Najbolji od najboljih (legende bijelog sporta)

Moderatori/ce: Monolog,Unofficialpage

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Re: Najbolji od najboljih (legende bijelog sporta)

Post Postao/la shminka » 14 okt 2014, 00:20

Otkinuo mu je Safin jedan GS, a imao je meč lopte. Protiv Delpa je imao 6-3 5-4 30-00...da je otišao na 2-0, imao bi još jedan USO. Dva puta protiv Novaka fuli finale USOa. BPe u 5. setovima na Wimbledonu i protiv Rafe i protiv Novaka na Wimbledonu. Sve su to titule koje su odlučila 2-3 poena.

Dok je recimo Rafa samo jednom ispustio veliku priliku na AOu protiv Novaka u 5. setu...na ostalim GSovima je dobijao lako, kad je bio spreman. Nije igrao kada je bio nespreman, a glatko gubio kada bi naletio na boljeg. Prije svega Novak 2011.

Bolje je teško mogao, dok Roger jeste

Ali opet kažem, imaju zajedno 31 GS...ne može im se dati takav opis :bih:

formance
Postovi: 2138
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Post Postao/la formance » 14 okt 2014, 00:47

Yebiga, ne mogu se porazi od Top igrača stavljati pod takvo nešto, pogotovo ondje gdje su i Federer i Nadal igrali svoj ponajbolji tenis. A pogotovo ne svaki poraz gdje je neko od njih dvojice imao šanse svrstavati pod 'underachieving'.Obojica su postigli daleko više nego što se očekivalo, daleko više nego što su i oni sami očekivali, te se oni u kontekst ove priče nikako ne mogu ubrajati.

Jer yebiga, ako njih ubrajamo, onda možemo krenuti i sa Samprasom, Borgom, a doći ćemo i do čuvenog Lewa Hoada. Novak je underachiever jer mu se u zenitu primea dešava da ne prolanalazi najbolji nivo svog tenisa, onaj nivo koji ga je u rang Fedala u kvalitativnom aspektu. To potvrđuju i 3GS-a od posljednjih 12 odigranih. To se Fedalu ipak nije dešavalo i zato su oni, naravno, tu gdje jesu - na vrhu ljestvice najboljih igrača Open ere.
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
Galion
Postovi: 2334
Pridružen/a: 06 jun 2010, 15:50
Lokacija: Široki Brijeg
x 4
Kontakt:

Post Postao/la Galion » 14 okt 2014, 18:47

Je li ikom od vas palo na pamet da je Federer puno kvalitetniji igrač od Novaka i da se od Novaka ne treba očekivati 17 GS kao od Rogera i da je 7 sasvim zadovoljavajuće, pa ne mogu svi biti GOAT kvragu :roll:

Avatar
Claus
Postovi: 6790
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Post Postao/la Claus » 14 okt 2014, 19:10

Ako u ovom segmentu poredimo Federera i Nadala, mada se slažem da nije lijepo njih dvojicu uplitati u ovu diskusiju, onda je jasno da je Federer veći underachiever i da je mogao (i morao, koliko god to ludo zvučalo) više od 17 Majora. Ako mene pitate, RF je magičnu brojku od 20 bio sposoban preći. Nadal je jedno, samo jedno GS finale izgubio zbog kompleksa od Đokovića, a njega je @shminka naveo i apsolutno dijelim njegov zaključak. Dobro, treba spomenuti i finale AO ove godine protiv Wawrinke, da ne griješim dušu, ali onakav Wawa bi svejedno rasuo Španca jer je tada bio ubjedljivo najbolji igrač na touru. ;)

Što se tiče ostalih underachievera u pravom smislu te riječi, čudi me da niko nije spomenuo Changa, pa čak i Couriera koji je istina osvojio dosta stvari, ali je po mom mišljenju bio kapacitet za daleko veće domete.

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 14 okt 2014, 20:18

Svrstavanje Novaka u neku od ovih kategorija u mnogome zavisi od toga kako se posmatra na 2011. Kao na neko pravilo ili kao na izuzetak.

Ako se na protekle tri godine gleda samo na kvalitet njegove igre i konkurenciju, onda se sigurno može reći da je morao više

Na AO je ok da je jednom pobijedio on, a jednom Stan. Ne treba zaboraviti da je i prošle godine mogao ostati bez titule da linijski sudija nije vidio aut gdje ne treba.

