Formula 1

Moderator/ica: rio_Ferdy88

Avatar
BosniaBoston
Postovi: 15711
Pridružen/a: 29 nov 2018, 22:07
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la BosniaBoston » 06 dec 2021, 13:23

chelsea358 je napisao/la:
06 dec 2021, 13:04
Po cemu je to Max obrukao Sainza, Sainz imao bolji skor u kvailifikacijama 2015, u trkama 11-8 za Maxa, ako gledamo tako vise puta je Charles bio ispred Sainza i u kvalama i u trkama
Možda sam se pogrwšno izrazio u afektu ali svakako je Max bio bolji od Sainza te sezone poprilično osjetno, jednom je čak vezao 6 il 7 plasmana u bodovima zaredom cini mi se sto je Sainzov total za tu sezonu. Istina je da su obojica napredovali od tog momenta ali Max dosta više što je i logično pošto je tad bio maloljetan.

I ti totali znaju biti poprilično dvosmislen pokazatelj, nije isto da recimo vozač A bude 7. jednu trku a vozac B 13. a sljedecu vozac B 10. a vozac A 11.

Lekler je bolji vozac i od Sainza a možda i od Norrisa ali je 2019. u boljem bolidu od Maxa završio iza njega
1STappen/Beantown/King of clay/Li8nel/Barça

"Željo je religija i život. Nije to samo fudbal, već stil življenja i ponašanja. Za mene je to sjesti na most na Malti i popričati o svemu, pa otići na piće.“ - Ivica Osim

Avatar
Unofficialpage
Moderator
Postovi: 21801
Pridružen/a: 22 feb 2013, 09:41
Lokacija: Niđe
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Unofficialpage » 06 dec 2021, 14:19

Ne djeluje mi da je Ferrari bio bolji od RB te sezone, na stazama na kojima pogonska jedinica odlučuje tu jest bio bolji ali nije puno takvih staza. I plus to je bila prva sezona Leclerca za Ferrari dok je Max imao ih već dosta za RB i bio je glavni vozač. Teško je suditi o Leclercu, Norrisu i Russelu o tome kakvi su vozači jer nisu do sada imali nijednom bolid koji je dostojan borbe, pogotovo Russel.
Momak je inače legenda, mislim na Sea!

Damir Dzumhur!!!!

Roger Federer the Best!!!!!!!

Mig_Mig
Član IO SS.ba lige
Postovi: 12680
Pridružen/a: 03 okt 2008, 12:29
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Mig_Mig » 06 dec 2021, 14:36

miki09 je napisao/la:
06 dec 2021, 13:10
Ma max je zajedno sa red bullom davno shvatio da ukoliko nemaju ovaj rizicni pristup, mercedes ce ih otpuhati u ovim posljednjim trkama, otuda ovakve voznje i neka vrsta ocaja. Isti scenarij ih ceka i u abu dhabiju ukoliko ne urade nesto radikalno :think: :mrgreen:
Pitanje je do koga je? Da li je do Wolfa koji je izjavom da jedan DNF dijeli Hama od Maxa, pa se za dva dana desio isti, a FIA nije reagovala ili kad ga je Botas nabio pa opet nije reagovala, nakon toga je sve nista. Legitimno je sve u zadnjoj utrci.
Max Allegri 300 💪💪💪

Avatar
Evander
Postovi: 14426
Pridružen/a: 12 feb 2015, 20:54
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Evander » 06 dec 2021, 14:52

Evo slika telemetrije, ako je kome ovdje sta jasno. Meni iskreno nije.


slika

miki09
Postovi: 435
Pridružen/a: 25 jun 2019, 19:11
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la miki09 » 06 dec 2021, 14:58

