Grand Slam

[IloveN]

Bezveze je reci da je Federer u prajmu od kako je promijenio reket, tj. kako je povecao glavu reketa.
Generalno je Roger los match-up za Djokovica (bio), kao sto je Nadal za Federara, ili Djokovic za Nadala. To je tako.

Dok Federer nije promijenio reket, on se pitao u mecevima protiv Novaka, narocito na brzom betonu i travi.
Promjenom reketa je izgubio tu ostrinu FH-a, koja mu je protiv Djokovica potrebna. Ok, dobio je stabilniji BH, moze ostajati duze u razmjenama, ali je vise izgubio nego dobio, barem u mecevima protiv Novaka.
On u ovih nekoliko godina ima vise iskustva, znanja, udarci su tehnicki i bolji nego prije deset godina, ali fali taj jedan korak, sto je i logicno.
On u ovim godinama ne moze ni koncentraciju drzati na visokom nivou, sto protiv ove dvojice, ako su u normalnom stanju, je ogroman, nenadoknadiv minus.

Novaku ne leze udaraci. Nikad' on nece lako izvlaciti meceve protiv Kyrgiosa ili Zvereva recimo.
A Stan kako je usao u svoje "mode" mu posebno ne lezi. Dok recimo kakav god tenis da Wawrinka protiv Nadala odigra, ako je Rafa u priblizno dobroj formi, tesko da ce Svajcarac set uzeti.

I da, Novak u sebi ima najveci nivo tenisa ikada, to je cinjenica. S Nadalovim peakom bi se poklao, jer bi ovaj izvukao vise stvari na glavu.
Covjek koji ima takve atletske sposobnosti, najbolji ritern ikada, a vjerovatno i BH, s FH-om moze da otvara teren kako pozeli, i na sve to, od sto loptica, on ce 95% i vise njih cisto da udari, sredinom reketa, u bilo kojoj poziciji na terenu da se nalazi, u bilo kakvom polozaju da mu je tijelo, a uz to ce duboku lopticu da posalje. Bolesno nesto. Jos kada dodas da ima jaku glavu, dobijes jednu takvu masinu, najveci nivo tenisa.

Neki igraci cekaju servis dva metra iza osnovne linije, neki tri. Neko ceka kod linijskog sudije.
Ali Djokovic servis ceka na osnovnoj liniji ili korak iza nje, a sve vraca. Po automatizmu su to duboke loptice.
Iz riterna pravi prednost, skoro kao da servira. Ako ne napravi iz riterna prednost u poenu, onda neutralise servis.
Ljudi vise i ne obracaju paznju na to, ali to je nesto nestvarno. To je nesto neobjasnjivo, jednostavno s druge planete. Jedina mana je igra na mrezi, ali to moze da zamaskira s milion drugih stvari.
Da ponovim, najveci nivo tenisa ikada, jedino bi peak Nadala zbog nenormalnog mentaliteta mogao da uvuce mec u egal.

Ne znam zasto ljudi vole da vode ove rasprave, a narocito jer su jos uvijek Nadal, Federer i Djokovic aktivni teniseri. Mediji i internet portali isprase mozak.

[hm59]

Bezveze je reci da je Federer u prajmu od kako je promijenio reket, tj. kako je povecao glavu reketa.
Generalno je Roger los match-up za Djokovica (bio), kao sto je Nadal za Federara, ili Djokovic za Nadala. To je tako.

Dok Federer nije promijenio reket, on se pitao u mecevima protiv Novaka, narocito na brzim betonu i travi.
Promjenom reketa je izgubio tu ostrinu FH-a, koja mu je protiv Djokovica potrebna. Ok, dobio je stabilniji BH, moze ostajati duze u razmjenama, ali je vise izgubio nego dobio, barem u mecevima protiv Novaka.
On u ovih nekoliko godina ima vise iskustva, znanja, udarci su tehnicki i bolji nego prije deset godina, ali fali taj jedan korak, sto je i logicno.
On u ovim godinama ne moze ni koncentraciju drzati na visokom nivou, sto protiv ove dvojice, ako su u normalnom stanju, je ogroman, nenadoknadiv minus.

Novaku ne leze udaraci. Nikad' on nece lako izvlaciti meceve protiv Kyrgiosa ili Zvereva recimo.
A Stan kako je usao u svoje "mode" mu posebno ne lezi. Dok recimo kakav god tenis da Wawrinka protiv Nadala odigra, ako je Rafa u priblizno dobroj formi, tesko da ce Svajcarac set uzeti.

I da, Novak u sebi ima najveci nivo tenisa ikada, to je cinjenica. S Nadalovim peakom bi se poklao, jer bi ovaj izvukao vise stvari na glavu.
Covjek koji ima takve atletske sposobnosti, najbolji ritern ikada, a vjerovatno i BH, s FH-om moze da otvara teren kako pozeli, i na sve to, od sto loptica, on ce 95% i vise njih cisto da udari, sredinom reketa, u bilo kojoj poziciji na terenu da se nalazi, u bilo kakvom polozaju da mu je tijelo, a uz to ce duboku lopticu da posalje. Bolesno nesto. Jos kada dodas da ima jaku glavu, dobijes jednu takvu masinu, najveci nivo tenisa.

Neki igraci cekaju ritern dva metra iza osnovne linije, neki tri. Neko ceka kod linijskog sudije.
Ali Djokovic servis ceka na osnovnoj liniji ili korak iza nje, a sve vraca. Po automatizmu su to duboke loptice.
Iz riterna pravi prednost, skoro kao da servira. Ako ne napravi iz riterna prednost u poenu, onda neutralise servis.
Ljudi vise i ne obracaju paznju na to, ali to je nesto nestvarno. To je nesto neobjasnjivo, jednostavno s druge planete. Jedina mana je igra na mrezi, ali to moze da zamaskira s milion drugih stvari.
Da ponovim, najveci nivo tenisa ikada, jedino bi peak Nadala zbog nenormalnog mentaliteta mogao da uvuce mec u egal.

Ne znam zasto ljudi vole da vode ove rasprave, a narocito jer su jos uvijek Nadal, Federer i Djokovic aktivni teniseri. Mediji i internet portali isprase mozak.

Konacno! Zbog toga sam neki dan napisao da je sve ovo manje-vise suplja prica dok sva trojica ne okoncaju karijere!