Na RGu je u duelima sa Rafom bio barem 50:50 prije početka mečeva. 2012. godine je imao nesreću da se duel prekine kada je apsolutno dominirao. 2013. je bukvalno bio na poen-dva od pobjede, uz nes(p)retno pecanje. A ove godine je takodjer imao svoju šansu. Sve u svemu, Rafa vjerovatno nije bio toliko bolji da u tri duela ima 3:0...ali ih ima.

Recimo da je na Wimbledonu jedan trofej ok. Roger je bio bolji 2012, Nole ove godine. Poraz protiv Murraya od 3-0 je razočarenje, ali se mora naglasiti da je Andy bio bolji.

I na USOu je razočarenje svakako najveće. Najveći rival na toj podlozi, Federer, na USO već treću godinu zaredom dolazi iscrpljen i nije bio konkurencija. Rafa 2 od 3 puta nije ni igrao. Andy preko Novakovih ledja dodje do prvog GSa, nešto što Rafa i Roger sigurno ne bi dopustili. Prošle godine Rafa izgleda kao amater u njihovom duelu krajem drugog i početkom trećeg seta, Novak ga razbija, ima priliku otići na dupli break, propušta je i onda se raspada. A ove godine gubi od nejakog Keia, a u finalu ga čeka Čila. Sve to na Novakovoj omiljenoj podlozi. Mogao je i do tri trofeja, dva bi valjda bila mjera, a jedan moranje. Nula je razočarenje.

I tako nekako i dodjemo do brojke od dodatna 3 GSa koja je mogao vrlo lako imati. U protekle tri godine je definitivno underachiever, jer je daleko najbolji i najkonstantniji igrač na svijetu.

Ali, ako se sjetimo da je u nevjerovatnoj 2011. godini imao dosta sreće da na Wimbledonu izbjegne Federera, a na USOu za milimetre iščupa titulu...dodjemo do zaključka da je došao do dvije titule koje je vrlo lako mogao i izgubiti.

Tako da je neki zaključak na kraju da je sigurno trebao imati barem 8 komada do sada...što ga čini underachieverom, ali ipak ne žestokim!

formance
Postovi: 2138
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Post Postao/la formance » 14 okt 2014, 20:23

Njih dvojica (Fedal) se ne mogu ubrajati tu. Ende. Mogli su postići više, ali i manje, da, kojim slučajem, Nalbandian, Safin i ostatak budaletina nisu bili upravo to - budaletine. Isto kao što je Federer mogao imati 20+ GS-ova, mogao je i Nadal. Nisu uopšte razdvojivi po tom pitanju i nema potrebe da diskusija opet ide na njihov mlin.

Changu su se velike stvari predviđale, ali šanse za njegov multiSlam kalibar bi više došle do izražaja u 80-tim, nego u 90-tim. Od Couriera se ipak nije očekivalo onoliko koliko se dobilo, iako se na kraju ispostavilo da je fakat mogao više. No definicija šampiona se ne ogleda u tome koliko si jak dok si dominantan, već da li si spreman ponovno doći u zonu pobjeđivanja onda kada ispadneš iz nje. Courier je nakon poraza u finalima RG-a i Wimbledona 1993 pokazao da nije spreman za to.

Dok su Nadal, Federer, Sampras 'padali, pa ustajali' nebrojeno puta. Naročito ovaj prvi. Zato su oni tu gdje jesu i biće još godinama.
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
Virtu4l
Postovi: 55305
Pridružen/a: 15 jun 2008, 23:21
Lokacija: Zvornička 27
x 105
Kontakt:

Post Postao/la Virtu4l » 14 okt 2014, 22:59

Opet Claus omalovažava Nadala.
We are giants
Everyone is our prey
Our whole world
Is maroon coloured

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 14 okt 2014, 23:24

Rafa je mimo GSova koje je uzeo mogao iskopati još samo onu Australiju 2012...sve ostale koje je trebao uzeti je i uzeo

Zato se i smatra najvećim šampionom kojeg je ovaj sport vidio...jer je uzeo puno više od onoga što se očekivalo...a gotovo nigdje nije podbacio...kada bi bio veliki favorit za titulu

samosarajvo
Postovi: 3618
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
x 1
Kontakt:

