Grand Slam

Moderatori/ce: Monolog,Unofficialpage

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 15:09

to je zato sto ja sam gradim svoje misljenje a ne namecu mi ga mejn strim mediji. imam hvala bogu i oci i usi i pamet. procitam sve ali sam izgradim misljenje. vec smo pominjali to prije. da je marej napravio 30% onoga sta i nole i na taj nacin bio bi kod vecine zapadnih analiticara najbolji teniser svih vremena (po nivou igre) itd... noleta su pocesto opanjkavali i izvrdali njegove izjave i postupke dok su neki drugi prolazili bolje sa mnogo prgavijom naravi. nije vazno. ali da je nole svajcarac, spanac ili englez bio bi propustan kroz drugaciju prizmu i drukcije bi se o njemu pricalo a samim tim bi i misljenje javnosti bilo drugacije. covjek osvoji sva 4 za redom i to prodje gotovo nezapazeno. sjecam se kada se pisalo kako je marej dokazao da je trenutno najbolji teniser na svijetu kada je osvojio nekakvu valensiju bez neke konkurencije iako je nole iste sedmice osvojio fedov bazel. sjecam se kako je nole uvjek morao dokazivati nesto sto je bilo ocigledno i potvrdjivati nesto vec ostvareno. 2011. osvoji sve zivo do vimblija i u polufinalu postane br1 ali su svi pisali da nije pravi br1 (kompjuterski br1 ali ne i pravi) ako ne osvoji i vimbldon u direktnom okrsaju sa rafom. zasto? 2012. kada je obezbjedio br1 pred WTF pisalo se da onaj ko osvoji WTF je najbolji teniser te godine jer su podijelili slemove a marej je imao kao i olimpijadu iako je nole bio najboolji na mastersima i poenima. a onda kada nole osvoji 2 slema, 2016. pa zbog problema sa laktom ga marej u posljednjem mecu godine predje po poenima, onda je marej dokazao da je bolji igrac i pocinje njegova era iako je imao samo 1 slem te godine i iako je nole ocigledno bio povrijedjen. marej nije mortao nista nikome da dokazuje i nije bio kompjuterski br1. vise je odjeka imala marejeva olimpijada, zamisli spojio vimbldon i OI (kuci na omiljenoj podlozi pred svojom publikom) nego noletovo spajanje svih slemova! dugo su ga stavljeli ispred noleta kao tenisera. kada je nole na kratko bio iza mareja odmah se pisalo kako je konacno kvalitet dosao na svoje i kako nole ne pripada vrhu i da se to konacno i pokazalo. mani me tih zapadnih strucnjaka i analiticara.

edit.
i jos nesto. ja nikada nisam tvrdio da je nole mnogo jaci ili cak jaci u glavi od rafe. vi ste tvrdili da je rafa daleko najveci sampion i da mu nema premca a ja sam samo postavio neke statisticke podatke gdje to bas i ne izgleda tako a iz kojih ste vi sami izvukli to sto ste izvukli. meni su oni iskreno u 5 grama. tu vise zavisi ko koliko trenutno ima samopouzdanja i na kojoj se podlozi igra. jedino sta sam tvrdio i na cemu i dalje stojim je da je nole ispred sviju pa i ispred rafe kada je u svom ludackom modu i kada osvaja sve gdje se pojavi. kao recimo period vimbl 2015. - RG 2016. on jednostavno tada igra u uvjerenju da ne moze da izgubi i da ne moze da promasi. i jos sam tvrdio da su obojica tata mate za feda po tom pitanju.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 15:48