Mig_Mig je napisao/la:
06 dec 2021, 14:36
miki09 je napisao/la:
06 dec 2021, 13:10
Ma max je zajedno sa red bullom davno shvatio da ukoliko nemaju ovaj rizicni pristup, mercedes ce ih otpuhati u ovim posljednjim trkama, otuda ovakve voznje i neka vrsta ocaja. Isti scenarij ih ceka i u abu dhabiju ukoliko ne urade nesto radikalno :think: :mrgreen:
Pitanje je do koga je? Da li je do Wolfa koji je izjavom da jedan DNF dijeli Hama od Maxa, pa se za dva dana desio isti, a FIA nije reagovala ili kad ga je Botas nabio pa opet nije reagovala, nakon toga je sve nista. Legitimno je sve u zadnjoj utrci.
Ma hajde sve to nego meni nije jasno otkud mercedesu ovoliki pace u zadnjih nekoliko trka. Dobro, promijenili motor, novi je, to shvatam al brate da su ovoliko jaki, pogotovo na pravcu... Eto u zadnjem periodu stalno gledamo njihove duele, ko imalo prati formulu 1 vidi o kakvoj se tu razlici radi, ne toliko vozackoj vec cisto snaga bolida, koja je cak bila na strani red bulla na pocetku sezone.

Kad su vidjeli prije nekoliko trka da je vrag odnio salu i da verstapen ozbiljno bjezi mora da su otkljucali nesto na bolidu. Tu vidim prostora za neke price o zavjeri iskreno, vise nego da im je fia naklonjena i slicno.

tiffoso
Postovi: 1213
Pridružen/a: 08 feb 2015, 00:47
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la tiffoso » 06 dec 2021, 15:23

Evander je napisao/la:
06 dec 2021, 14:52
Evo slika telemetrije, ako je kome ovdje sta jasno. Meni iskreno nije.


slika
Telemetrija ti pokazuje jednu interesantnu cinjenicu. A to se moze vidjeti na "Brake"-u od Hamiltona. To ti je ovaj prvi trapez, kada je kocio i silazio sa gasa, i onda je i Verstappen poceo neposredno da koci kada je vidio da ovaj iza njega koci (Hamiltonov trapez pada dole a Verstappenov se dize) to ti je defakto bilo u nekih 20 m. Nakon toga Hamilton naglo daje gas.
Dakle Hamilton usporio, a nakon toga odmah u 20m je i Verstappen usporio, da bi onda Hamilton dao gas (i to ti je zaokruzeno ovom isprekidanom linijom na Brake-u) - to bi u sustini znacilo da je Verstappen kocio kada i Hamilton sa malim zakasnjenjem ali nije kocio kada je ovaj dao gas vec je poceo ranije da koci (na telemetriji brzini se vidi da je tempo Verstappenov bio da se izrazim u granicama "normalnog pada"
Eh sad da li je ovaj njega outbrakovo ili je Hamilton usporio pa verstappen usporio, a onda Hamilton slozio gas i zapucao se u njega, ili je pak ovaj skontao da je ovaj slozio gas pa onda zakocio, to su u sustini milisekunde i nemoguce je donijeti sud za nas koji se ne bavimo takvim stvarim striktno profesionalno.

Moje subjektivno misljenje je da ga nije Verstappen outbrake-ovao jer je konstantno smanjivao kocnicu a ovaj je imao sasvim dovoljno prostora desno ili lijevo, jednsotavno nije isao da iskoristi (da je Verstappen radio swing jeste, ali nije da nije ostavio solidno prostora). Ovo je sada iskreno detaljisanje i vjerujem da ce neko drugi reci da ga jeste outbrake-ovao i vjerujem ni da on ne bi sad u tolikoj mjeri pogrijesio.

Tiktaktoe
Postovi: 835
Pridružen/a: 15 mar 2021, 17:42
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Tiktaktoe » 06 dec 2021, 15:36

Je li kaznjen ganci crnac?
Vrabac kriminalac

Avatar
Evander
Postovi: 14426
Pridružen/a: 12 feb 2015, 20:54
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Evander » 06 dec 2021, 15:41

Tiktaktoe je napisao/la:
06 dec 2021, 15:36
Je li kaznjen ganci crnac?
Nije, kaznjen je nosati Craschstapen.