Post Postao/la samosarajvo » 15 okt 2014, 15:51

shminka je napisao/la:Rafa je mimo GSova koje je uzeo mogao iskopati još samo onu Australiju 2012...sve ostale koje je trebao uzeti je i uzeo

Zato se i smatra najvećim šampionom kojeg je ovaj sport vidio...jer je uzeo puno više od onoga što se očekivalo...a gotovo nigdje nije podbacio...kada bi bio veliki favorit za titulu


Upravo...
Rafa je izuzev tog AO-a 2012 sve ostale mečeve gubio jer je u tom trenutku udario na boljeg (Roger 2006 i 7,Novak 2011,Delpo US 2009 te jos neki primjeri iz 2005-6-7 gdje je na HC-u gubio u tom trenutku na toj podlozi boljih igraca) ili kada je dolazio totalno nespreman/rovit poslje povrede, umoran.Tu bi se obicno njegove avanture zavrsavale do 3 kola (sad mi na um pada WB zadnjih par godina)
Gdje god bi igrao pravi tenis, gdje god bi se od njega ocekivalo on bi tu uzimao.Nije mu se desilo, osim ovih slucajeva u zagradi, da igra dobar tenis do 1/2 ili finala a onda izgubi dok je Novak na haman svaki GS od 2011 ulazio kao favorit ali na kraju...

Samo da dodam - mislim da bi Rafin nivo tenisa sa AO-a ove godine bio dovoljan za titulu da se nije povrijedio.Cak i prvi set je bio na smanjenom intenzitetu jer je leđa vec osjetio taj dan prilikom zagrijavanja.Tek je vidljivo postalo poslje prvog seta...a sve i da je, hajmo reci, bio 1000% zdrav cijeli prvi set znamo kakve su njegove sposobnosti dizanja nivoa igre tokom meča te kako protivnici vremenom padaju kad igraju protiv njega.
Iako je Wawrinka igrao jako dobro on je ipak Rafina stalna musterija bio uvijek, do tad nije seta izgubio protiv njega, igrac sa jednorucnim BH-om...
Ja sam ubjeđen da bi Rafin nivo sa pocetka 2013(Doha + AO) bio dovoljan za titulu, teze nego ocekivano ali dovoljno.
Mozda griješim, ko ce mu ga znati :)
--RAFAEL NADAL--
19 Grand Slams
84 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (12 RG, 11 MC,11 Barcelona)

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 15 okt 2014, 15:55

Suština je da do tog GSa nije mogao, nije bio ni blizu u finalu niti u jednom trenutku meča...nije imao nikakvu šansu

Avatar
Claus
Postovi: 6790
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Post Postao/la Claus » 15 okt 2014, 20:25

Virtu4l je napisao/la:Opet Claus omalovažava Nadala.


:roll:

Imaš bukvalno moju potvrdu da je Nadal najveći šampion ove igre, da je osvojio praktično sve što je realno bio u stanju osvojiti, i onda napišeš da ga omalovažavam. :tokralju:

U redu, obećavam da ga neću dalje "omalovažavati". :rol:

samosarajvo
Postovi: 3618
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
x 1
Kontakt:

Post Postao/la samosarajvo » 16 okt 2014, 02:09

shminka je napisao/la:Suština je da do tog GSa nije mogao, nije bio ni blizu u finalu niti u jednom trenutku meča...nije imao nikakvu šansu


JEdina sustina je da ga je Wawrinka zasluzio zato sto je igrao jako dobro i zato sto je vec par puta bio jako blizu da pobjedi Novaka ali je padao u petim setovima.Dozivio je veliki napredak i zasluzio je jednu veliku titulu.
A isto tako je i cinjenica da je Nadal usao u mec sa problemom sa leđima koji je neizdrziv postao u drugom setu.
Da je Rafa igrao svoju igru zavrsilo bi bio vjerujem kao u grupi WTF-a 2013 godine, dosta tesko ali sa 14 GS titulom u tom trenutku.
--RAFAEL NADAL--
19 Grand Slams
84 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (12 RG, 11 MC,11 Barcelona)