[Xcena]

Brate dragi ti si stvarno psihopata, ti pokušavaš postaviti tezu da je Federer igrački bio bolji u 35. nego u 25. i tu tezu non- stop argumentiraš rečenicama, tipa, zamisli da je igrao sa Blakeom, pa čovječe, shvatili smo Nadal i Nole su bolji od Blakea, i Davydenka, i Safina, ali Federer je bio najbolji do 2008. godine, i to je činjenica, govore rezultati tome u prilog, govori eye test tome u prilog, i govori njegov procenat pobjeda tome u prilog, jasno je da su Nadal i Djoković bolji od svih ovih gore, i zato će završiti kao 2. i 3. na all time listi, ali Federer je bio bolji teniser prije 2008. i to nije sporno svakome ko ga prati čitavu karijeru, to što je Federer držao visok nivo tenisa, i pobjeđivao većinu, i s 35 godina, tebi koristi kao argument zašto čovjek nije bolji od Nadala i Djokovića, ovo je stvarno zadnji put da se osvrćem na tvoje nebuloze.

Gledaj, ne postoji uvreda koju mi možeš uputiti, a koju ti svojom retardacijom u postovima nisi nadmašio i samog sebe etiketirao onim čime mene nazivaš. Niti znaš čitati ono što argumentujem (a lijepo sam objasnio i tačno napisao u kojim segmentima je Roger bolji u odnosu na prime), niti poznaješ materiju o kojoj govoriš, te faktički, kao i većinu fanboyevaca bilo kojeg igrača, sve što te drži u raspravi je mrtvo idolpoklonstvo koje osjećaš prema jednom igraču i koje pokušavaš odbraniti po svaku cijenu bez da i znaš o čemu pišeš.

Tako da, dok se ne naučiš komunikaciji, određenim osnovama tenisa, a na kraju krajeva i dok ne sazriš dovoljno da iskorjeniš tu tinejdžersku zaluđenost jednim sportistom, ne trebaš mi se ni obraćati.

Shvatam ja veoma dobro da si ti jedan od onih koji bi, da se Roger pose*e, polizao njegova vanago bez pitanja, stoga me i ne čudi da ćeš i njegove igre nakon 2008. godine opravdavati izlaskom iz primea i lošijim kvalitetom njegovog tenisa, a ne kvalitetnijom konkurencijom. Tako je to sa onima koji bi lik i djelo svog idola branili po svaku cijenu i bilo koju rečenicu koja ne podrazumijeva svršavanje na istog, shvatali kao atak na svoju ličnost, pa nekoga nazivali psihopatama.

Bezveze je reci da je Federer u prajmu od kako je promijenio reket, tj. kako je povecao glavu reketa.
Generalno je Roger los match-up za Djokovica (bio), kao sto je Nadal za Federara, ili Djokovic za Nadala. To je tako.

Dok Federer nije promijenio reket, on se pitao u mecevima protiv Novaka, narocito na brzom betonu i travi.
Promjenom reketa je izgubio tu ostrinu FH-a, koja mu je protiv Djokovica potrebna. Ok, dobio je stabilniji BH, moze ostajati duze u razmjenama, ali je vise izgubio nego dobio, barem u mecevima protiv Novaka.

Napisao si dosta dobrih stvari u svom postu, pa ću se osvrnuti samo na ono sa čim se ne slažem.

Svi su oni na svoj način loši match-upovi jedan za drugog. Koliko je Roger bio za Novaka na brzom betonu, toliko je ovaj bio za njega na sporom i na većini drugih podloga.

Ne slažem se da je Federer prelaskom na veću glavu više izgubio nego dobio. Veći reket mu je ritern, servis, running forehand, bekend, te cjelokupnu defanzivu podigao na znatno veći nivo. Gubitak jednog dijela oštrine u forhendu nije bio presudan, jer je on i sa tom oštrinom bio ukrotiv i eksploativ kada su preko puta mreže bili Novak, Rafa ili Murray, a pritom su mu defanziva, bekend i ritern bili mnogo ranjiviji. Nemoj zaboraviti da je Roger i poslije promjene reketa dominirao nad Novakom na brzim hard podlogama (Dubai, Cincinnati), ali na travi nije mogao jer je ovaj postao veća zvijer na toj podlozi.

Federerov Wimbledon 2015. godine je jedan od najboljih GS turnira koje je ikada odigrao, Murraya je rastavio na proste faktore u polufinalu, a u finalu ništa nije mogao. O USO 2015 da ne govorim, drugi najdominantniji GS koji je odigrao do finala i opet ga je Novak u finalu dobio u četiri seta, uprkos brzoj podlozi i laganim lopticama. Federerov nivo na pomenuta dva turnira nije bio nimalo lošiji od njegovog Prime nivoa, naprotiv, smatram ga i kompletnijim i boljim, a ako treba objasnit ću ti i zašto. Isto važi i za još veliki broj turnira u tom 2010-2017 periodu, gdje nije mogao dolaziti do titula jer bi ga čekao neko od dvojca Đoković/Nadal. Naveo sam ih već ranije.

Za kraj, osvrnut ću se još samo na ovaj dio

On u ovih nekoliko godina ima vise iskustva, znanja, udarci su tehnicki i bolji nego prije deset godina, ali fali taj jedan korak, sto je i logicno.

Kada god mu je falio taj jedan korak, to se odražavalo na njegovu igru, te njegovi udarci nisu bili ni približno ubojiti kao kada je potpuno spreman. Samim tim je bio i laka meta velikom broju igrača izvan Velike četvorke, pa su mu se i 2013. godine, baš kao i ove, dešavali silni, neočekivani porazi od raznoraznih igrača tokom sezone. I niko od nas nije ni navodio Đokovićeve i Rafine pobjede nad Federerom kada on nije bio zdrav ili kada je zbog zdravstvenih/bioloških razloga njegov nivo bivao loš.

No, kada igraš kao na Wimbledonu 2014-e i 2015-e, USO-u 2015-e, AO-u 2016-e, IW-u 2014 i 2015-e, Londonu 2012-e i 2015-e, ili RG-u 2011 i 2012-e, AO-u i USO-u 2011-e, AO-u 2012-e, USO-u 2010-e, AO-u 2009-e, a te turnire ne osvojiš jer te u polufinalima ili finalima dobijao neko od dvojca Đoković i Nadal, onda nema elementarne logike da se kao razlozi poraza navode pad u igri, godine, biologija ili lošije kretanje, jer ono što je Federer pokazivao tada i u igračkom i u fizičkom i u svakom drugom smislu potpuno demantuje te navode.

