Analiza igre

Where amazing happens.

Moderatori/ce: KK_Bosna,CashMan,kad_kako,Pasha

Avatar
NEZALAGANJE
Postovi: 25192
Pridružen/a: 04 avg 2011, 23:03
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la NEZALAGANJE » 26 nov 2020, 09:25

Procitao clanak.Fino uradjeno, obrazlozeno, potkrijepljeno, napisano....

Medjutim, zakljucak da je James fakticki bolji defanzivac, makar i za tu dlaku je meni smijesno.Eto i on je napisao da je Jordan duze igrao vrhunsku odbranu, a licno ga se ne sjecam da je IKAD igrao slabu odbranu, pa napise to.Ali hajde.Svi znamo Jamesove propuste i ne bih rekao da ga je iko smatrao lockdown defanzivcem, cak i u prajmu.Takodje, u ligi kakva je NBA, zbog mnogo izolacija i koristenja vrhunskog talenta u igri 1 na 1, meni licno je vaznija odbrana 1 na 1 nego li odbrana sa strane pomoci.Stvar ukusa.


Ocekujem da neko ubrzo napise i clanak kako je James bolji scorer od Jordana, jer ima i sut za 3p.Michael to nije imao, pa cisto onako na svestranost, mislim da je James bolji i tu za dlaku.

Avatar
BuffonGigi
Postovi: 6383
Pridružen/a: 11 jun 2016, 19:52
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la BuffonGigi » 26 nov 2020, 09:53

Ja ne znam zasto ovoliko kompleksi rade, zbog cega, sta je razlog? Covjek sve lijepo obrazlozio, nacrtao fakticki, i sad opet podsmijavanje. Ah da, kompleksi su zbog toga sto je LBJ sa 35 godina pokazao da je bolji igrac od prime Kawhija. Jbt ovaj lik svaku pohvalu Lebronu ili Lakersima licno dozivljava.
Allegri mozda nema igru, ali zato ima uzasne rezultate ;)

Avatar
Clutch
Postovi: 13090
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Clutch » 26 nov 2020, 09:56

Jordan je ušao s 3 sezone koledž iskustva u ligu i kao 3 godine stariji od LeBrona koji je bio klinac i morao da faktički od nule uči igranje odbrane i njene koncepte. Očit je njegov ogroman skok kada je "sažvakao" šta da radi. Vidi se to i po PIPM-u koji tako voliš. Kod LeBrona je krivulja ekstremnija u oba kraja, kod Jordana dosta ravna kroz čitavu karijeru (3 najbolje D-PIPM sezone LeBronove, Jordan konstantniji), što je u konačnici i zaključak: peak odbrana Jamesa više vrijedna s obzirom na to šta je sve donosio ekipi kad je bio na max pogonu.

Ne znam, ja se nikako ne bih složio da je 1 na 1 odbrana bitnija. Iskreno, iznenadilo me da si to napisao. U Jordanovo vrijeme 1 na 1 odbrana sigurno jeste bila važnija, ali danas mislim da to nije slučaj (daleko od toga da nema ogroman značaj, ima i danas naravno). Pritom James jeste bio 1 na 1 elita, u važnim trenucima i lockdown rekao bih. Čuvao raznoliko od Duranta, Westa do Parkera i Rosea, uspješno. Nije bio all time 1 na 1 defanzivac kao Jordan, ali ne i toliko daleko tome.

P.S. stvarno ti je toksičan taj zadnji osvrt. Post je super informativan, dubok, utemeljen. Ovakvu vrstu košarkaške analize i diskusije treba da potičemo a ne suzbijamo jer, eto, zaključak nije ono što bi neko želio da pročita.
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

GeriOldman
Postovi: 1954
Pridružen/a: 02 feb 2019, 18:28
Lokacija: U ofisu.
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la GeriOldman » 26 nov 2020, 16:45

Između Mikea i lebrona je HOF karijera i dalje. Ajmo biti realni malo.
1921

Avatar
Epidaurus
Postovi: 21255
Pridružen/a: 15 maj 2014, 14:37
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Epidaurus » 26 nov 2020, 16:55

U danasnjoj kosarci 1 na 1 odbrana sigurno nije bitnija od help defensa.

