ATP Tour

[formance]

Pazi MaGiCa, ja ne osporavam da je Novak igrački kompletniji igrač i mišljenja sam da se nikako nije smjelo desiti da Wilander karijeru završi sa 7GS-ova, ali desilo se. Lendl je krajem 1987 godine rekao da mora 'povući ručnu' i iusporiti, što je Šveđanin svakako iskoristio i izdominirao narednu sezonu osvojivši 6 titula, od čega 3 GS.
Kod mastersa imamo problem, jer kategorizacija turnira kao danas nije postojala. Imali smo dvije organizacije koje su uporedo radile i Bog zna kako su se dodjeljivali poeni i po kom principu je fercerao ranking igrača. Činjenica je da ni sami igrači nisu bili svjesni važnosti pojedinih turnira u svemu tome, pa izvjesno je da su neke igrali reda radi i da se nisu trudili, jer je zaraditi novac bio glavni cilj i puno teže nego sada, a određene egzibicije i obični turniri su nudile mnogo više novca nego GS-ovi, dovoljno govori. GPT turniri se smatraju prethodnicima Mastersa i oni to jesu, ali ne možemo ih isto vrednovati, jer kategorizacija kakvu imamo danas prije imali nismo, pa ni sami igrači nisu znali koje turnire treba odigrati na 100% nivou, na kojima tempirati formu, a koje igrati čisto zbog zabave, što je danas ipak mnogo drugačije i organizovanije i današnjim igračima takve okolnosti puno više odgovaraju. Isto važi i za ranking, nekada je služio samo da odredi nosioce na turnirima i nije bio ni približno važan kao sada. GPT turniri nisu igrali tako veliku ulogu kao Mastersi, a pojedini turniri poput Miamia i razne egzibicije su bili jači nego određeni GS-ovi (AO naprimjer) što dovoljno govori kako blago rečeno retardiran sistem je tada bio.

Wilander nije imao kontinuitet i tu mu ide minus, ali je imao prosjek, jer je do 24 godine osvojio 7 GSova. To ne treba zanemarivati. Osim toga, podloge su bile raznovrsnije i pretendovale su više ka brzim, pa je njegov uspjeh još više cijenjen, najviše zbog činjenice što je njegov stil igre bio daleko od napadačkog tenisa. Taktički mu nemam šta prigovoriti, sama činjenica da je postigao tako puno, sa tako malo oružja dovoljno govori.
Novaku ne mogu oduzeti prednost u rankingu, ATP World Champion titulama i mastersima, ali ne mogu ih ni uzimati kao bitan argument koji bi prevagnuo na njegovu stranu, jer Šveđanin kao i ostali igrači iz tog vremena nisu imali taj luksuz u vidu sistemski kategorizovanih turnira gdje se zna koliko GS-ovi nose bodova, koliko GPT, WCT, obični itd. Osim toga, seedovanje sa 16 nosioca im je dodatno otežavalo posao, naročito na GS-ovima (ne treba objašnjavati zašto) a konstantan priliv mladih igrača te više različitih podloga koje su bile gotovo jednako zastupljene, davale su dodatni šlif tadašnjem tenisu i otežavale stvari favoritima.
Ne mogu kriviti nekoga ako smatra Novaka boljim igračem (jer razlika između njih je daleko od velike, barem sa statističkog aspekta) ali po meni, kao što rekoh ranije ipak Wilander bolje stoji na ATGP of all time listi.

[DANTES]

Kopao je i rukama i nogama, krvario i dobio je meč. Ima mana, ali je veliki borac. Bio sAm napisao sjajnu analizu ove sezone, ali greškom izađoh sa nema i sve propade. Kako to mrzim! Pu

[bhsport]

Cestitke Novako na Londonu, Fedex je sam sebe pobijedio sinoc, osjeti se i primjeti umor, ali nema veze.
Sinoc je bio pravi spektakl.

[likma23]

Cestitam Novku na tituli!

Sjajan mec, odlucivale su 2 lopte cijeli mec, kako je Roger izgubio mogao je isto i pobjediti. Novak je u datom trenutku imao malo vise srece od Rogera, gdje je sreca veoma bitna u ovakvim mecevima, protiv ovakvih protivnika... Federer je imao 2. set skoro pa i osvojen ali je na 40-15 i ciste situacije FH izbacio u out, steta. U svakom slicaju zadovoljan sam ovom sezonom i ocekujem narednu jos ispjesnijom i zabavnijom.

C'mon Roger

[Johny]

Bravo Nole , Apsolutno zasluzeno.Jednostavno je boji i kompletniji igrac od Rogera.Koliko god ne volio Noleta to je jednostavno tako.Svaka cast !