Njegova igra nije bila ništa manje kompletna i ubojita u odnosu na onu iz perioda 2004-2007, jer je tehnički bio na svom vrhuncu, a takvo nešto ne bi bilo moguće da je imao bilo kakvih fizičkih, bioloških problema koji bi utjecali na lošiji tajming ili kretanje. Jer, kada imaš takve probleme, to će se prenijeti na samu igru koja će znatno pasti, a rezultat toga neće biti samo porazi protiv najboljih igrača, već i protiv onih slabije rangiranih, kao što je to slučaj, recimo, ove sezone, kao što je to bio slučaj u jednom dijelu 2016-e, te kao što je to bio slučaj tokom cijele 2013. godine.

Dakle, kada je Federer imao takve probleme, dobijali su ga mnogi jer su mu igra i nivo patili. No, kada je pak letio po terenu i igrao tenis kakav je igrao na gore navedenim turnirima, dobijala su ga, uglavnom, jedan ili dva igrača. Znamo koji su to, a znamo i zbog čega. Sigurno ne zbog godina ili biologije ili Federerovog pada u igri, već jednostavno, zato što su igrali na većem nivou i bili u stanju raditi ono što Rogerova generacija nije mogla godinama unazad.

[IloveN]

Slazem se s vecinom, kao i sa ostalim postovima.

Da ponovim opet, peak Nadala i Djokovica je veci od Rogerovog. Najbolji Rafin i Novakov tenis je bolji od Federerovog.
Jesu oni svi na svoj nacin losi match-upovi jeda za drugoga. Ali generalno, Rafa je los za Rogera, Federer za Novaka, a Djokovic za Nadala.

Samo bih za te Rogerove najbolje Majore ikada dodao: AO 2007, USO 2007, W 2005, 2006, pa i 2003. Moze i RG 2011.
Nebitna je konkurencija, on je igrao bolesno na tim turnirima. Svejedno ne bi izasao kao pobjednik protiv ove dvojice u najboljem izdanju.

Federer je iz tog dominantnog FH-a crpio mnogo samopouzdanja, bas kao i iz servisa.
Moze on ostajati duze u razmjenama, sve je to ok, ali je on po prirodi napadac, protiv Novaka je dobijao meceve napadanjem, a ne razmjenama.
Njemu kad' ne ide FH, srlja na mrezu. Nebitno da li ubacuje prvi servis, da li je umoran, da li zeli skracivati poene, on srlja na mrezu kad' vidi da ne moze otvarati polje FH-om. Mozda cak i vise samopouzdanja crpi iz njega nego iz servisa. A znamo koliko mu je dobar i bitan servis.
Cim on mora udariti dva FH-a vise, nije to to. Narocito protiv Novaka.

I da, Novak na sporom hardu je najbolji ikada.

[S-Y-L-A-R]

No, kada igraš kao na Wimbledonu 2014-e i 2015-e, USO-u 2015-e, AO-u 2016-e, IW-u 2014 i 2015-e, Londonu 2012-e i 2015-e, ili RG-u 2011 i 2012-e, AO-u i USO-u 2011-e, AO-u 2012-e, USO-u 2010-e, AO-u 2009-e, a te turnire ne osvojiš jer te u polufinalima ili finalima dobijao neko od dvojca Đoković i Nadal, onda nema elementarne logike da se kao razlozi poraza navode pad u igri, godine, biologija ili lošije kretanje, jer ono što je Federer pokazivao tada i u igračkom i u fizičkom i u svakom drugom smislu potpuno demantuje te navode.

Mada, vrlo teško za shvatiti, morati ćeš ponovo dok letimično pređu preko posta i izvade nešto što nikakva logika ne može dokučiti. A pri tome je vezano za temu koliko i ja za privredu u Angoli.

[Unofficialpage]

Naravno da ima, jer tehnički nivo i fizički nivo nije isto. Godine kao razlog se navode protiv Novaka i Rafe, kad igraš protiv igrača koji ima indentičan nivo tenisa kao i ti, onda i taj segment, koji nema ppretjerane veze protiv ostalih jer nemaju nivo tenisa kao Federer jer Federerov pad zbog godina nije drastičan, ima veze.

Ovdje se uporno govori o tehničkom aspektu, kojeg niko i ne osporava jer Federer zaista i jeste sad tehnički bolji igrač ali fizički je lošiji. Biologija igra ulogu ma koliko je vi osporavali i navodili argumente o tim turnirima 2014, 2015 i 2016. Federer to može držati protiv Wawrinke, jer tu je potrebno sat ipo do dva vrhunskog tenisa ali protiv Novaka je potrebno 3-4h i to Federer nije u stanju jer Novaka ne možeš dobiti sa sat ipo, nema šanse.

Tehnički nivo nije jednak fizičkom, jeste povezan jer da bi igrao vrhunski tenis moraš biti vrhunski spreman, to jeste Federer za sve ostale osim za Novaka i Rafu, taj mali pad protiv njih znači mnogo.

[RollsRoyce]

Brate dragi ti si stvarno psihopata, ti pokušavaš postaviti tezu da je Federer igrački bio bolji u 35. nego u 25. i tu tezu non- stop argumentiraš rečenicama, tipa, zamisli da je igrao sa Blakeom, pa čovječe, shvatili smo Nadal i Nole su bolji od Blakea, i Davydenka, i Safina, ali Federer je bio najbolji do 2008. godine, i to je činjenica, govore rezultati tome u prilog, govori eye test tome u prilog, i govori njegov procenat pobjeda tome u prilog, jasno je da su Nadal i Djoković bolji od svih ovih gore, i zato će završiti kao 2. i 3. na all time listi, ali Federer je bio bolji teniser prije 2008. i to nije sporno svakome ko ga prati čitavu karijeru, to što je Federer držao visok nivo tenisa, i pobjeđivao većinu, i s 35 godina, tebi koristi kao argument zašto čovjek nije bolji od Nadala i Djokovića, ovo je stvarno zadnji put da se osvrćem na tvoje nebuloze.