Avatar
BosniaBoston
Postovi: 15642
Pridružen/a: 29 nov 2018, 22:07
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la BosniaBoston » 27 nov 2020, 01:04

U cemu god je lebron bolji od jordana to je bitnije od svega u cemu je jordan bolji od lebrona.
1STappen/Beantown/King of clay/Li8nel/Barça

"Željo je religija i život. Nije to samo fudbal, već stil življenja i ponašanja. Za mene je to sjesti na most na Malti i popričati o svemu, pa otići na piće.“ - Ivica Osim

Avatar
BuffonGigi
Postovi: 6383
Pridružen/a: 11 jun 2016, 19:52
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la BuffonGigi » 27 nov 2020, 10:36

Odbrana je uvijek predmet polemike, i nikad ne moze biti dokazana u potpunosti statistikom. Za mene je Jordan najbolji kosarkas svih vremena, a Lebron danasnjice i to je to.
Allegri mozda nema igru, ali zato ima uzasne rezultate ;)

Avatar
Felixians4
Postovi: 7347
Pridružen/a: 09 apr 2020, 19:20
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Felixians4 » 02 mar 2021, 22:20

https://www.--- SPAM ---/sport/clanak/njiho ... 58174.aspx

POSLJEDNJI centar koji je osvojio titulu MVP-ja NBA lige bio je Shaquille O'Neal 2000. godine. Od tada se košarka znatno promijenila, a centri stare škole su potpuno marginalizirani.

U Nikoli Jokiću iz Denvera i Joelu Embiidu iz Philadelphije NBA konačno ima igrače koji nisu samo vratili dostojanstvo toj osiromašenoj poziciji nego i dominiraju nad protivnicima na različite načine, bilježe čudesne statističke prosjeke i vode svoje momčadi prema velikim uspjesima. Zato većina američkih medija upravo Srbina i Kamerunca smatra glavnim kandidatima za ovogodišnju nagradu najkorisnijem igraču pa bi Shaq nakon 21 godine mogao dobiti nasljednika.

Embiid svakako više podsjeća na "old school" centre, impozantne je konstitucije, nezaustavljiv na postu i dominira igrom leđima. No ako cijelo vrijeme u napadu kampira pod košem, zatvara prostor prodorima Bena Simmonsa i tako oduzima glavno oružje svom najboljem suigraču. Zato se često izvlači izvan linije za tri poena, s koje ove sezone gađa 41%, bolje nego ikad u karijeri.U obrani mu vrhunski rad nogu, koji je posljedica treniranja nogometa u djetinjstvu, omogućava veću pokretljivost i lakše preuzimanje vanjskih igrača, dok istovremeno ne prestaje zastrašivati one koji požele napasti obruč.

Jokić je pak dokazao da momčad do velikih uspjeha može voditi još prošle sezone kad su Nuggetsi izbacili LA Clipperse u doigravanju i izborili finale Zapada protiv kasnijih prvaka Lakersa. Ove sezone Denver je na skromnijem omjeru 19-15, ali to nipošto nije krivnja flegmatičnog Srbina, koji igra košarku života. Potvrdio je to i trener Malone, koji je u više navrata nakon tijesnih poraza zazivao njegove suigrače da iskoče jer Nikola ne može sasvim sam nositi momčad.

Za razliku od Embiida, koji fizički podsjeća na centarske zvijezde devedesetih, Jokić evocira uspomene na još davnija vremena, dok sport nije bio toliko strogo profesionaliziran i dok su vic i zabava bili važniji od fizičkih predispozicija. No lani se tijekom prekida zbog pandemije stesao i izbrisao najveći nedostatak u svojoj igri. Sad je pokretljiviji u obrani, pa iako prosjek od 0.7 blokada nije nimalo pohvalan za centra, on jednostavno igra obranu na "manjim visinama", prije nego što protivnik uopće uputi šut, a čitanje linija dodavanja pospješuje mu prosjek od 1.6 osvojenih lopti, najviše u karijeri.

Avatar
Felixians4
Postovi: 7347
Pridružen/a: 09 apr 2020, 19:20
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Felixians4 » 13 dec 2021, 16:37



Ova dinastija je čudesna.

Avatar
Felixians4
Postovi: 7347
Pridružen/a: 09 apr 2020, 19:20
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Felixians4 » 31 jan 2024, 22:56

https://telesport.telegram.hr/kolumne/c ... judskosti/

Nekad vam trebaju samo minute kako biste prepoznali veličinu. Neki je igrači jednostavno imaju. Ona se vidi u njihovu kretanju, u načinu na koji kontroliraju igru, u inteligenciji kojom manipuliraju suparnicima, u eleganciji kojom rješavaju zadatke koje igra pred njih postavlja, u sirovoj snazi kojom nadjačavaju suparnike. Ta njihova veličina nije nadljudska — ona je pokrajjljudska, taman na granici da se zapitate kako je moguće da se ljudsko tijelo ovako tečno kreće ili da ovako brzo misao pretvara u kinetičku energiju.