Druze, to su isti ljudi koji govore da Novak igra vanzemaljski tenis, da kada on igra svoj najbolji tenis nema osobe na planeti koja moze da ga dobije, da ima najveci peak ikada, te ljude slusam, to su ti ljudi koje sam naveo. Nisu to nikakvi bezvezni strucnjaci, analiticari, komentatori ili novinari sa Zapada. A sve i da jesu, Ceronja i Banjac ne mogu da im drze mikrofon u nekom od intervjua. A ljudi s nasih prostora u vecini slucajeva imaju priliku njih da slusaju, tacnije na 3 Slema, pa se stvaraju lazne slike o nekim stvarima.
Ti ljudi pisu, daju intervju ili komentarisu za Eurosport, BBC, CNN, ESPN... tim TV kucama je privilegija da intervjuisu takva imena, vjeruj mi.
Svi do jednog se slazu da je Nole najbolji ikada, ali i da je Nadal najveci sampion ikada.

To sto nasi portali ili komentatori pogresno prevode i tumace odredjene stvari, to je nesto drugo.
Tako je recimo Mats Wilander jedna od najnepozeljnijih osoba u tenisu u Srbiji, koja nema pojma o tenisu, a covjek nenormalno postuje Novaka, uvijek rijeci hvale o njemu ima i vidi mu se, a tenis ima u malom prstu.

Problem je sto su na naslovnim stranama domacih portala Turska, Rusija, EU, Bakir, Vucic, Karleusa, Stanija... na TV-u se daje to sto se daje, sve je to citanije i gledanije od tenisa. Djokovic ima ogoromno postovanje u svim zemljama. Ne treba toliko ozbiljno shvatati pojedine Britance, ti isti ljudi stavljaju Endija s tri Majora u veliku cetvorku, iako je blizi da sa Stanom i Delpom cini malu trojku, nego Nadalom i Federerom veliku cetvorku.

Ja sam se u proslom postu vise okrenuo stasitici. Ti izlazis s njom kao da niko od nas nikada nije pregledao teniski mec.
Previse si zaljubljen u Djokovica da bi ozbiljno mogao pricati. Sto nije nuzno lose, ali za nekakvu diskusiju je jako naporno.

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 15:57

iza nekih tako ozbiljnih tvrdnji trebaju da stoje i neke cinjenice. brojke. nole je mnogima zacepio usta onim sto je napravio. naravno da sada niko normalan ne moze tvrditi da je marej bolji i potkovaniji teniser. ali se i dalje ne cijeni i ne dobija onoliki respekt i odjek u svijetu to sta on radi koliko bi trebalo ili koliko bi dobilo da je iz neke druge zemlje, beker je recimo cesto to napominjao. i to su prosto cinjenice. tvrditi da je bilo ko, pa i rafa, daleko veci sampion od noleta a narocito od feda a jedino opipljivo cime se to dokazuje su 3 slema viska (koliko i fed ima u odnosu na njega) je suludo.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 16:04

To apsolutno nije jedina opipljiva stvar, naveo sam ih mnogo, ali nije bitno.
Pokusao sam objasniti da statistika ne igra toliko znacajnu ulogu, a ti je zelis predstaviti kao najbitniju.
Ja mislim da je Nadal najveci sampion u tenisu. Ti ne mislis. Sve je u dure.

A jedna interesantna stvar.
Koliko su pojedini ljudi spominjali da se Nadal nece moci sastaviti uvodjenjem sata koji odbrojava vrijeme izmedju dva servisa, covjek uzeo Toronto s prosjecnom formom, dos'o do polufinala USO. Ti ljudi su magicno nestali, mozda su tu, ali vise to ne spominju.
Pa koliki je sampion, on bi sa satom od 15 sekundi isto igrao. Kao da to ima nekakav efekt na njega.

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 16:20

koliko se to pricalo za rafu isto toliko se pricalo i za noleta ako ne i vise. brojali mu tapkanje loptica. uvjek fokus na satu kada igra. a on uze sinsi (prvi put) protiv feda u finalu i USO! znaci osvojio ono sta je htjeo. nakon poraza u kanadi je rekao bolje sada nego u sinsiju ili USO. a samim tim sto tamo nije bilo vajde se znalo gdje je noletov fokus. sta tek reci o tome!