Gledaj, ne postoji uvreda koju mi možeš uputiti, a koju ti svojom retardacijom u postovima nisi nadmašio i samog sebe etiketirao onim čime mene nazivaš. Niti znaš čitati ono što argumentujem (a lijepo sam objasnio i tačno napisao u kojim segmentima je Roger bolji u odnosu na prime), niti poznaješ materiju o kojoj govoriš, te faktički, kao i većinu fanboyevaca bilo kojeg igrača, sve što te drži u raspravi je mrtvo idolpoklonstvo koje osjećaš prema jednom igraču i koje pokušavaš odbraniti po svaku cijenu bez da i znaš o čemu pišeš.

Tako da, dok se ne naučiš komunikaciji, određenim osnovama tenisa, a na kraju krajeva i dok ne sazriš dovoljno da iskorjeniš tu tinejdžersku zaluđenost jednim sportistom, ne trebaš mi se ni obraćati.

Shvatam ja veoma dobro da si ti jedan od onih koji bi, da se Roger pose*e, polizao njegova vanago bez pitanja, stoga me i ne čudi da ćeš i njegove igre nakon 2008. godine opravdavati izlaskom iz primea i lošijim kvalitetom njegovog tenisa, a ne kvalitetnijom konkurencijom. Tako je to sa onima koji bi lik i djelo svog idola branili po svaku cijenu i bilo koju rečenicu koja ne podrazumijeva svršavanje na istog, shvatali kao atak na svoju ličnost, pa nekoga nazivali psihopatama.

Bezveze je reci da je Federer u prajmu od kako je promijenio reket, tj. kako je povecao glavu reketa.
Generalno je Roger los match-up za Djokovica (bio), kao sto je Nadal za Federara, ili Djokovic za Nadala. To je tako.

Dok Federer nije promijenio reket, on se pitao u mecevima protiv Novaka, narocito na brzom betonu i travi.
Promjenom reketa je izgubio tu ostrinu FH-a, koja mu je protiv Djokovica potrebna. Ok, dobio je stabilniji BH, moze ostajati duze u razmjenama, ali je vise izgubio nego dobio, barem u mecevima protiv Novaka.

Napisao si dosta dobrih stvari u svom postu, pa ću se osvrnuti samo na ono sa čim se ne slažem.

Svi su oni na svoj način loši match-upovi jedan za drugog. Koliko je Roger bio za Novaka na brzom betonu, toliko je ovaj bio za njega na sporom i na većini drugih podloga.

Ne slažem se da je Federer prelaskom na veću glavu više izgubio nego dobio. Veći reket mu je ritern, servis, running forehand, bekend, te cjelokupnu defanzivu podigao na znatno veći nivo. Gubitak jednog dijela oštrine u forhendu nije bio presudan, jer je on i sa tom oštrinom bio ukrotiv i eksploativ kada su preko puta mreže bili Novak, Rafa ili Murray, a pritom su mu defanziva, bekend i ritern bili mnogo ranjiviji. Nemoj zaboraviti da je Roger i poslije promjene reketa dominirao nad Novakom na brzim hard podlogama (Dubai, Cincinnati), ali na travi nije mogao jer je ovaj postao veća zvijer na toj podlozi.

Federerov Wimbledon 2015. godine je jedan od najboljih GS turnira koje je ikada odigrao, Murraya je rastavio na proste faktore u polufinalu, a u finalu ništa nije mogao. O USO 2015 da ne govorim, drugi najdominantniji GS koji je odigrao do finala i opet ga je Novak u finalu dobio u četiri seta, uprkos brzoj podlozi i laganim lopticama. Federerov nivo na pomenuta dva turnira nije bio nimalo lošiji od njegovog Prime nivoa, naprotiv, smatram ga i kompletnijim i boljim, a ako treba objasnit ću ti i zašto. Isto važi i za još veliki broj turnira u tom 2010-2017 periodu, gdje nije mogao dolaziti do titula jer bi ga čekao neko od dvojca Đoković/Nadal. Naveo sam ih već ranije.

Za kraj, osvrnut ću se još samo na ovaj dio

On u ovih nekoliko godina ima vise iskustva, znanja, udarci su tehnicki i bolji nego prije deset godina, ali fali taj jedan korak, sto je i logicno.

Kada god mu je falio taj jedan korak, to se odražavalo na njegovu igru, te njegovi udarci nisu bili ni približno ubojiti kao kada je potpuno spreman. Samim tim je bio i laka meta velikom broju igrača izvan Velike četvorke, pa su mu se i 2013. godine, baš kao i ove, dešavali silni, neočekivani porazi od raznoraznih igrača tokom sezone. I niko od nas nije ni navodio Đokovićeve i Rafine pobjede nad Federerom kada on nije bio zdrav ili kada je zbog zdravstvenih/bioloških razloga njegov nivo bivao loš.

No, kada igraš kao na Wimbledonu 2014-e i 2015-e, USO-u 2015-e, AO-u 2016-e, IW-u 2014 i 2015-e, Londonu 2012-e i 2015-e, ili RG-u 2011 i 2012-e, AO-u i USO-u 2011-e, AO-u 2012-e, USO-u 2010-e, AO-u 2009-e, a te turnire ne osvojiš jer te u polufinalima ili finalima dobijao neko od dvojca Đoković i Nadal, onda nema elementarne logike da se kao razlozi poraza navode pad u igri, godine, biologija ili lošije kretanje, jer ono što je Federer pokazivao tada i u igračkom i u fizičkom i u svakom drugom smislu potpuno demantuje te navode.

Njegova igra nije bila ništa manje kompletna i ubojita u odnosu na onu iz perioda 2004-2007, jer je tehnički bio na svom vrhuncu, a takvo nešto ne bi bilo moguće da je imao bilo kakvih fizičkih, bioloških problema koji bi utjecali na lošiji tajming ili kretanje. Jer, kada imaš takve probleme, to će se prenijeti na samu igru koja će znatno pasti, a rezultat toga neće biti samo porazi protiv najboljih igrača, već i protiv onih slabije rangiranih, kao što je to slučaj, recimo, ove sezone, kao što je to bio slučaj u jednom dijelu 2016-e, te kao što je to bio slučaj tokom cijele 2013. godine.

