubio - Dixon, LeVine - Bogdanovic, Wiggins - Kalinic, Vesely - Dieng, Udoh - Towns. De mi samo nakon ovoga reci na osnovu cega temeljis svoju tvrdnju, jer nema potrebe nista drugo uzimati u obzir.

Moram 3X po naški , ma zezao me internet pa ode tipka Rubio - Dixon ili ti ga Muhamed Ali , pa evo Rubio samo asistencije i to je to... Dixon i bolji šuter , a o odbrani gledao si pa sam skontaj....Le Vine klasični silovatelj , poznat po zakucavanjima , po meni Bogdan u prednosti , puno je raznovrsniji...Wigins sa Kalinom na ledjima , opet bi 30 trpao bez problema...Vesely - Dieng , obojica fizikaneri , zavise od trenera i stila ekipe... Towns naravno , pojeo bi Udoha..Petorka Minnseote je OK , ali pratiš NBA znaš kad igraju da je to FUJ košarka , ko prvi dodje do lopte samo na koš , aj razumijem Wiginsa i KAT I TREBA TAKO , ali jedan Le Vine ili Dieng!?!?!Zato su im takvi rezultati , džaba imena na papiru...Znam da se razumiješ u košarku , zato me i čudi da pišeš da su petorke nebo i zemlja, po meni samo Wigins i KAT imaju prednost...

Lavine je cini mi se i.mao oko 20 poena prosjecno,ako tvrdis da je bogdanovic bolji i raznovrsniji onda bi on u nba trebao imati vise od tog prosjeka a to su ovako na prvu imala samo tri evropska beka

[Nemanja86]

ja ne znam ko bi pobjedio, Philla ili Fener, ali znam da koji god stav čitam, svi ga se drže slijepo i nedvosmisleno, i ove druge nazivaju ignorantskim debilima koji ne znaju ništa košarci.

A ipak, u svemu tome se ne navodi jedno možda ključno pitanje, po kojim pravilima bi igrali, FIBA ili NBA?

Ali da zanemarimo to, recimo, ja ipak naginjem ideji da bi to Fener dobio...

@kobe 24, mislim da si skroz na pogrešnom tragu kada govoriš kako su Embiid, i Holmes bolji od Udoha i Veselog (mada bi se to u slučaju ovog drugog itekako dalo osporiti). Da je košarka prosto slaganje i upoređivanje matchupa, bila bi daleko lakša (i dosadnija) za pratiti. Milion puta se pokazalo da neke druge stvari itekako mogu prevagnuti, hemija, uigranost, mogućnost prilagođavanja, timska odbrana itd...

Philla zadnjih godina kao ekipa ima specifičan oblik treninga, a on se prije svega odnosi na razvoj igrača. Nije toliko cilj raditi sve po cijenu da se dobije utakmica, već je prioritet na razvoju igrača, njihovom određivanju za budućnost. Oni se daleko više zamaraju time da Embiidu dodaju još neke stvari na fundamente, i ovo je za njega samo dio projektovanog ciklusa u radu gdje bi on trebao biti kompletiran igrač koji nosi svoj tim kroz play off serije za nekih 6-7 godina.

Philla u svom radu nema situacione vježbe gdje bi oni bacali fokus na izolovane stvari, tipa da Sloukasu na pikcu mogu ići ispod bloka, a da za Bogdanovića i Dixona moraju probijati blok, niti su radili puno na protoku lopte kada se Embiid udvoji pa treba da baci povratni pas (a Fenerovci su sticajem okolnosti apsolutni majstori da odrade rotacije u odbrani da slobodan ostane protivnički igrač najdalji od lopte) itd...

Opet kažem, meni je nekako smješan taj ignorantski stav kao da je sada 1987. godina i NBA poznajemo samo sa VHS kaseta prošvercovanih iz Amerike i gledamo ih kao vanzemaljce, a ne XXI vijek gdje imamo gomilu uzoraka utakmica gdje su ekipe sa Duncanom, Iversonom, LeBronom, Piercom, Wadeom rutinski poražavane od FIBA ekipa i reprezentacija.