[MaGiCa]

@formance

Gle, ne zakopcava se MaGiCa na ledjima, pa da ne zna sve te stvari iz istorije tenisa (dve organizacije, raznovrsnije podloge, manjak standarda u 80im...), ali ajmo realno: glede dostignuca u karijeri Djokovic je vec sada prebacio Wilandera i opasno se priblizio Edbergu i Beckeru.
Djokoviceva raznovrsnost, mogucnost da pobedjuje i odbranom i napadom, konstantnost, peak igra... sve je to daleko iznad 1 Wilandera. Na kraju krajeva, Djokovic ce ostati upisan kao covek koji je razbio najjaci duopol ikada u tenisu. Njegova 2011. je jedna od najboljih godina ikada, a serija od 43 uzastopne pobede je najveca od uvodjenja novog sistema u ATP pre 22-3 godine. Kad pogledas teniske rekorde i statistike Open ere, Djokovic je u skoro svakoj kategoriji u Top10 (sem po broju ace udaraca). Wilander jeste ATG, ali je to i Djokovic i meni se cini da je u istoriji tenisa njegovo mesto znacajnije od Svedjaninovog.

[retro]

Federer je ispunio sva tri uslova postavljena od strane ATP-a i sada od naredne godine nije obavezan da igra sve Masterse, vec moze birati koji ce igrati

Uslov je bio da ima preko 600 odigranih meceva, vise od 12 godina na touru i napunjena 31. godina.

[Claus]

Federer je ispunio sva tri uslova postavljena od strane ATP-a i sada od naredne godine nije obavezan da igra sve Masterse, vec moze birati koji ce igrati

Uslov je bio da ima preko 600 odigranih meceva, vise od 12 godina na touru i napunjena 31. godina.

Važi l' šta od toga i za DC (vjerujem ne, no nisam baš najsigurniji pa da pitam "stručnjake" ), ili samo što se tiče Mastersa? Htjedoh priupitati prije dan-dva nešto o ovome, al' zaobravio sam.

P.S. Čini mi se da je i prije neko (možda baš @retro) postavljao ovaj (ili sličan) podatak, mrsko mi ga tražiti ponovo i gledati.

[retro]

Mislis da ne mora igrati DC?

DC nije obavezan, on je jedino uslov za OI, a ne vjerujem bas da ce Roger igrati do 2016, iako je to par puta rekao.

[Claus]

Mislis da ne mora igrati DC?

DC nije obavezan, on je jedino uslov za OI, a ne vjerujem bas da ce Roger igrati do 2016, iako je to par puta rekao.

Ma da, znam da je Davis Cup bio za Olimpijske igre uslov, a smetnuo sam s uma da je što se tiče ostalog neobavezan. Uglavnom, eto nova pogodnost Rogeru i šansa da za sljedeću sezonu napravi što bolji i kvalitetniji kalendar, uz veće prostore za odmor i, ono što bih doista želio, da otkači nepotrebne tourove.

Sve u svemu, što se tiče sezone, zadovoljan sam. Ostaje tuga za propuštenom prilikom sinoć, al' takav je tenis - šta da se radi. Odličan je bio, greške su nažalost došle u ključnim momentima. Kada se sve uzme u obzir, nije bio podređen i igrao je tenis, k'o što i uvijek radi, a ovoga puta sreća je bila na strani Novaka Đokovića.

[soba 39]

Mislis da ne mora igrati DC?

DC nije obavezan, on je jedino uslov za OI, a ne vjerujem bas da ce Roger igrati do 2016, iako je to par puta rekao.

Ono sinoć je Rodžerov maksimum,on ima šansi samo u mečevima na dva dobijena seta.Što se tiče "GS" ,mislim da je tu hendikepiran isključivo zbog godina a ne zbog kvaliteta
Što se tiče meča od sinoć kako je "otišao" na Novakovu stranu isto tako je moglo biti i "kontra".Odlučila je veća mentalna snaga srpskog igrača kao i "poen-dva"

@Edooo,je li problem čestitati i sportski priznati poraz ?

[Edin TM87]

Jel' problem okrenuti nekoliko stranica unazad i pogledati?

[retro]

Ma kakav maksimum, ni blizu.

Preumoran je bio, kasnio na udarce i opet odigrao dobar mec, moze sigurno bolje.

Veliki plus je za njega sto ne mora igrati sve turnire i vjerujem da ce birati samo one najbitnije.

[Claus]

Čim malo skreše turnire, ima da dominira k'o Serena Williams. A slažem se sa @retrom da je mogao i bolje i više, samo da je bio agilniji i odmorniji, a znamo da je to u tom trenutku bilo nemoguće s obzirom na napornu sezonu. Jedino što greške nisu bile toliko česte, iako su neke (pogotovo iz forehanda) bile neoprostive.

[Virtu4l]

Sinoc je bolji igrac pobijedio.