Dakle, kada je Federer imao takve probleme, dobijali su ga mnogi jer su mu igra i nivo patili. No, kada je pak letio po terenu i igrao tenis kakav je igrao na gore navedenim turnirima, dobijala su ga, uglavnom, jedan ili dva igrača. Znamo koji su to, a znamo i zbog čega. Sigurno ne zbog godina ili biologije ili Federerovog pada u igri, već jednostavno, zato što su igrali na većem nivou i bili u stanju raditi ono što Rogerova generacija nije mogla godinama unazad.

Opet bukvalno nista nisi napisao, a puni redovi slova, rijeci i recenica. Sva ti se prica vrti oko tog nekog subjektivnog dojma kako je peak noleta veci od peaka rogera, kako je federer pobjedjivao losu konkurenciju, i kako su fedexovi navijaci nerealni, te najgluplje od svega, govoris da je Fedexov peak bio poslije 33. godine.
To da si psihopata, jesi, mene karakterises kao idolopoklonika, a ti se slomi braneci svoje stavove, pogledaj koliko sam ja pisao, a koliko ti.

[Xcena]

Ali generalno, Rafa je los za Rogera, Federer za Novaka, a Djokovic za Nadala.

Za Rafu i Rogera se slažem, ali bih te samo ispravio kod druge dvojice. Mislim da to ide uzajamno, nije Federer ništa lošiji match up za Novaka, nego ovaj za njega. S druge strane, Novak jeste teži protivnik za Rafu nego obrnuto, mada njih dvojicu gledam kao igrače koji su svakim svojim udarcem izvlače najbolje jedan iz drugog. U neku ruku bih rekao da više leže jedan drugom, nego što ne leže.

Samo bih za te Rogerove najbolje Majore ikada dodao: AO 2007, USO 2007, W 2005, 2006, pa i 2003. Moze i RG 2011.
Nebitna je konkurencija, on je igrao bolesno na tim turnirima. Svejedno ne bi izasao kao pobjednik protiv ove dvojice u najboljem izdanju.

Apsolutno. Ja sam se samo osvrtao na turnire van perioda 2004-2007 gdje je igrao jednak, a ponegdje i bolji tenis u odnosu na onaj iz 04-07 perioda, a nije mogao do titula jer je imao onu dvojicu budala preko puta mreže. To da je njegov prime nivo bio bolestan, bio je, taman da su mu konkurencija bili Cipolla i Puerta.

Federer je iz tog dominantnog FH-a crpio mnogo samopouzdanja, bas kao i iz servisa.
Moze on ostajati duze u razmjenama, sve je to ok, ali je on po prirodi napadac, protiv Novaka je dobijao meceve napadanjem, a ne razmjenama.

Ma sve je to tačno, ali on nije ništa značajni izgubio na forhendu prelaskom na veću glavu, dok je je njegova igra generalno sa malom glavom reketa bila mnogo ranjivija. Eksplozivan napadački tenis poput onoga koji je igrao recimo 2006. godine mogao je prolaziti protiv Nalbandiana, Roddicka i ostalih igrača tog perioda koji nisu imali defanzivu. No, sjeti se kako su ga mučili defanzivci koji su mu bili u stanju vraćati udarce na koje je navikao da budu vineri. Prije svega Nadal i Murray koji su ga tada dobijali i na brzim podlogama, iako su bili daleko od svog ulaska u Prime. Pa čak i Simon.

Federer je zbog toga morao prilagođavati igru, naučiti da ne napada iz svake pozicije već da dozira. Tako je postajao iz godine u godinu sve kompletniji sa osnovne linije, pa je uspio okrenuti rivalstvo sa Murrayom, dodati dosta novih segmenata u igri, a oni su, po meni, svoj peak imali prilagodbom na veću glavu reketa.

To mu je donijelo dosta bolji paket, pa je od Murraya kao igrača koji ga je žestoko mučio, napravio redovnu mušteriju. Isto važi i za Berdycha, a o onome što je radio 2017. godine protiv Rafe suvišno je i govoriti. Nema teorije da bi Federer iz 2006. godine mogao onako mlatiti lopticu sa oba krila, a istovremeno raznositi riternom i pokrivati teren na onaj način.

Sad, što nije mogao protiv Novaka, mnogo više je stvar Novaka, a ne Federera. Kada mu onaj nivo sa WB-a i USO-a 2015-e nije bio dovoljan, sumnjam da bi bio ijedan drugi. Sve te turnire na kojima ga je on zaustavljao, Federer je pokorio kada se Novak povrijedio.

Biologija igra ulogu ma koliko je vi osporavali i navodili argumente o tim turnirima 2014, 2015 i 2016.

Igrala je za 30-godišnjake prije 15-20 i više godina, sada ne igra, a dokaz za to je i Federerov igrački i fizički nivo tokom svih proteklih godina, kao i nivo na kojem trenutno igraju Đoković i Rafa. Starosna granica je pomjerena.

Kada biologija krene po svoje, to će se primijetiti protiv svih igrača (kao što je slučaj ove godine), a ne protiv jednog ili dvojice najboljih. Čak i mali fizički pad rezultirat će lošijim kretanjem i tajmingom, a to će se odraziti i na udarce, te samim tim i na cjelokupni igrački paket. A, kada pokazuješ tenis kakav si pokazivao na svim gore navedenim turnirima, a ne osvojiš ih, sasvim sigurno nije razlog fizički pad ili starost, već to što si za protivnike imao igrače na većem teniskom nivou.

Pored svega, ne možeš biti star u 33-oj ili 34-oj, a u 36-oj osvojiti nekoliko Mastersa i dva Grand slama, a jedan od njih tako što dobiješ tri meča zaredom u pet setova, uz nenormalan intenzitet tokom petog seta protiv Nadala. Dakle, sve teorije o Federerovoj starosti i biologiji zbog koje je, navodno' gubio u godinama prije toga, pale su u vodu tokom AO-a 2017.

Prihvatite to.

[Unofficialpage]

Diskusiju ne spuštajte na lični, pokušavamo normalno diskutovati a ako to nismo u stanju bolje da prekinemo.

@Xcena prvi dio posta je obrisan, ovo ostalo neću.

[IloveN]

@Xcena

Slazem se sa svime, sa svim postovima, vidi se kvalitet u njima!

Mislio sam vise da je njegova ofanzivna igra patila zbog FH-a, a on posto je po prirodi ofanzivac, nije bio u komfoznoj zoni.
Paradoksalno je da se bolje osjecao s manjom glavom reketa na terenu, a da nije udarao sve udarce sweep spotom, kao sto to danas radi s vecom glavom, sto je i logicno.