Luka Dončić već dugo igra košarku pokraj ljudskosti.

Otkako je izašao na parket Palače sportova u Madridu sa svega 16 godina, pa sve do dana današnjeg, mladi Slovenac isijava veličinu. Stavite li snimku njegove utakmice na TV pred nekoga tko nema pojma o basketu i date toj osobi da identificira najboljeg igrača, velika je vjerojatnost kako će u kratkom roku prstom pokazati na Dončića, vjerojatno još i brže nego da ga gleda u dvorani. Takav je bio praktički od trenutka kad je ušao u ligu. Već u drugoj godini uspeo se na plato na kojem obitavaju samo elitni igrači i od tada ne ispada iz 10 najboljih u ligi. A ove je sezone razinu igre podigao za još nekoliko stupnjeva.

Najbolje se to vidjelo u nedavnom gaženju Atlanta Hawksa kojima je stavio 73 poena — najviše što je neki igrač zabio u utakmici od Kobea Bryanta, koji je 22. siječnja 2006. godine jadnim Toronto Raptorsima* uvalio 81 poen. Iako Mavericksi nisu igrali ništa komplicirano u napadu, pogotovo u prve tri četvrtine — niz zoom akcija u kojima je prijetnja loba za Dereka Livelyja bacala Hawkse u očaj, par Gortat screenova, pokoji pindown — Dončić je radio s Hawksima što je želio. Svaki igrač kojeg su Hawksi bacili na njega — što iz potrebe, što iz očaja — dobio je porciju. Luka ih je razgrađivao kao što hrđa razgrađuje željezo na zaboravljenim ogradama napuštenih grada. Polako i nemilosrdno.


*Premda su Hawksi bolja ekipa od tih Raptorsa koji su sezonu završili sa 22 pobjede, obje su momčadi bile na dnu lige po obrani. Raptorsi su bili 29. po defenzivnom rejtingu, dok su Hawksi 28. Što ne umanjuje Dončićevu i Bryantovu scorersku večer, da se ne bismo krivo shvatili, samo je stavlja u kontekst.

Dončić ne igra košarku. On boksa. Njegova igra jedan-na-jedan oslanja se na promjeni ritma koji ne generira toliko spektakularnim baratanjem loptom koliko sposobnošću da ode od 0 do 60 i natrag do nule u rasponu od par desetinki. Njegov rad nogu je maestralan. Gotovo svaki korak ima svoj smisao. Jedan sitan, drugi sitan, treći od 10 metara, četvrti sitan, peti prolazi pokraj vas. Direkt, direkt, direkt, lijevi kroše, doviđenja. Kad takvom razumijevanju kreiranja neravnoteže kod suparnika dodate masu koja mu omogućuje da ili stavi ljude na leđa i tako iz zagradi, ili da ih izgura iz pozicije, pogotovo u zraku, počinjete razumijeti zašto je toliko dominantan.

Dončić je Terence Crawford košarke. Tehnika, snaga i inteligencija, sve u jednom. Pazite se, sposoban je nokautirati bilo koga.

Prijetnja nokautom rezultira prilagodbama suparnika koje ne završe uvijek najbolje. Vidjeli su to i Hawksi. Dončić nije samo goli scorer u napadu; on je sjajan primarni play koji će vas kazniti posvetite li previše resursa zaustavljanju njegovih pokušaja. Hawksi su ga u četvrtoj četvrtini pokušali izbaciti iz ravnoteže, počeli su ga blitzati, udvajati, utrajati, ali Dončić je samo nastavio donositi dobru odluku za dobrom odlukom. Rješavao se lopte, pronalazio otvorene suigrače i, da je Tim Hardaway Jr. bio nešto precizniji, vjerojatno bi završio s triple-doubleom kao dan kasnije protiv Kingsa, kad je podijelio čak 17 asista.




73 poena su 73 poena, ali 73 poena na 75 posto šuta protiv obrane koja radi sve kako bi te zaustavila posebno je impresivno.

*Zanima li vas kako je došlo do ovakve inflacije scoringa u NBA-u, nemojte nasjedati na onaj najlakši odgovor: “U regularnoj sezoni se ne igraju obrane.” Pisali smo o tome još prošle godine. Neke bi podatke trebalo prilagoditi aktualnoj sezoni, dodati još par caka, ali srž teksta i dalje stoji.