[formance]

MaGiCa druže, ja nipošto ne osporavam tvoje znanje o tenisu i neke opšte stvari koje sam spomenuo u prethodnom postu nisu bile iz razloga što ja mislim da ti to ne znaš, već zato što su pomenute okolnosti itekako bitne u cijeloj ovoj priči. Novak ima dosta atributa i više segmenata na svojoj strani u odnosu na Matsa, ali određene okolnosti u karijeri su mu puno više odgovarale, nego Šveđaninu. Porediti njih dvojicu mi je slično kao poređenje Konorsa i Lendla. Konors je imao kontinuitet, više osvojenih titula na svojoj strani, ali Lendl bolji prime, kompletniju igru i bolji omjer osvojenih titula na svim vrstama podloge, odnosno bolje all round karakteristike. Ono što hoću da kažem je da u ovakvim slučajevima pri poređenju manje-više izjednačenih igrača nijedan odgovor ne može biti pogrešan. Dijametralna razlika je u tome kako i u kojoj mjeri neko vrednuje nečije kvalitete. Novakove segmente u kojima je bolji od Šveda ne mogu osporiti, ali ih ni ne mogu tako puno vrednovati da bih se u izboru njih dvojice tek tako odlučio za Srbijanca. Mats je od 8 osvojenih GPT titula na 5 turnira igrao 6 mečeva, a na samo dva 5. Od toga, tri puta je igrao finale na 3 dobijena seta, što je itekako bitna stvar. Jedan turnir sam izdvojio i to je Miami 1988, koji definitivno ima snagu još jednog GS-a, jer je Šveđanin tada odigrao 7 mečeva i to svih sedam na 3 dobijena seta, izgubivši samo dva seta na čitavom turniru i to protiv Alexandra Volkova u trećoj rundi i Jimmia Connorsa u finalu. Novak je od svojih 13 Masters titula samo 4 puta igrao 6 mečeva, a svih preostalih 9 turnira na pet, bez ijednog meča na 3 dobijena seta.
Glede GS-ova velika je stvar za jednog defanzivno orjentisanog igrača bez ijednog bazičnog udarca koji se istiće više od ostalih da osvoji 2 GS-a na travnatoj podlozi. Ono što posebno 'bode' oči jeste činjenica da je u Melbournu 1983 pobijedio McEnroa u polufinalu, a 1984 Edberga u 1/4finalu, klasične S&V igrače. Na RG-u 1982 kao 18-godišnjak je uzeo 2 klasična šljakaša, od kojih su obojica bili u TOP 5 (J.L.Clerc i Villas) + Ivana Lendla u 4. kolu.
Ta dva AO-a mi igraju veliku ulogu, najviše zbog podloge, a Miami 1988 daje dodatnu težinu svemu tome, zbog formata takmičenja i onoga što je Šveđanin morao uraditi da dođe do titule, baš kao i Mecir godinu dana ranije na istom turniru. Uzimajući sve ovo u obzir, ipak bih se odlučio za Wilandera, ipak mislim da je gledajući sa ove vremenske distance statistički uspješniji igrač. Naravno, ne mogu reči da je pogrešno ako neko Novaka smatra boljim igračem, jer u principu nijanse odlučuju. Ja sam izabrao Šveđanina zato što njegove kvalitete i ono što je pokazao i materijalizovao rezultatima ipak više vrednujem, za neku nijansu.

[soba 39]

Jel' problem okrenuti nekoliko stranica unazad i pogledati?

Izvinjenje

[BeyKopites]

Dobar meč,trenutno dva najbolje igrača.
Rekoh ja tebi ,mentalno je Novak stvarno stijena

To svakako, samo što je sinoć Roger sam sebe zakopavao u najbitnijim trenucima.
Možemo reći da kako stari, Roger sve više postaje "mentalna karna"

[DANTES]

Dobar meč,trenutno dva najbolje igrača.
Rekoh ja tebi ,mentalno je Novak stvarno stijena

To svakako, samo što je sinoć Roger sam sebe zakopavao u najbitnijim trenucima.
Možemo reći da kako stari, Roger sve više postaje "mentalna karna"

Nikad i nije bio psihička gromada... A i ono malo stabilnosti što je imao uništili su Nadal i u manjoj mjeri Đoković.... Da još to ima bio bi strašan.... Npr gdje bi bio Novak ili Rafa da imaju Fedexov servis....

[BeyKopites]

Dobar meč,trenutno dva najbolje igrača.
Rekoh ja tebi ,mentalno je Novak stvarno stijena

To svakako, samo što je sinoć Roger sam sebe zakopavao u najbitnijim trenucima.
Možemo reći da kako stari, Roger sve više postaje "mentalna karna"

Nikad i nije bio psihička gromada... A i ono malo stabilnosti što je imao uništili su Nadal i u manjoj mjeri Đoković.... Da još to ima bio bi strašan.... Npr gdje bi bio Novak ili Rafa da imaju Fedexov servis....

...dijelom i nedostatak posebne motivacije itd.
Za mene je on jako dobar "glumac" koji polahko skida svoju masku.
Znamo kako je bio živčan u mladosti, međutim uspio je tijekom karijere prikrivati to svoju osobinu.Kako stari sve se više raspada mentalno.Ne mora lupati reketom, urlati, psovati ili nešto slično.Veliki broj grešaka, nesigurnost, nestrpljivost i pravljenje veresiju od dobijenog manifestiraju njegovu živčanost i mentalnu nestabilnost.
Nekad se bolje "isprazniti" a ne skupljati sve u sebi!