Sve u svemu, sve napisano je tacno.

Samo sto je njega Nalbandian znao opasno muciti, a i pobjedjivati, kao i ostatak toura.
Narocito kad' mu se igrao tenis.

[Xcena]

@Xcena

Slazem se sa svime, sa svim postovima, vidi se kvalitet u njima!

Mislio sam vise da je njegova ofanzivna igra patila zbog FH-a, a on posto je po prirodi ofanzivac, nije bio u komfoznoj zoni.
Paradoksalno je da se bolje osjecao s manjom glavom reketa na terenu, a da nije udarao sve udarce sweep spotom, kao sto to danas radi s vecom glavom, sto je i logicno.

Sve u svemu, sve napisano je tacno.

Samo sto je njega Nalbandian znao opasno muciti, a i pobjedjivati, kao i ostatak toura.
Narocito kad' mu se igrao tenis.

Slažemo se u dosta toga , a o onome u čemu se ne slažemo možemo normalno prodiskutovat, što je, da budem iskren, prilično osvježenje.

Izgubio je on taj određen stepen oštrine u forhendu, nema tu dileme, samo je pitanje da li je njegova igra bila kompletnija i bolja sa većom ili manjom glavom reketa. Ja smatram da je veći nivo dostigao sa 98-icom u odnosu na 90-tku, jer je izgubio malo, a dobio puno više. Ono što je dobio, bilo mu je mnogo potrebnije za sve ono što današnji tenis zahtijeva. Mogao je i dalje razbijati forhendom, a istovremeno je značajno popravio ritern, bekend te court coverage, jer je mogao pri lateralnom kretanju stizati i odigravati udarce sa kojima bi se sa nekadašnjim reketom mučio i koji bi znao zahvaćati ramom.

Čak mislim da je odluku o promjeni reketa trebao donijeti ranije, nekad 2010. godine, ali eto. Navodno je to i planirao, ali bilo mu je previše rizično da pokuša, barem je tako izjavio.

Ma Nalbi u elementu bio je jedan od najopasnijih igrača za svakoga, ali nažalost, taj njegov element se pojavljivao svakih nekoliko godina.

[Unofficialpage]

Svaki naredni post će biti obrisan koji nema veze sa temom.

[IloveN]

@Xcena

Ma i igra i glava su mu kompletniji sada, nema tu nikakve price. Doduse, koncentracija dosta slabija, ali to ide s godinama, ne moze se protiv prirode.
To se sve moze vidjeti i na rezultatima. On je promijenio glavu reketa kad' mu je doslo do guse, kad' je vidio da nema vise nikakve sanse protiv ove dvojice.

Ali mislim da se osjecao komfornije na terenu prije, izadje na njega i ima u glavi da je glavni u polju. Ili ce dobiti ili izgubiti mec. Sve ja na njegovom reketu. Mislim da mu je drazi bilo udariti pet puta onaj FH, i pet puta ramom odigrati BH, nego vratiti sve s vecom glavom. Kazem, draze, ne i isplativije i ucinkovitije.

Bolje mu ide, to se vidi u ovih posljednjih pet meceva protiv Nadala, iako i on zna da nije to bio pravi Rafa, svejedno, sa starim reketom ga ne bi dobio.
Ali da su se nekako sastali na ovogodisnjem Wimbledonu, kakav god Federer da mu je dos'o, ne vjerujem da bi Roger vise od seta vidio.
Sta je Nadal samo protiv Novaka izvukao, i u kakvim uslovima. Bolesno.
Najgori moguci uslovi za Rafu, pa je opet mec na lopticu bio. Cak imao i 15-40.
Samo jos jedan pokazatelj da je daleko najveci sampion Nadal.

Evo jedan video:

phpBB

Sto kaze neko u komentarima: "If i had to get 1 player to play a point for my life? I'd pick Rafa!"

Ne poen, nego mec i turnir

Bit' cu bezobrazan i otici predaleko, ali ima najjacu glavu u historiji sporta, cak vecu i od Jordanove.

[Xcena]

Moguće da jeste, sve zavisi. S tim da mu je sa većom glavom reketa znatno olakšano generisanje snage kod velikog broja udaraca, te da on ističe da mu je lakše igrati sa njim. Ja bih definitivno volio da je taj reket uzeo ranije, pa da vidimo kako bi njegov igrački paket izgledao tada.

Što se tiče Rafe, suvišno je bilo šta reći. Nikad veće poštovanje nisam osjetio prema njemu kao nakon polufinalnog meča sa Novakom na Wimbledonu, bez obzira što je taj meč izgubio. Najveći teniski šampion ikada.

Nisam spreman otići toliko daleko i staviti ga ispred Jordana u tom segmentu, ali da je u toj grupi najvećih clutchera i šampiona koje smo ikada gledali, definitivno jeste.

[lucky13]

kada vec pricamo o tome ko je klac plejer i koliko pohvatao sam neku teresantnu statistiku koja dosta govori o tome. mozda sam neki mec ili lopticu propustio i molim komentar u tom slucaju! radi se o dobivenim mecevima uz spasene ML i izgubljenim uz propustene ML. znaci o mecevima na jednu loptu i iskoriscenost ML u najneizvjesnijim zavrsnicama. po meni jedan od najupecatljivih statistickih pokazatelja klaca kod igraca. nesto kao, kada se vec rade usporedbe sa kosarkom, sut u posljednjoj sekundi za pobjedu. podaci su za tzv veliku cetvorku. - ispred broja znaci da se radi o propustenim ML i porazima.

Nole:
2018: Cilic -1
2017: Verdasko 5
2015: Gulbis 2
2012: Andy 5, Tsonga 4
2011: Fed 2, Berdych 1
2010: Kohlschreiber 3, Fed 2
2009: Serra 5, Stepanek 3, Nadal -3
2007: Chela 3, Youzny -3
2005: G. Lopes 6

12-3 (41-7)
.................

Nadal:
2016: Tiem -1, Zverev 1
2015: Raonic -3, Anderson 1
2014: Andujar 2
2010: Troicki 2, Benneteau 1, Davydenko -2
2009: Almagro 5, Nalbandian 5, Nole 3
2008: Moya 4
2006: Federer 2, O. Rochus 1
2005: Youzny 1, Berdych -3
2004: Ferrer -3, Calleri -2
2003: N. Lappenti -5

12-7 (28-19)
......................