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 16 okt 2014, 10:07

Onda mu AO dodajemo na listu turnira koje je morao dobiti? Ipak nije toliko veliki šampion kao što napisah

samosarajvo
Postovi: 3618
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
x 1
Kontakt:

Post Postao/la samosarajvo » 16 okt 2014, 15:34

shminka je napisao/la:Onda mu AO dodajemo na listu turnira koje je morao dobiti? Ipak nije toliko veliki šampion kao što napisah


ne jer je u finale ušao povrijeđen ;) i to ne nesto bezveze vec leđa koja su ga do RG-a mučila i pravila probleme
--RAFAEL NADAL--
19 Grand Slams
84 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (12 RG, 11 MC,11 Barcelona)

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 16 okt 2014, 19:42

zato je Roger veličina osvojio svoj prvi GS uz povredu ledja :beba:

kao i Wimbledon 2012. :mrgreen:

formance
Postovi: 2138
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Post Postao/la formance » 16 okt 2014, 20:38

"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
Unofficialpage
Moderator
Postovi: 19679
Pridružen/a: 22 feb 2013, 09:41
Lokacija: Niđe
x 24
Kontakt:

Post Postao/la Unofficialpage » 16 okt 2014, 21:09

Ove godina je Federer baš underachiever :mrgreen:
Momak je inače legenda, mislim na Sea!

Damir Dzumhur!!!!

Roger Federer the Best!!!!!!!

samosarajvo
Postovi: 3618
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
x 1
Kontakt:

Post Postao/la samosarajvo » 16 okt 2014, 22:55

shminka je napisao/la:zato je Roger veličina osvojio svoj prvi GS uz povredu ledja :beba:

kao i Wimbledon 2012. :mrgreen:


Gledao sam dosta mečeva sa tog WB-a 2003 kao i svaki meč sa WB-a 2012.Pricalo je se o nekim povredama, vjerujem da je i bilo nečega opet ne toliko problematicno da Rogera sprijeci da u tom finalu 2003 odservira 21 as u 3 seta ili da se krece sasvim dobro i normalno...
2012 je to vec postao hronicni problem ali opet nijedan njegov slucaj se ne moze porediti sa Nadalovim slucajem AO-a ove godine jer on u 3 od 4 seta uopste nije mogao da se krece, da servira kako treba ili bilo sta drugo, cak su i famozni rituali nestali jer je bol bila neizdrziva pa je morao skratiti meč što je više mogao.

Gledajuci tvojom logikom, ja mislim da je Rafa brat bratu 2/3 svojih GS-ova uzeo povrijeđenih i zamotanih koljena...
--RAFAEL NADAL--
19 Grand Slams
84 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (12 RG, 11 MC,11 Barcelona)

shminka
Postovi: 4976
Pridružen/a: 30 dec 2013, 17:25
Kontakt:

Post Postao/la shminka » 16 okt 2014, 23:42

Onda je i AO finale bilo sasvim normalno za njega, da igra pod povredom

Helemnejse, titula je titula bez obzira u kakvom je stanju osvojiš

samosarajvo
Postovi: 3618
Pridružen/a: 16 jul 2010, 00:26
x 1
Kontakt:

Post Postao/la samosarajvo » 17 okt 2014, 22:37

shminka je napisao/la:Onda je i AO finale bilo sasvim normalno za njega, da igra pod povredom

Helemnejse, titula je titula bez obzira u kakvom je stanju osvojiš


kao sto vec rekoh, ne mozes porediti neke povrede i probleme koje te muce duzi period jer na takve povrede i stvari znas kako da reagujes i kako da se ponašaš, šta da radiš da ti te povrede sto manje uticu na performanse sa povredom koja te pokosi na zagrijavanju i to sasvim nova povreda koja svoj vrhunac dozivi za vrijeme meca i koja ti ne dozvoljava haman da se kreces uopste...

a titula jeste titula :) to se upotpunosti slazemo
--RAFAEL NADAL--
19 Grand Slams
84 Single titles
10 years in row with atleast one GS title
Channel Slam 2x, Clay Slam, Summer Slam
Single and double gold medal winner
Most titles won at a single GS, Masters and ATP 500 (12 RG, 11 MC,11 Barcelona)

Odgovori

Natrag na “Tenis”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 2 gosta.