Kako je onda moguće da Mavsi, kad na rosteru već imaju igrača čija se igra nalazi pokraj ljudskosti, kaskaju za konkurencijom Luka je ove sezone na prosjecima od 34 poena, devet skokova i devet asista, što bi, čak i kad uključimo inflaciju generiranu povećanim brojem posjeda i brojem ispaljenih trica, nekoć bilo dovoljno za mirno uvođenje ekipe u playoff vode. Kvragu, LeBron James je sa sličnim (prilagođenim) brojkama i sličnim tipom igre godinama uvodio Cleveland u playoff. To više nije dovoljno. Konkurencija je prejaka.

Zahvaljujući proširenju bazena talenta i sve ranijem dovođenju igrača iz Europe u NBA i iz Afrike na koledž* te proliferaciji analitike koja omogućuje bolje skautiranje igrača i njihov razvoj unatoč drastičnom padu u kvaliteti košarkaške edukacije u SAD-u među mlađim uzrastima, danas je liga bogatija talentom nego što je ikad bila, što ne govorim olako. Prošle su godine u top 10 po MVP glasovima završila četvorica Amera, jedan Kanađanin, četvrica Europljana i jedan Kamerunac. Godinu prije bila su šestrorica Amera, godinu prije njih pet. Upliv stranaca samo je ojačao konkurenciju, dok je novi kolektivni ugovor teškim penalima doveo do neviđenog pariteta u prošle dvije godine.

*Što za 10-15 godina vjerojatno neće ni biti potrebno, s obzirom na to koliko novca NBA ulaže u košarkašku infrastrukturu u nekim afričkim zemljama — prvenstveno u Senegalu, ali i u Egiptu, Nigeriji, Angoli, Maroku, Tunisu i Ruandi. Trećina afričkih zemalja bilježi gospodarski rast od šest posto godišnje, određene države su u fazi političke stabilnosti, populacija na kontinentu u zadnjih je osam godina narasla za 200 milijuna i samo je pitanje vremena kada će NBA imati svoje programe u još većem broju zemalja, uz nadu da će oni početi funkcionirati na visokoj razini čak i neovisno o NBA ligi.

Više nemamo top-heavy ligu, play-in je usmrtio tankiranje i sad je muka doći do playoffa. Zapad na kojem se Luka i društvo bore za plasman u playoff ima Oklahomu sa Shaijem Gilgeous-Alexanderom i 10 ozbiljnih mladih igrača, Wolvese koji igraju brutalnu obranu, Clipperse koji izgledaju kao najbolja momčad kad su zdravi, Denver s Nikolom Jokićem i možda najboljom startnom petorkom lige, Kingse s duom De’Aron Fox-Domantas Sabonis i kratkom, ali ubojitom rotacijom, Pelicanse koji igraju jako dobro iako imaju štofa za još više, Sunse koji bi mogli izgledati kao najbolja momčad da su kojim slučajem zdravi, Lakerse koji ne mogu ni do osme pozicije unatoč LeBronu i Anthonyju Davisu, Warriorse koji ne mogu do 50 posto pobjeda unatoč tome što je Steph Curry i dalje Steph Curry.

Konkurencija bi vjerojatno bila i brutalnija kad bi Jazz odlučio da će u ovu sezonu ići punom snagom i da se Ja Morant i Desmond Bane nisu ozlijedili te tako izbacili Grizzliese iz igre. Bolesno je koliko dobrih igrača i dobrih momčadi imamo.

A Dallas Mavericks nisu dobra momčad.



Izbor Livelyja na draftu bio je pun pogodak, dovođenje Granta Williamsa i Derricka Jonesa Jr.-a bilo je svrsishodno, a Kyrie Irving bio je dosta dobar partner Dončiću kad je bio zdrav. No, ovo je momčad koja se još uvijek oporavlja od tradea za Kristapsa Porziņģisa u kojem je izgubila puno talenta za slabu prođu i koja nije uspijela zadržati Jalena Brunsona.

Taj deficit u talentu vjerojatno ne bi došao do izražaja da Mavsi nisu osakaćeni ozljedama najboljih igrača. Luka je propustio sedam utakmica, što je, ajde, prihvatljivo. No, Kyrie je već imao dvije bizarne ozljede te ga nije bilo u 19 utakmica dosad, dok je Lively propustio 11. Da su Mavsi malo bogatija momčad, to bi bio problem — ali pošto nisu, to je problemčina. Njih trojica, a mislim da ne pretjerujem kada Livelyja već sad stavljam među trojicu najboljih Dallasovih igrača, odigrali su samo 18 utakmica zajedno. Luka i Kyrie odigrali su samo 22, odnosno 506 od mogućih 2.208 minuta. Kad imaš ekipu u kojoj ti samo dvojica igrača mogu vrtjeti sistem, to je problem.