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 16:32

Novak je to dosta prije izbacio. Tj. manje je tapkao loptu i nije bas prekoracivao vrijeme posljednje dvije godine.
Ali Rafa je uvijek bio na granici, nerijetko je prekoraci.
Ma nema sta, posebna su prica. Nevidjene masine!

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 16:47

u tome i jeste stvar. nole je to podosta smanjio ali se i dalje pricalo o njemu jako puno u vezi sa uvodjenjem sata.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 17:04

Nepopravljiv si, svaka ti cast :D

Ne znam koliko si prije i koliko sada pratis.
Nole je prije svaku situaciju razvlacio. Nebitno da li je 40-0 ili 15-40.

U ovih nekoliko turnira sa satom, samo u kriticnim situacijama razvuce vrijeme, u najkriticnijim svjesno ide preko granice, znajuci da ce opomenu dobiti, na koju nekada, paradoksalno, cudno reaguje. I Nadal to radi, svjesno ide preko granice, ali on nakon opomene samo predje kroz kosu i preko nosa, nastavi tapkati lopticu i servira.
Nole kada vidi da mu ide servis, trazi od skupljaca loptica da mu daju brze iste i ne trazi peskir, tj. vraca ga.

To je jedna od mnogobrojnih stvari koju nemas u statistici.

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 17:15

da jako bitne stvari. rekao bih presudne. a to sa satom je glupost zesca. sjecam se kad je nole tek dosao na servis liniju i dobio opomenu. svedski komentator rece oj... ovo je bilo brzo. isto tako... publika zna bas da ometa nakon nekih poena i ne smiruje se a sudije dal ce zaustaviti sat ili nece. ako vec treba da ima ali trebaju biti jasna pravila. kada pocinje da tece vrijeme, kada se zaustavlja u kojim slucajevima. sta ako publika ometa, mora li biti sasvim tiho ili ne .. itd..

naravno da statistika ne pokazuje sve ali tvrditi da ne otkriva nista i da recimo ogroman broj spasenih ML ne govori nista o klacu igraca je glupost. svi ozbiljniji igraci i timovi imaju statisticare i jako puno polazu na statistiku u pripremi taktike itd... to je prosto cinjenica. i onaj noletov je u onom intervjuu je prikazivao sve kroz statistiku. umjesto da kaze... eto nole je to i to.. on kaze pogledajte cifre toga i toga. to daje puno bolju sliku nego da samo kaze kako stvari stoje. u ostalom, prije, tokom i nakon svakog meca se na osnovu statistickih podataka vrse analize. sta je dovelo do cega. sta znam, koliki je bio % 1. servisa u kom setu, iskoriscenost BL, brzina servisa, momenat udaranja loptice, unutar ili van baz linije i koliko, plasiranje loptice kod 1. ili 2. servisa, u djus ili ad strenu pa ako hoces i vrijeme uzeto za servis. konkretne brojke daju puno tacniju sliku nego samo da se kaze, povecao je brzinu servisa, broj ubacaja 1. ili broj servisa na BH na djus strani. nema tog covjeka koji sve to moze samo posmatranjem meca u detalje tako jasno pohvatati koliko stetistika to moze jasno da pokaze. pogotovo kada se gleda u zaru borbe i kada se ne posmatra mirno i stalozeno.
Zadnja izmjena: lucky13, dana/u 22 sep 2018, 17:52, ukupno mijenjano 2 puta.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 17:50

Pravilo je novo, treba mu vremena da se iskristalise, kao i svakoj novoj stvari. Do sljedece godine bi se trebalo znati sve, sta i kako.
Takodjer sam protiv uvodjenja sata.
Sudija treba da ima fleksibilnost, da zna kada i sta treba uraditi. Vidjeli smo u finalu USO na primjeru Alison Hughes da moze sve da izgleda savrseno. Jednostavno je imala osjecaj i bez greske je sudila.