Dakle, samo malo šire razmišljanje i uvođenje nekih narativa i konteksta u priču, a ne svođenje cijele priče na Embiid - Udoh...

[Federer17]

Ovdje se o Feneru prica kao da je u pitanju ekipa, koja je (u najmanju ruku) bez poraza osvojila Euroligu, a jok zavrsila na 5. mjestu (ako se ne varam) u regularnom dijelu sezone. Dobili jucer totalno smuseni Real (sto se pokazalo i protiv CSKA), a onda i napadacki limitiranu ekipu Olimpijakosa i eto ga, ravnopravni konkurenti sa mnogim NBA ekipama. To nije jednosmjerno razmisljanje. Daleko od toga da zelim umanjiti njihov uspjeh, kvalitet, ali je ovo po meni cisto pretjerivanje.

Phila je vjerovatno (kako sam ja skontao tok cijele rasprave) uzeta u obzir jer je zadnjih godina (po)najlosija ekipa u NBA. Ne znam da je @kobe cisto uporedjivao igraca s igracem, vec pokrivenost pozicija oba tima. Rekao da su Sixersi kvalitetniji na visokim pozicijama i ne znam sta je tu sporno. Nista, Udoh je zatrpao nekog tamo Ayona i vec je pokupio sve moguce i nemoguce epitete.

[nerminh74]

Vrh europe (3-5 ekipa zavisno od sezone) moze ravnopravno igrati do recimo sredine nba lige (ukupne) i to ne radi igraca nego radi timske igre
Vidim kostatno se uporedzuju igraci, onda neka mi neko uporedi igrace cska i oliya i ko pobjedi
Shvatite da je kosarka timska igra i ako nemas lebrona ili kahwia ili ... onda igra ekipa, a timski europa bolje igra od 1/2 nba minimalno
Jos jedna stvar, najveca prednost nba (sem 5-6 vanzemaljaca) je cinjenica da je nba pokupila sve najbolje visoke igrace u nba

[arelinho]

Šta je čovjek sve napisao
Na kraju je ispalo EL > NBA

[bombaysaphire]

Dobro jaro, shvatio sam sta hoces reci, nema potrebe da me 3x citiras. Pricamo o nekim bitnim utakmicama sa nabojem, a ne predsezonskim koje nemaju nikakav naboj i koje se igraju samo za publiku po Evropi. Ako cemo porediti petorku Fenera sa petorkom Wolvesa, slozices se valjda da je to kao nebo i zemlja. Rubio - Dixon, LeVine - Bogdanovic, Wiggins - Kalinic, Vesely - Dieng, Udoh - Towns. De mi samo nakon ovoga reci na osnovu cega temeljis svoju tvrdnju, jer nema potrebe nista drugo uzimati u obzir. [/quote]


Moram 3X po naški , ma zezao me internet pa ode tipka Rubio - Dixon ili ti ga Muhamed Ali , pa evo Rubio samo asistencije i to je to... Dixon i bolji šuter , a o odbrani gledao si pa sam skontaj....Le Vine klasični silovatelj , poznat po zakucavanjima , po meni Bogdan u prednosti , puno je raznovrsniji...Wigins sa Kalinom na ledjima , opet bi 30 trpao bez problema...Vesely - Dieng , obojica fizikaneri , zavise od trenera i stila ekipe... Towns naravno , pojeo bi Udoha..Petorka Minnseote je OK , ali pratiš NBA znaš kad igraju da je to FUJ košarka , ko prvi dodje do lopte samo na koš , aj razumijem Wiginsa i KAT I TREBA TAKO , ali jedan Le Vine ili Dieng!?!?!Zato su im takvi rezultati , džaba imena na papiru...Znam da se razumiješ u košarku , zato me i čudi da pišeš da su petorke nebo i zemlja, po meni samo Wigins i KAT imaju prednost...[/quote]