Pokazuju to i brojke. Kad su ili Luka, ili Irving, ili njih obojica na parketu, ofenzivni rejting momčadi kreće se između 120 i 123. Što je jako dobro. Prosječni ortg lige je 115,8, Pacersi kao najbolja momčad imaju ortg 120,6. Dakle, kad su Luka i/ili Kyrie na parketu, Mavsi spadaju u napadačku elitu. No, kada su Mavsi prisiljeni igrati minute bez obojice, njihov ofenzivni rating pada na 106, što je apsolutna katastrofa. Nevjerojatno je da ovisite o dvojici igrača u napadu; ako njih nema, priča je gotova. Ista stvar i u obrani. Kad su na parketu Lively i Derrick Jones Jr. njihov defenzivni rating je 111 — dakle, na razini Timberwolvesa. Kad igraju bez njih, rating drastično pada, a kad igraju sa small ball postavama — što u Dallasovu slučaju znači bez Livelyja, Maxija Klebera i Dwighta Powella — njihov defenzivni rating raste na užasnih 126.

Oni jednostavno nemaju dubinu, nemaju nikakvu taktičku polivalentnost, nemaju ništa. U napadu se moraš oslanjati na Tima Hardawaya Jr.-a koji je nekonzistentan do bola i Josha Greena koji tek malo kaska za njim. Ulazi li trica, Mavsi imaju šansu pobijediti; gađaju li je ispod 37 posto, oni su na omjeru 4-8. Ispod 37 posto! Što ih čini iznimno ovisnim o vanjskom šutu. To je uvelike i krivica Jasona Kidda, koji je nekidan hladno izjavio kako je Luka Dončić njihov sistem. Što, okej, razumijem, tu ste gdje jeste, ali brajko, plaćen si da osmisliš nešto malo kompleksnije od bjesomučnog šutiranja preko ruke. A opet, ne mogu ga ni toliko kriviti.

Otkako je Kyrie došao u ekipu, u svega šest navrata je odigrao više od pet spojenih utakmica. Najviše što je odigrao u nizu je 10. Nije da nešto krivim Kyriea — dapače, mrzim kad se igračima zamjera što su ozljeđeni, a Irving je izostanke s terenea radi svojih budalaština limitirao na nulu — ali to je objektivni problem za ovako tanku ekipu. Kad ga nema, svi su prisiljeni igrati ulogu u kojoj se ne snalaze.

THJ je krasan šesti igrač i to je pokazao prije dvije sezone kad su Dončić i Brunson kontrolirali igru, a on rasterećen poentirao, ali kad ti je on gurnut u ulogu de facto druge violine, ti si u problemu. Pitanje je koliko je Kyrie dugoročno rješenje uz Dončića, ali na to ni ne možemo dati odgovor kad ih ne vidimo na terenu. Mavsi u rotaciji imaju bar trojicu igrača koji bi trebali grijati klupu, imaju nula fleksibilnosti, imaju kriminalnu rotaciju na visokim pozicijama, što ih čini mekanim i u zatvaranju reketa i u defenzivnom skoku i na dane se čini da ne mogu dobiti ni utakmice u kojima Dončić uđe u Super Saiyan mod.

U nekom drugom vremenu, u nekom drugom svijetu, Lukina igra i Lukine brojke bile bi dovoljne za MVP nagradu. No, njegova jedina šansa ne za MVP, nego za ulazak u top 5 u MVP glasanju je da Joel Embiid propusti previše utakmica i eliminira se iz utrke. Bez toga će i Kamerunac, i Jokić, i Giannis, i Shai, i Jayson Tatum završiti ispred njega. Unatoč tome što zabija 34 poena uz devet asista i devet skokova. Unatoč tome što igra pokrajljudski.

Košarka je i dalje momčadska igra. Nekad vas momčad uzdigne. Nekad vas spusti. Mavsi su, nažalost, i dalje uteg, a ne balon.

Avatar
Felixians4
Postovi: 7347
Pridružen/a: 09 apr 2020, 19:20
Kontakt:

Re: Analiza igre

Post Postao/la Felixians4 » 18 mar 2024, 22:33

#happynewyear

LeBron James i JJ Redick pokrenuli podcast: https://twitter.com/mindthegamepod

Odgovori

Natrag na “NBA”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 9 gostiju.