Ma svejedno, statistika nikada ne moze vise pokazati nego golo oko, ma ni priblizno. Ako gledas kako treba!

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 17:54

"Ma svejedno, statistika nikada ne moze vise pokazati nego golo oko, ma ni priblizno. Ako gledas kako treba!"

upravo suprotno... a to sam i editovao tamo gore. nikada ne mozes u mecu (pogotovo u direktnom napetom mecu kada se gleda u zaru borbe a ne smireno) pohvatati sve detalje koja ti statistika sasvim jasno ukaze! to je prosto tako. i svi ozbiljni komentatori i analiticari koriste upravo statistiku da potkrijepe svoje navode i da dodju do pravilnih zakljucaka. ni jedan mozak ne moze da do najsitnijih detalja obradi toliku hrpu razlicitih podataka. nesto mozes uhvatiti, sto ce statistika svakako pokazati, ali sve to i toliko detaljno koliko ti statistika moze dati nikako. i to govorimo o jednom mecu... a gdje je stotine meceva stotine tenisera u nekoliko godina! ko ce sve to popamtiti i koji mozak moze da sve to obradi samo na osnovu pregleda jednog manjeg dijela svega toga! pa naucni radovi se brane tako. postavis neku hipotezu, pa je branis empirijski ili kroz statisticke podatke. to je ekzaktna nauka. a naravno da ni cista statistika ne govori sve. to nikada nisam ni tvrdio.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 18:04

Nije isto spasiti ML u polufinalu Majora protiv Federera i prvom kolu Mastersa protiv Dolgopolova. A isto se racuna.

Nisi mi objasnio zasto je statistika za fudbal i kosarku toliko iskrivljena, cesto nas vara i laze nam, zbog cega? Tj. ne trebas mi objasnjavati, ali si iskusno preskocio to, kao i mnoge recenice koje ti ne odgovaraju, ali zato spinujes moje.

Ja nisam rek'o da je statistika nebitna za meceve, rek'o sam da je nebitna da odredis koliki je neko sampion, tacnije, manje bitna. Jer ima milion drugih faktora mimo statistike da to vidis. To sam u vise postova napisao, prosto je nemoguce da nisi vidio.

Ne znam zasto se ne mozemo "razici" i napustiti diskusiju. Ti mislis jedno, ja drugo, necemo promijeniti ovom diskusijom misljenje jedno drugome. Mozda nekom drugom hocemo. Valjda smo pismene i razumne osobe. Valjda...

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 22 sep 2018, 19:01

ne citam sve sto napises. preopsirno je.... nisam ni primijetio da pises o fudbalu i kosarci. sto je samo po sebi bespremetno. a to pratim samo kada su velika prvenstva u pitanju. kao i sada ovo SP u odbojci. tako da tu nemam sta komentarisati. ali reci cu ti par stvari.