Lavine je cini mi se i.mao oko 20 poena prosjecno,ako tvrdis da je bogdanovic bolji i raznovrsniji onda bi on u nba trebao imati vise od tog prosjeka a to su ovako na prvu imala samo tri evropska beka[/quote]



Daj i Luwawu lopte koje uporno divlja Le Vine imaće i on taj prosjek, a da ne pričam o Bogdanu... LeVine čim se povrijedio Minnesota je proigrala , klasični divljak koji samo sebe gleda...Kaže ekspert Brooklyn bi razvalio Feneraa
Pa kad ste toliko sigurni da je NBA 2 razine jača a po KOBE 24 TROSTRUKO , kako onda Dream Team je gubio onoliko ?

[Federer17]

Znaci, fizicka superiornost, atleticizam, brzina, nevjerovatan tempo, sve to pada u vodu kad ti dodje timska odbrana euroligaskih timova? Neka na strani ostane talenat, kvalitet, znanje. Pa gdje su ti toliki niski Evropljani (bijelci) koji haraju NBA-om? A da, nema timske igre, igra se divlja kosarka. Ne mogu doci do izrazaja.

Evo sad malo gledao statistiku, Darussafaka ove sezone u EL oba puta pobijedila Fener. Ekipa za koju se moze reci sve, osim da je losa. A, kostur tima cine Ameri, koji vidjeli NBA karijere nisu (osim Jamesa) - Wanamaker, Wilbekin, Clyburn i vec pomenuti James Anderson (oko 6 pts prosjek u NBA). Sta reci, sama krema americke kosarke.

[FRANK RIBERY]

Bukvalno svodjenje kosarka na papir je apsolutno pogresno. Ovdje pojedinci zele da predstave Euroligu da je u rangu NBA D-ligi. Igraci su po automatizmu mnogo bolji ako imaju pet kila misica i pet cenata vise. Niko ne spori potencijal File, ali jedno je potencijal drugo je stvarni kvalitet. Ta brutalna Fila i jos brutalnija Minesota sa vanzemaljskom petorkom nisu ni do playoffa stigle, ali ovdje ih se predstavlja kao da trenutno igraju finale i sad se ne zna ko ce odluciti finale, Le Vine ili Luwawu.
U cijeloj raspravi zaboravlja se jedna cinjenica, govorimo o jednoj utakmici, govorimo o Istanbulu. Ne moze bekovska linija File biti tri puta bolja ako ce Bogdan u toj jednoj utakmici odigrati 30 minuta.

Iz ABA lige su u Nba otisli Luwawu,Zubac, Nurkic, Jokic, Pekovic, itd. Hoce li sad neki pojedinci napisati da je i to ispodprosjecno takmicenje u rangu Eurolige?

Pa kad ste toliki bukvalci, kako Bosna dobi petoplasiranu ekipu iz Aba lige tri puta ove sezone? Da se kojim slucajem peta utakmica igrala u Sarajevu, ko zna sta bi na kraju bilo. Ali, najbitnije je uzeti papir, uporediti ekipe i doci do zakljucka da bi Nba ekipe koje nisu igrale playoff rasturile Fener u Istanbulu bar 20 razlike.
Dominique Wilkins je najbolji igrac koji je igrao u Euroligi i jedan od najboljih igraca u povijesti Nba-a. Nije postizao 50 poena u prosjeku kako bi ovdje neki bukvalci zakljucili, njegovi prosjeci iz Eurolige i sezonu poćije u San Antoniju su skoro identicni.

Previse bukvalno, a premalo realno.

[bombaysaphire]

Znaci, fizicka superiornost, atleticizam, brzina, nevjerovatan tempo, sve to pada u vodu kad ti dodje timska odbrana euroligaskih timova? Neka na strani ostane talenat, kvalitet, znanje. Pa gdje su ti toliki niski Evropljani (bijelci) koji haraju NBA-om? A da, nema timske igre, igra se divlja kosarka. Ne mogu doci do izrazaja.