Andy M.
2017: kolsrajber 7
2016: Raonic 1
2015: Dimitrov 1
2014: Isner 2, Robredo 5, Robredo 5
2013: Ferer 1
2012: Nole -5, Raonic -2, Janowicz -1
2010: Querrey -1
2008: Ancic -2
2007: Mathieu 2, Haas 2, Youzhny 1
2005: Mello 5

11-5 (32-11)
........................

Federer:
2018: JM Del Potro -3, Benoit Paire 2, K Anderson -1
2016: Thiem -2, Cilic 3
2015: Kyrgios -2
2014: J. Monfils 2, L. Mayer 5, S. Wawrinka 4, J. Chardy -1
2013: T. Berdih -3
2011: F. Lopes 1, Nole -2
2010: Monfils -5, Baghdatis -3, Nole -2, Berdich -1
2006: O. Rochus 4, Roddick 3, Nadal -2
2005: Ferrero 2, Gasquet -3, Safin -1
2003. S. Draper 7, Verkerk 4, Aggasi 2, A Costa -3
2002: Haas -1
2001: Massu 3, T.Johansson 1, Rafter -1
2000: Ljubicic 2, Hewit 1, Henman -2
1999: Raoux 2

17-18 (48-38)
........

na kraju je zbir: dobijeni mecevi uz spasene ML - izgubljeni mecevi uz propustene ML a u zagradi je (ukupan broj spasenih ML u dobijenim mecevima - ukupan broj propustenih ML u izgubljenim mecevima).

neki kurioziteti vezano za ovo:

marej je krajem 2012. na 3 uzastopna turnira propustao mec lopte i gubio meceve. uz neke nevjerovatne poene noleta u sangaju i 5 spasenih ML.

fed je u 2 uzastopna USO propustao po 2 vezane ML protiv noleta, prvi put na servis noleta a godinu kasnije i na svoj servis. uz onaj legedarni retern viner na 40-15 pri rodjinom servisu za mec.

nole je propustio 3 ML protiv rafe 2009. u mecu koji mu je mozda ipak pokazao da moze da ga dobije na zemlji. nole u svom prajmu vidimo da nije imao propustenih ML a da izgubi mec sve do onog poraza od cilica u kvinsu ove godine. kada se oporavljao od operacije i kada je, pred sam vimbldon, vidio da ipak moze da se nosi sa najboljim teniserima na travi.

fed je u svojoj najjacoj godini (2006) imao negativan skor sa rafom 2-4 uz propustene 2 ML u jednom od tih meceva.

[IloveN]

Ako postoji u tenisu nesto za sto ne trebas izvlaciti statistiku, to je onda ta glava, clutch momenati, sampionski mentalitet.
To su stvari koje prosto vidis golim okom. Od govora tijela i ponasanja igraca, do razvoja poena, kako spasava te BL, da li agresivno/pasivno, servisom, da li srlja u poenima, neplanski izlazak na mrezu, gradnja poena... mnoge stvari koje ne mozes izvuci iz statistike, ne mozes ih zamaskirati brojevima.

Clutch nije samo spasavanje ML i iskoristavnje istih, ni blizu.

Uzmi samo klip koji sam postavio prije, traje samo nekoliko minuta, a mnogo toga mozes da vidis.

Finale Majora, USO 2013.

1-1 u setovima, 4-4 i 0-40 na Rafin servis. Nadal zna sta je Novak, tacnije, ko je on!
2013. je godina i ima u glavi sve njihove meceve. Onaj Novakov niz. Sta on radi? Kakvih pet poena odigrava? Sve od njega zavisi! Uzmi u obzir da on nije server, da ne moze tako lako spasiti BL kao Roger, a on opet cesto u najkriticnijim situacijama u mecu nadje savrsen servis, as, SW, ili otvori teren. Ako i ne uradi to, odmah od prvog udarca preuzima incijativu, ne plasi se greske.
Spasava tri vezane BL, uzima svoj gem i naredni u kojem Novak servira. Rutinski zavrsava mec.
Tu je npr. mnogo veci sampionski mentalitet, glavu, mentalnu snagu i smirenost pokazao nego u mecu u Madridu, gdje je spasavao mec lopte.

Isti protivnik, finale AO 2012. godine. Tada posebno dobro zna ko je Djokovic!
Gubi 2-1, 4-3 za Novaka i 0-40 na Rafin servis. Na prvu i trecu BL mijenja ritam u poenu, ali se on pitao od pocetka do kraja! Uzima taj set na mentalnu snagu. Mec odlucuje jedna loptica, kao na ovogodisnjem Wimbledonu. Tu se ne moze nista.
Tu posebno pokazuje koliki je sampion, tu se vise vidi nego u gore pomenutom Madridu. A u Spaniji je dobio mec, u Australiji ne.

Pa onaj mec s USO 2011. godine. Koji bi igrac izvukao onako treci set? Nije se rodio, niti ce.
I na Wimbledonu iste goodine je uzeo set samo na ogromnu volju i zelju. Novak je bio mnogo kvalitetniji u ta dva meca, trebao je oba po 3-0 da dobije.

AO 2017. godina.

Forma nije tu. Samopouzdanje ne moze na gorem nivou biti nakon 2015. i 2016.
Polufinale protiv Dimitrova. Bugarin je bacio sve sto je imao u tom mecu, Nadal u tom' trenutku izvukao vise nego sto je mogao!
2-2 u setovima, 4-3 za Dimitrova, dvije vezane BL. Kako ih spasava? Pa kao i uvijek. Duboki udarci, agresivno od starta poena. Smiren' izlazak na mrezu kao da je peti poen u prvom setu, kao da ima jos sate igre ispred sebe da popravi rezultat, ako uprska izlaskom na mrezu! To je polufinale Majora, jedan od bitnijih meceva u njegovoj karijeri.
Poslije toga dokrajci Dimitrova!
Kad' Nadal namirise krv, ili najmanji pad u igri, tu nema spasa. Melje do kraja!