tokom 2008, tada sam pisao na serbiancafeu. svi su tvrdili da je nole vec sampion i da ce narednih godina harati. rekoh, polako ljudi jos je mlad. tokom 2009. je nole imao dosta lose rezultate (obzirom na ocekivanja) i svi su pisali o bljesku u 2008. i da je ispuhao. i da nikada nece pored rodje i rafe uraditi nista a potom ce doci mladji jer ce on biti blizu 30. tada sam tvrdio, a cisto iz statistike kako se kretala starosna granica recimo top10 tenisera i po statistici mladjih kategorija sta su osvajali u odnosu na noleta i ove s vrha da ce nole biti br1 2011. i ili 2012. godine . i iznosio sam podebelo zasto je to tako ( izmedju vec navedenog i nekih drugih stvari uzimao sam u obzir kvalitetu mareja i noleta i rafinu sklonost povredama kao i rodjine godine). naravno ukoliko ne bude povreda. nisam mogao da znam za gluten itolerantnost ali to je samo dovelo do toga da je nole nadmasio sva moja ocekivanja. pocetkom 2011. sam pisao i ovdje i na klixu da je nole buduci OTG i u top10 (mozda i top5) u istoriji modernog tenisa (open eri). i naravno bio zestoko ismijan. nekako u to vrijeme, na serbiancafeu sam pisao da su zrebovi na slemovima namesteni. i vodio debele prepiske pogotovo sa jednom osobom tamo. kao dokaz sam iznio da u vrijeme dok je nole bio br3 (kratko i br4, znaci 2008, 2009. i 2010. + AO 2011. a tada je uslijedio onaj niz koji je sve promijenio) uvijek van sljake dobijao feda u SF a rafu na RGu (sa izuzetkom 2009. i to bas onda kada je rafa ranije ispao jer je bio zaokupljen oko razvoda roditelja). statisticka vjerovatnoca da nole van sljake izvuce 10 od 10 puta feda je gotovo ravna nuli, 0,5^10. a sve da bi se povecala sansa svima zeljenog finala fed - rafa. jer je nole kao njihov najtezi protivnik tih godina, imao daleko manje sanse da dobije rafu na sljaci nego feda i feda na ostalim podlogama od rafe. poslije je ta osoba postavila link sa nekog predavanja koje je odrzala bas na tu temu (uzela je samo fed-nole van sljake statistiku) a to je dobilo solidan odjek kako u nasim tako i u nekim stranim medijima. poslije su se pojavile i statisticke tvrdnje kako su najjaci igraci na nekim slemovima dobijali lakse protivnike u prvim kolima i to statisticki daleko neopravdano. jer je po zrebu ista sansa da dobiju recimo 33 nositelja i posljednjeg, ali su statisticki dobijali puno cesce ove daleko nize rangirane nego ove vise. USO je cak i priznao, ako me sjecanje sluzi da se olaksavalo najvecim u prvim kolima.

Avatar
IloveN
Postovi: 99
Pridružen/a: 03 nov 2012, 03:05
Kontakt:

PostPostao/la IloveN » 22 sep 2018, 19:12

Svaka cast, ali to nema nikakve veze s nasom diskusijom.
Taj tvoj post je veci off nego moj o kosarci i fudbalu, i to debelo!

Zar nije nekulturno da ne procitas kompletan komentar sagovornika, a diskutujes s njim? Bas ruzno.
Zato nam i jeste ovako kako nam je, niti slusamo niti citamo sta drugi ima reci, a mislimo da smo pokupili svu pamet svijeta. Saka jada!

Nebitno, to nema nikakve veze s tim' da statistika ne moze imati vecu tezinu od onoga sto vidis na terenu, na temu ko je veci sampion. A milion je malih faktora koje vidis na terenu, a ne vidis u statistici. Ja cu da se maknem iz ove diskusije i pozelim ti srecu. Treba imati zivaca za tebe :D

Avatar
LAZARUS2000
Postovi: 1016
Pridružen/a: 27 mar 2018, 19:11
Kontakt:

PostPostao/la LAZARUS2000 » 22 sep 2018, 23:14

Smorili ste žestoko.
Kapije moćne na putu nek stoje,
sve kazne na glavu nek mi se sruše,
ja sam gospodar sudbine svoje
- jedini kapetan svoje duše.

lucky13
Postovi: 181
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

PostPostao/la lucky13 » 23 sep 2018, 07:13

evo da pojhasnim jos neke stvari oko statistike i stvarno ne bih ni ja vise o ovome.

