Oktagon velike trojke ili put do GOATa

[BezDlakeNaJeziku]

Ni u čem, Nole je bog, svi ostali su kurchyna uključujući i publiku cijelog teniskog svijeta jer ne vole vašeg najdražeg tenisera.

Ko mi

Vidi se odmah po priloženom da nisi baš najinteligentnije dijete u familiji.

[ArtemisFowl]

Ni u čem, Nole je bog, svi ostali su kurchyna uključujući i publiku cijelog teniskog svijeta jer ne vole vašeg najdražeg tenisera.

Ko mi

Vidi se odmah po priloženom da nisi baš najinteligentnije dijete u familiji.

Novakovi fanovi. Takvi poput tebe koji koriste argumente glup si, troll si i sl.

[BezDlakeNaJeziku]

Novakovi fanovi. Takvi poput tebe koji koriste argumente glup si, troll si i sl.

Kao što sam i rekao.
Nisi baš bistar ljubi te majka.
Đoker je po svim bitnijim teniskim/sportskim parametrima već sada najveći, a osvajanjem US opena to može još i dodatno podebljati pred njegov najdraži GS.

[cauchy37]

Mislim da se ovdje dvije strane ne razumiju, jedni gledaju sve kroz statistiku, cemu i ja tezim, ali posto statistika nije toliko dramaticna ( isti broj GS titula - sto je najbitniji parametar, i u dosta ostalih jako blizu ), moze se gledati doprinos kroz popularizaciju na sport i uticaj na buduce velikane sporta.
Kada bi se samo gledala cista statistika, moglo bi se dovesti u pitanje je li M. Ali GOAT u boksu, ili Jordan u kosarci, a realno, zna se da su babe!
Eh tako, Novak ima statisticke podatke poprilicno na svojoj strani, ali sam doprinos za sport koji igra je daleko manji od Federera, a i Nadala, tako da je pitanje GOATa poprilicno subjektivno!

[Shategabri]

Ako govorimo uopšteno o nekom GOAT-u, meni je MJ tu bez premca.
6/6 je nešto što se ne ponavlja. To znaju svi superstari u NBA.

[Shategabri]

Imao je priliku da sa zlatom iz Tokija i osvajanjem US-a postane najveci, nije iskoristio.
Sad ce morati osvojiti US open samo da ostane rame uz rame sa rivalima.

Pa sad ako svi imaju po 20 i on osvoji 21., to i nije rame uz rame

Ne možemo dosad ići sa pričom da je recimo Federer najbolji jer ima najviše GS, sutra kad Nole bude imao, e onda je rame uz rame.

[OldFashioned]

@cauchy37

Ne valja ti poređenje.
Kada se priča o košarci tu se ne gleda suha statistika jer je timski sport prije svega, ima mnogo više parametara. Druga stvar, tu se uzima u obzir u kakvoj eri i pod kakvim pravilima su igrali košarkaši te kolko su doprinjeli u odnosu na suigrače koje su imali pored sebe. A onda uzmi u obzir da je čovjek neporažen u finalima, to je nestvarno! 6-0 !

Đoković je definitivno upao u najtežu tenisku eru i ne samo da se skroz izjednačio po GS sa Nadalom i Federerom nego je i mlađi od njih što je svakako jako bitan faktor.
Šiša ih u head to head, mastersima, sedmicama na broju 1, i plus svaki GS je osvajao po 2 puta!

[ArtemisFowl]

Ako govorimo uopšteno o nekom GOAT-u, meni je MJ tu bez premca.
6/6 je nešto što se ne ponavlja. To znaju svi superstari u NBA.

A 11/12 se ponavlja? Po kriterijima Noletovih fanova, Bill Russell neprikosnoveni GOAT.

[OldFashioned]

Porediš nekoliko različitih sportova za koje ne idu jednaki kriteriji.