Finale Wimbledona 2008. godine. 2006. i 2007. porazi od Rogera.
Federer 5 godina u nizu osvaja Wimbledon. Uzeo treci i cetvrti set u TB-u. Spasene i mec lopte. Samopozdanje ne moze na vecem nivou da bude. Nadal zna da je izgubio godinu prije mec u pet setova.
2-2 u setovima, 4-3 za Rogera, BL na Rafin servis. Vise nego solidan ritern salje Roger, dobija lopticu uz liniju i Rafa izlazi na mrezu kao da je pocetak meca, smec kao da je egzibicija! 22 godine su mu!

To je samo jedan obican klip koji traje nesto manje od pet minuta.
A Nadal je imao bezbroj ovakvih situacija u karijeri. Strasno nesto.

S tim sampionskim kodom se jednostavno rodis. Nadal je takav od pocetka karijere.
Djokovic je npr. takav od 2011. godine. Njemu igra treba da je na vrhunskom nivou, da bi i glava pratila.

Nadal uvijek ide preko granica svojih mogucnosti, Novak ce npr. uvijek iz sebe izvuci onoliko koliko moze, nikad' vise.
Da me ne shvatis pogresno, Nole je veliki sampion.

Nadal je DALEKO najveci sampion u tenisu, bez premca.
Nisam nasao, gledao ili citao nekog ozbiljnog analiticara/komentatora da ne misli tako. To znaju svi!

[lucky13]

brojke obicno ne lazu. istina je da mnoge ML ovi vrhunski dobijaju na cisto cokiranje protivnika. ali na kraju krajeva iz mnostva meceva ova gore postirana statistika bas mnogo govori o klacu igraca. onih 5 ML noleta protiv mareja, 4 vinera i jedna prisiljena greska mareja. i jos neki poeni oko tih ML. od 4 ML protiv feda na USO 3 je spasio vinerima u poenima u kojima je fed bio bez sansi iako je odigrao, odnosno odservirao, jako dobro. u ovom klipu su vecina ML spasene cistim vinerima. protivnik nije imao sansi a tu su bili i fed i marej i conga... a naravno da taj klacnes najvise zavisi od samopouzdanja. sto se i najbolje vidi po noletovoj statistici.

phpBB

[IloveN]

Po toj gore statistici je Nole dosta veci clutch i sampion od Nadala.
To nikako nije tacno. Ja bih prvi to rek'o. Kao sto kazem da Djokovic ima najveci nivo tenisa ikada, bez premca.
Znam mnogo vece zaljubljenike u Noleta, koji se dive Nadalovom sampionskom mentalitetu i clutcu, a i nemaju nikakav problem priznati da je daleko najveci tu, i stavljaju ga u isti kos s Alijem i Jordanom.

Nema veze, tvoje misljednje, postujem!

Zanima me sta misli @Xcena na ovu temu.

[lucky13]

nadal je jak u glavi u PM. ali nole od 2011. je jaci (sem u periodu pred ovu operaciju i nakon operacije do vimblija). sto navedena statistika i pokazuje. u svakom slucaju obojica su tate mate za feda po tom pitanju. on se cesto raspadne ako mu protivnik odgovori dobro u prelomnim momentima meca. nesto kao nakon propustenih ML protiv noleta kada je ovaj lako privodio mec kraju. kao sto rekoh, licni utisk je licni utisak, ali brojke ne lazu. kada je nole pun samopouzdanja i u onom svom (jaci si qrac bre) modu onda mu nema ravnog. jedan drugi segment kod noleta je upravo to sto ima kratko pamcenje. i nakon nekih lako prodatih poena i poklonjenih gemova pa i setova se ne raspada (kao ogromna vecina tura) nego predje preko i nekako izadje ljuci i jaci na teren.

[Xcena]

Zanima me sta misli @Xcena na ovu temu.

Ma bez trunke sumnje, Rafael Nadal. Najveći fajter, najveći clutcher, najveći mudonja, najveći šampion. Siguran sam da će se većina teniskih komentatora, analitičara, sadašnjih i bivših igrača, ali i stručnjaka složiti sa ovom tvrdnjom, kao što će se složiti da je Đoković najkompletniji igrač koji se pojavio i igrač sa najvećim nivoom tenisa ikada.

Rafin pristup tenisu, njegova filozofija i sve ono što je radio još otkako se pojavio na touru, pa do dan danas, toliko su jedinstveni da ga je u tenisu nemoguće porediti sa bilo kim u tom aspektu. Đoković je strašan mudonja, ali njegov clutch se uglavnom nadovezuje na strašan igrački paket. On kada je Rafu lomio, lomio ga je prvenstveno igrački, jer je imao veći teniski nivo u sebi. S druge strane, Rafa kada je Đokovića lomio, lomio ga je mentalno, jer je dobijao i preokretao određene mečeve u kojima je Novak bio i bolji igrač.

Taj USO 2013-e je upečatljiv i ja sam bio frapiran načinom na koji je Rafa to preokrenuo, jer je Novak onaj treći set udarao kao blesav. No, ništa manje upečatljiva nije bila ni pobjeda u Montrealu nekoliko sedmica ranije kada je Novak imao kontrolu u trećem setu i u dva navrata prednost od 00:30 na Rafin servis, a ovaj izvlačio neke bolesne poene, pogotovo na mreži, a na kraju i dobio taj meč. Pa i sam RG 2013-e gdje je u petom setu skidao sve moguće i nemoguće linije sa terena.

Na kraju krajeva, Đoković je gubio određene turnire/mečeve koje nije smio i dan danas ga svi mi, uglavnom, smatramo underachieverom, odnosno igračem koji je do sada postigao manje od onoga što može. S druge strane, koliko je Nadal imao takvih poraza u završnim mečevima najvećih turnira, za koje možemo reći da ih nije smio izgubiti? Ja se sjećam jednog, a to je finale AO-a 2012-e godine kada je promašio pasing kod 4:2 i 30:15 u petom setu.

Sve ostale bitne mečeve u kojima je Rafa bio favorit, pa čak i one u kojima to nije bio, on je dobijao. Đoković je, pak, imao takvih failova puno više.

Tako da, Rafu ne smatram samo daleko najvećim teniskim šampionom ikada, nego i jednim od najvećih u sportu svih vremena. Jordan i Ali će biti i vjerovatno ostati, za mene, najveći u tom aspektu (posebno Jordan koga smatram najvećim šampionom, a Alija najvećim sportistom), ali sama činjenica da Rafu stavljam u tu grupu, dovoljno pokazuje šta mislim o njegovom šampionskom mentalitetu.