rekoh, ne pratim toliko fudbal i kosarku, nesto vise kosarku, jer su i velika reprezentativna takmicenja cesca. i tu statistika i te kako moze puno toga da kaze. ko je bolji suter recimo. tu ne treba gledati samo broj poena nego i utrosene lopte (procenat suta). nije isto imati dobar % sa 4 poena po mecu ali nije isto ni kada das 20p uz 30 potrosenih lopti i 15p uz 10 potrosenih lopti. skokovi, blokade, asistencije. treba biti svjestan i nekih mana. recimo kod asistencija treba da se vidi koliko je izgubljenih lopti na neki broj asistencija. tu opet bi trebalo imati u vidu lopte iz pogresnih dodavanja ne i iz vodjenja itd. takodjer asistencija je asistencija tek ako se da kos pa ukoliko imas bolje sutere u ekipi lakse ces doci i do asistencije. ono sto je teze vidjeti je rad u odbrani. i to bi se moglo pratiti preko statistike. koliko puta te prodje igrac u odbrani, koliko cesto ispadnes iz rotacije u zoni ili pri preuzimanju. ali tekve statistike, koliko znam, nema. mislim da je u tenisu statistika puno detaljnija. mjere rotacije, plasiranje lopte, jacine, ama sve.

e kada smo kod tenisa... sva statistika do sada prikazana je i te kako relevantna. sto pokazuju i rezultati sa statistika na ATPu koji i te kako oslikavaju i ocekivanja. serveri, reterneri, klaceri. samim tim sto su tamo isner, karlovic i raonic u vrhu a ovdje rafa, nole i marej. za vise detalja treba i gledati detaljnije. tako se bolji pregled recimo kod reterna dobija ako se gledaju razlicite podloge, sto sam vec ranije i objasnio. kada je rijec o klacu, tu je apsolutno isto sve u redu ali treba biti naravno svjestan i ogranicenja neke statistike. moja statistika o ML je fenomenalna za te stvari kao i parametri koji su uzeti u statistici ATPa: BL, TB i odlucujuci set. ako posmatramo i feda i nisija vidimo da je fed bolji u BL i TB ali dosta losiji u odlucujucim setovima. sto je apsoluitno i tacno! fed je apsolutno, obzirom na svoj renome a svidjelo se to nekima ili ne, losiji nego bi se trebalo ocekivati u zavrsnicama neizvjesnih meceva. i to statistika jasno i pokazuje. sjetimo se samo poraza od noleta uz propustene ML na USO (u jednom od meceva je vodio i 2-0 u setovima, ok, nole je odigrao nenormalno na bar 3 od te 4 ML ali to nije razlog da se fedova igra nakon toga u potpunosti raspadne) ili sada sa andersonom na vimbliju (imao je 2-0 i ML i poslije izgubio u produzenom 5. setu, samo napomena da je nole na istom turniru protiv istog igraca okrenuo 0-2 u setovima 2015). pa on je izgubio cak 18 meceva u kojima je imao ML, bar koliko sam ja pohvatao. ej... 18 (15% svih njegovih izgubljenih meceva u odlucujucem setu)! fed je okrenuo 0-1 u setovima protiv noleta jednom a nole protiv njega 7 puta! mnogi ce se iznenaditi, ali nisi je najbolji u istoriji u odlucujucim setovima dok je fed tek na 26. mjestu (https://www.atpworldtour.com/en/perform ... alset/all/)! sto se nisija tice a sto ona statistika ne otkriva je da je bio ocajan u svom velikom finalu. dobro, nije imao ni iskustva, vidjet cemo kako ce biti u buducnosti. nedostatak ove statistike jesu upravo ti veliki mecevi. ali ako se nesto primjeti onda se to i te kako moze dalje analizirati pa i dokazati putem statistike. recimo da je cilic los u velikim finalima a da recimo vava tada igra svoj najbolji tenis. pogleda se recimo cilicev odnos sa fedom u finalima GS i u ostalim mecevima (pogotovo na slemovima prije finala). odnos pobjeda pa ako treba i setova, gejmova. za vavu isto, odnos protiv rafe i noleta u finalima slema (75%) a u ostalim mecevima (mizerija). rafa ga je van slem finala dobio 15 puta a izgubio samo dvaput. a u finalima slema su 1-1. sa noletom je jos bolji. 17-3 van slem-finala, s tim da je nole predao prvi mec pri vodstvu u TBu prvog seta i taj mec nije relevantan (znaci 17-2) a u finalima slema je 2-0 za vavu. ako idemo i dalje mozemo utvrditi da nije bilo do protivnika nego da je vava stvarno dignuo igru. jednostavno mozemo da uporedimo odnos njegovih vinera i gresaka iz tih finala i iz ostalih meceva. ono sto statistika ne moze dovoljno dobro da docara je (kao i u kosarci i u ostalim sportovima) igra u odbrani, pregled igre i terena. kretanje, postavljanje na terenu, osjecaj za igru recimo za predvidjeti sljedeci potez protivnika, imaginaciju (gledam lijevo - dodam desno) umjestnicki dojam i slicno (elegantnost) elasticnost, explozivnost... itd... ali tih nedostataka statistike prilikom razmatranja iste treba biti svjestan kao i prednosti, naravno.