[Shategabri]

Ako govorimo uopšteno o nekom GOAT-u, meni je MJ tu bez premca.
6/6 je nešto što se ne ponavlja. To znaju svi superstari u NBA.

A 11/12 se ponavlja? Po kriterijima Noletovih fanova, Bill Russell neprikosnoveni GOAT.

Pa izgubio je 1

Mnogi tvrde da je LBJ GOAT, tj. da je bolji, meni je on priliku za to izgubio u onom duelu sa Dallasom i Dirkom.

[cauchy37]

Kao sto sam napisao, ja sam ljubitelj statistike!
Ali, rasprave i nosioci GOAT titula u ostalim sportovima, samo pokazuju da statisticki pristup nije jedini!
Razumijem ja razliku individualnog i ekipnog sporta, ali zato sam naveo i boks i kosarku...
Mozda moja subjektivnost utice na to, ali Federa sam ja u penziju slao 2011., i za mene je vec tada vrijeme njegovog najboljeg tenisa bilo proslo, ali dobro... Sta vise, ja mislim da je Novak imao srece da je Roger 6 godina stariji!
Druga stvar je sto je Roger bio onaj koji vuce sport naprijed, a ovi su ga stizali! Vjerujem da je startna linija bila ista, on imao mnogo veci broj masters titula! Od njih trojice, sto se tice rekorda, mislim da je Novak najvise zapeo i da mu je do toga najvise stalo... I to doprinosi ovom njegovoj zetvi rekorda, i ovo mi slici kao utrka u kojoj jedan se trka, a druga dvojica nisu najsvjesniji da je u toku trka!

[OldFashioned]

Ma Federer je od ove trojice čak imao i najlakši put.

[lucky13]

.

[lucky13]

ova olimpijada ne mijenja nista. da je nole osvojio dodatno bi podebljao GOAT status. ovako je ostalo isto.

nole je ispred u gotovo svim najvaznijim egmentima igre:

nole vs fed vs rafa


br1

sampionske godine: 6 (nadam se i 7. ove godine) - 5 - 5
naj sezona. noletova 2015. (mozda bude i ova ako osvoji USO)
rekord u poenima: nole 16950

itf sampion: 6 (vjerovatno i 7. ove godine, ostecen za nedodjeljivanje nagrade prosle godine) - 5 - 4

sedmice: 332 (i broji, ostecen za 22 sedmice) - 310 - 209
za 4 sedmice ce imati pola godine duzi staz od feda (uz pola ukradene, sto bi bilo godina) i 2 i po od rafe (koji ima "samo" 4 godine na vrhu). jos 3 sedmice i imat ce vecu prednost nad fedom nego ovaj nad samprasom.

velike titule: 61 - 54 - 57

slemovi: 20 (ostecen za diskvalifikaciju na USO i neodrzavanje vimblija prosle godine) - 20 - 20
CGS: 2 - 1 - 1
istovremeno sve 4 titule: 1 - 0 - 0
jasna prednost noleta zbog 2 kompleta i 4 u nizu

WTF+OI: 5 - 6 - 1

mastersi: 36 - 28 - 36
zlatni mastersi: 2 - 0 - 0
ponovo znacajna prednost noleta zbog 2 kompleta.

u sustini, sto se tice velikih titula, nole ima 1 WTF manje od rodje uz 8 mastersa viska i 1 olimpijsko zlato manjka uz 5 WTF vise od rafe uz 2 kompleta svih redovnih (1000+) velikih titula dok fedu fale 2 a rafi 3 za 1 komplet i po 1 slem za dvostruku komplet istih.

h2h: nole > rafa > fed

[japa]

Mislim da se ovdje dvije strane ne razumiju, jedni gledaju sve kroz statistiku, cemu i ja tezim, ali posto statistika nije toliko dramaticna ( isti broj GS titula - sto je najbitniji parametar, i u dosta ostalih jako blizu ), moze se gledati doprinos kroz popularizaciju na sport i uticaj na buduce velikane sporta.
Kada bi se samo gledala cista statistika, moglo bi se dovesti u pitanje je li M. Ali GOAT u boksu, ili Jordan u kosarci, a realno, zna se da su babe!
Eh tako, Novak ima statisticke podatke poprilicno na svojoj strani, ali sam doprinos za sport koji igra je daleko manji od Federera, a i Nadala, tako da je pitanje GOATa poprilicno subjektivno!