Evo sad malo gledao statistiku, Darussafaka ove sezone u EL oba puta pobijedila Fener. Ekipa za koju se moze reci sve, osim da je losa. A, kostur tima cine Ameri, koji vidjeli NBA karijere nisu (osim Jamesa) - Wanamaker, Wilbekin, Clyburn i vec pomenuti James Anderson (oko 6 pts prosjek u NBA). Sta reci, sama krema americke kosarke.

Vidi malo buraz NBA je druga dimenzija . Zašto? Zbog sistema .Igra se 82 utakmice plus play off, znači ludilo....Evo primjer Jokić , kad je došao u NBA odmah na režim trening prehrana trening prehrana oporavak....Jede svako 3 sata kuhane piletine sa rižom , kaže da bude i po dva kilograma , pa trening , pa opet jedi , pa teretana , pa hemija ( neke hemije koji NBA igrači koriste su zabranjene u Evropi), pa oporavak, i tako čitavo ljeto....Ovo ljeto su mu savjetovali da ne igra za Srbiju nego da ga još više "unaprijede"... Pa naš Juka kako je bio spreman za ovu sezonu , kaže jedan od pomoćnih trenera Denvera da je Juka među top 3 CENTRA LIGE ŠTO SE TIČE SNAGE....Euroliga pokušava da se što više približi NBA , zato su i napravili ovakav sistem...Moja poenta je kada bi Euroleague imala približne sulove i sitem kao u NBA bili bi vrlo , vrlo blizu

[JohnCleese]

Po Fiba pravilima ( 40 min, Euro-sudije..) u onakvoj atmosferi kao sinoc Fener bi uzeo po meni barem 6 od 10 utakmica ( minimum 5-10)protiv mnogih Nba ekipa koje nisu uhvatile PO ove sezone ( neracunajuci samo Pelicanse,Miami i mozda Denver)
Govorim o nekom imaginarnom takmicenju- mini ligi od 10 utakmica u razmaku od po 3 dana sve po Fiba pravilima, sve u dvorani u Istanbulu, kalendarski gledano igrane u ovom terminu za nekakav masan ulog.

Kosarka je timska igra. Fener je sinoc pokazao da je timski igra ( jaka timska odbrana, raskosan napadacki potencijal) ....

[lumani]

Znaci, fizicka superiornost, atleticizam, brzina, nevjerovatan tempo, sve to pada u vodu kad ti dodje timska odbrana euroligaskih timova? Neka na strani ostane talenat, kvalitet, znanje. Pa gdje su ti toliki niski Evropljani (bijelci) koji haraju NBA-om? A da, nema timske igre, igra se divlja kosarka. Ne mogu doci do izrazaja.

Evo sad malo gledao statistiku, Darussafaka ove sezone u EL oba puta pobijedila Fener. Ekipa za koju se moze reci sve, osim da je losa. A, kostur tima cine Ameri, koji vidjeli NBA karijere nisu (osim Jamesa) - Wanamaker, Wilbekin, Clyburn i vec pomenuti James Anderson (oko 6 pts prosjek u NBA). Sta reci, sama krema americke kosarke.

Vidi malo buraz NBA je druga dimenzija . Zašto? Zbog sistema .Igra se 82 utakmice plus play off, znači ludilo....Evo primjer Jokić , kad je došao u NBA odmah na režim trening prehrana trening prehrana oporavak....Jede svako 3 sata kuhane piletine sa rižom , kaže da bude i po dva kilograma , pa trening , pa opet jedi , pa teretana , pa hemija ( neke hemije koji NBA igrači koriste su zabranjene u Evropi), pa oporavak, i tako čitavo ljeto....Ovo ljeto su mu savjetovali da ne igra za Srbiju nego da ga još više "unaprijede"... Pa naš Juka kako je bio spreman za ovu sezonu , kaže jedan od pomoćnih trenera Denvera da je Juka među top 3 CENTRA LIGE ŠTO SE TIČE SNAGE....Euroliga pokušava da se što više približi NBA , zato su i napravili ovakav sistem...Moja poenta je kada bi Euroleague imala približne sulove i sitem kao u NBA bili bi vrlo , vrlo blizu

kao npr