Avatar
NadalRafa
Postovi: 78
Pridružen/a: 24 sep 2018, 03:49
Kontakt:

PostPostao/la NadalRafa » 25 sep 2018, 03:21

Čitam već par dana postove ovdje i divim se ljudima kakve sve informacije izvlače svaka čast. Samo ta priča oko GOAT-a možda nikad neće biti razriješena.. Za sad je bar jasno :
Federer - Najuspješniji ikad (br.titulla ukupno i GS). Čist talent,osjećaj,rođen za tenis.Dobar broj GS uzeo prije Nadala i Đokovića ali ko te pita,titule su titule.Najlošiji međusobni s ovom dvojicom. Fale mu par mastersa i Zlatna medalja.Ima šanse da bude najveći nikad ali više nisu tako jake,možda nekih 30%.
Nadal - Najveći borac,fajter i šampion. Najbolji šljakaš koji se mogao roditi.Brutalno jak u najbitnijim mečevima.
Snaga,volja,mentalitet.Na veliku scenu izašao kao tinejdžer i izazivač Federera,kasnije ga nalupao u njegovom dvorištu.17 GS,najviše Mastersa.Dobar međusobni sa ovim dvojcem,čini mi se da 2 gubi od Noleta,dosta bolji od Federera.Fali mu WTF i par mastersa.Drugi najveći zasad,sa jakim šansama da bude najveći,otprilike nekih 65%. Đoković- Najizdržljiviji teniser,atleta,može se rastezat do sutra i vraćat sve živo. Po meni najbolji na betonu igrač,najviše mu AO odgovara i tu će rekord držati.Igrač s najmanje povreda do sad i "kradljivac"velikog broja GS Federeru i Nadalu. 14GS,svi mastersi. Fali mu Zlatna medalja i par GS i mastersa.Najbolji međusobni sa ovom dvojicom.Treći najveći zasad,sa dobrim šansama da bude najveći ako bude držao ovaj nivo igre.Otprilike 50%.
FC BAYERN MUNCHEN
FK SLOBODA TUZLA
BOSTON CELTICS
RAFAEL NADAL
SEBASTIAN VETTEL - SCUDERIA FERRARI

Avatar
TonySosa
Postovi: 1541
Pridružen/a: 17 apr 2018, 04:54
Kontakt:

PostPostao/la TonySosa » 25 sep 2018, 03:43

Nadal ima 65% da hoće, a 100% da neće.
Remember, remember the 5th of November.

"On je nogometni Christoph Waltz – savršeni glumac za ulogu lošeg momka kojeg je lako voljeti i kad na terenu radi odvratne stvari."

"Three for me, two for them."

Avatar
NadalRafa
Postovi: 78
Pridružen/a: 24 sep 2018, 03:49
Kontakt:

PostPostao/la NadalRafa » 25 sep 2018, 03:52

TonySosa WroteColonNadal ima 65% da hoće, a 100% da neće.