Kakav ba doprinos za sport pa odakle vise izvlacite te argumente, svi rekordi nestali pa sad daj izmisli sta bilo? Federer je sa padom njegovih rekorda i sluzbeno out iz te price, dopinos sportu okaci macku o rep. Taj doprinos nije sporan, ali on ne moze biti nikakav vazan argument u tome ko je najbolji teniser svih vremena.

[lucky13]

evolucija GOAT price: od rekorda, br1, velikih titula, h2h i raznovsnosti i kompletnosti u svim uslovima i na svim podlogama do gracoznosti, umjetnickog dojma, ljepote igre, doprinosa, navijaca, omiljenosti, fejsbuka i instagrama! kako je nole preuzimao primat u onoj prvoj grupi tako su ti argumenti gubili na znacaju a ovi potonji dobijali na istom!

[BosniaBoston]

Nije sporno da je Nolo trenutno goat ali manipulacija kompletima je smijesna. Impresivnije je jedan slam uzeti 10 puta neko imati dupli komplet(10>8) te 2 mastersa 10+ puta nego imati dupli komplet(20>18)

[lucky13]

ne bih rekao, uz to ovi nemaju vise ni slemova ni mastersa od noleta a ovaj ima duple komplete koje ovi nemaju (u stvari nema ih niko osim noleta). to svjedoci o kompletnosti i raznovrsnosti igraca. zato nole i jeste bolji od obojice na 2 od 3 podloge sto nikako nije zanemarivo! sta vise, nole je bolji (trofejniji) na barem 2 od 3 podloge od svih tenisera u istoriji otkako imamo 3 podloge na slemovima. a sjecam se i prica (svugdje) kada su ovi imali kompletiran CGS a nole ne, kako on ne moze ni u istu recenicu sa njima dok ne osvoji RG.

[cauchy37]

Mislim da ovi primjeri pokazaju besmisao gledanja samo statistickih parametara, jer imamo dva primjera gdje GOAT nije statisticki i po uspjesima, ali zbog svog doprinosa sportu su upamceni kao takvi! + i u statistickim parametrima se moze ici duboko, razbijati na ere, i tabirit ko je gdje sta!
Al ajd... Zna se ko ganja GOAT titulu zadnjih 10 godina, a ko mirno gleda!

[lucky13]

u tome i jeste stvar. u mnogim drugim sportovima je puno teze pricati o GOATu. jer su to razlicita vremena, ere, protivnici ili su timski sportovi i dosta zavisi od saigraca i trenera. ali ovdje imamo 3 glavna kandidata koji prakticki vecinu svog teniskog vijeka igraju u istoj eri i koji su jedan drugome najveci konkurenti i medjusobno su imali rivalstva sa najvise odigranih meceva u istoriji ATPa! ista era, vecinom isti protivnici i isti uslovi. ako je nekome bilo teze onda je to noletu jer je usao u svoj prajm kada su ovi vec bili u dalekoj prednosti. fed je imao 16 a rafa 9 slemova kada je nole imao samo 1. i vazno je sto ih je nadmasio dok su obojica jos aktivni. fed je prije 2 godine igrao finale vimblija i bio na loptu od titule a prije tri godine je uzeo AO dok je rafa prije pola godine nadmocno osvojio RG. nole, ako bude zdrav, tek treba da ima period kada su ovi na zalasku i naplati onaj pocetak gdje su ovi sticali prednost.