Dajem mu te šanse jer mu manje GS fali do Federera nego Novaku. Ako naravno Federer ne odigra tenis života i ne uzme još koji GS. :hmmmmm:
FC BAYERN MUNCHEN
FK SLOBODA TUZLA
BOSTON CELTICS
RAFAEL NADAL
SEBASTIAN VETTEL - SCUDERIA FERRARI

Avatar
AshburtonG
Postovi: 567
Pridružen/a: 15 jan 2016, 14:05
Kontakt:

PostPostao/la AshburtonG » 25 sep 2018, 04:05

NadalRafa WroteColonČitam već par dana postove ovdje i divim se ljudima kakve sve informacije izvlače svaka čast. Samo ta priča oko GOAT-a možda nikad neće biti razriješena.. Za sad je bar jasno :
Federer - Najuspješniji ikad (br.titulla ukupno i GS). Čist talent,osjećaj,rođen za tenis.Dobar broj GS uzeo prije Nadala i Đokovića ali ko te pita,titule su titule.Najlošiji međusobni s ovom dvojicom. Fale mu par mastersa i Zlatna medalja.Ima šanse da bude najveći nikad ali više nisu tako jake,možda nekih 30%.
Nadal - Najveći borac,fajter i šampion. Najbolji šljakaš koji se mogao roditi.Brutalno jak u najbitnijim mečevima.
Snaga,volja,mentalitet.Na veliku scenu izašao kao tinejdžer i izazivač Federera,kasnije ga nalupao u njegovom dvorištu.17 GS,najviše Mastersa.Dobar međusobni sa ovim dvojcem,čini mi se da 2 gubi od Noleta,dosta bolji od Federera.Fali mu WTF i par mastersa.Drugi najveći zasad,sa jakim šansama da bude najveći,otprilike nekih 65%. Đoković- Najizdržljiviji teniser,atleta,može se rastezat do sutra i vraćat sve živo. Po meni najbolji na betonu igrač,najviše mu AO odgovara i tu će rekord držati.Igrač s najmanje povreda do sad i "kradljivac"velikog broja GS Federeru i Nadalu. 14GS,svi mastersi. Fali mu Zlatna medalja i par GS i mastersa.Najbolji međusobni sa ovom dvojicom.Treći najveći zasad,sa dobrim šansama da bude najveći ako bude držao ovaj nivo igre.Otprilike 50%.



Ode ti brate na 145% :mrgreen:


Mislim da je Federer zavrsio sa osvajanjem bilo kakvog GSa i da on ostaje na ovih 20 titula. Nadal ga moze stici, i prestici, jedino ako bude osvajao i nesto pored RGa, a cisto sumnjam, iako sam njegov veliki fan. Upitno je i na RG, da li moze uzeti 2 sljedece godine, ako Novak bude opet na nivou, te se neko od nove generacije probije. Mada eto tu mu dajem jos 2 finala RGa pod neku laznu sigurnost. Djokovic, koliko god da bio mozda u najboljoj formi, tj vraca se i izgleda najspremniji da ponovi neku ludu seriju, od 2-3 vezane titule na GSu, tesko da moze do kraja karijere prebaciti 20.

Navijacki, nadam se da ce se na kraju Bit 21-20-19 u korist Nadala. :mrgreen: Medjutim, kakav god na kraju bude zbroj titula, ne vjerujem da ce se neko drasticno odvojit, na kraju ce prvi i zadnji od trojke sigurno bit u 2 ili max 3 Slema, uvijek ce Federer ostat kao najleprsaviji i najofanzivniji (uspjesni)teniser, Nadal kao najveci sampion i najveci sljakas ikad, a Djokovic kao mozda najbolji teniser, ako gledamo peak igre. Na kraju ce ga ove ekskurzije i izmisljanje tople vode na celu sa new age zenom i kostat i titule GOATA kao sto je vec par slemova u periodu kad je Federer sa 100 godina, iskoristio povrede Rafe i njega.


Natrag na “Tenis”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.