Avatar
messilla
Postovi: 31106
Pridružen/a: 05 jul 2011, 13:30
Lokacija: Times Square, NYC
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la messilla » 06 dec 2021, 16:02

Ako je sudeći po ovog telemetriji, sve preko 10 sekundi kazne bi bilo previše. Bio je na kočnici poprilično dugo i ova linija brzine skoro konstantno opada, samo je prije sudara onako malo naglije zakočio. :mrgreen:
Now the old king is dead! Long live the king!

2nd#Tripl3t

London! Paris! Rome! London! Berlin!
1992 2006 2009 2011 2015

Avatar
Finn
Postovi: 9138
Pridružen/a: 24 avg 2015, 09:23
Lokacija: SA
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Finn » 06 dec 2021, 16:03

Helmut
"Takve odluke su za nas neprihvatljive. Naši tehničari će dokazati da Max nije namjerno kočio, nego da je njegov manevar bio potpuno regularan. Hamilton se zaletio u njega i napravio mu dva zareza na gumi zbog čega je Max morao usporiti do kraja utrke i nije mogao napadati. Osim toga, Lewis je prije restarta utrke bio više od deset dužina bolida iz nas, što mu je išlo na ruku, ali to niko nije ni spomenuo. Max je za istu stvar u Budimpešti bio kažnjen. To ćemo pokušati također dokazati podacima jer je očito da ne vrijede ista pravila za sve", rekao je Marko.

Tiktaktoe
Postovi: 835
Pridružen/a: 15 mar 2021, 17:42
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Tiktaktoe » 06 dec 2021, 16:13

Crnac treba biti black flagiran
Vrabac kriminalac

Mig_Mig
Član IO SS.ba lige
Postovi: 12680
Pridružen/a: 03 okt 2008, 12:29
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Mig_Mig » 06 dec 2021, 16:34

messilla je napisao/la:
06 dec 2021, 16:02
Ako je sudeći po ovog telemetriji, sve preko 10 sekundi kazne bi bilo previše. Bio je na kočnici poprilično dugo i ova linija brzine skoro konstantno opada, samo je prije sudara onako malo naglije zakočio. :mrgreen:
Pa kome treba telemetrija, golim okom u Liveu se vidjelo da Max barem par sekundi vozi presporo, sa cijeljem da ga Ham prestigne, zasto to Ham nije uradio, pitanje je za njega?! A sam je rekao da je to vidio a nije zelio jer kao mislio je da je to neka strategija?! Mozda i jeste bila ali zbog toga Max nije kriv, tvoje je da iskoristis ono sto ti se nudi. Jos jedna bitna stavka o kojoj mnogi ne pricaju, VSC ?! Pusten je u drugoj DRS zoni a Ham je vec tu bio u poziciji da napada, Alonso bruji 3puta da im treba SC ali FIA to ne cini, vec svjesno ili nesvjesno pusta VSC bas kada je ham na rekordno maloj razlici sa mogućnosti korištenja DRS.a. Ne radi se to tako.
Max Allegri 300 💪💪💪

Avatar
Blejzer10
Postovi: 10347
Pridružen/a: 03 nov 2016, 00:58
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Blejzer10 » 06 dec 2021, 17:04



Uz Vettela i Tsunodu u pozadini isto sitcom :rol:

Kad već spominjete Leclerc vs Max potencijalnu borbu, to bi tek bio shitshow, inchident do inchidenta

Avatar
AshburtonG
Postovi: 6340
Pridružen/a: 15 jan 2016, 14:05
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la AshburtonG » 06 dec 2021, 17:18

Finn je napisao/la:
06 dec 2021, 16:03
Helmut
"Takve odluke su za nas neprihvatljive. Naši tehničari će dokazati da Max nije namjerno kočio, nego da je njegov manevar bio potpuno regularan. Hamilton se zaletio u njega i napravio mu dva zareza na gumi zbog čega je Max morao usporiti do kraja utrke i nije mogao napadati. Osim toga, Lewis je prije restarta utrke bio više od deset dužina bolida iz nas, što mu je išlo na ruku, ali to niko nije ni spomenuo. Max je za istu stvar u Budimpešti bio kažnjen. To ćemo pokušati također dokazati podacima jer je očito da ne vrijede ista pravila za sve", rekao je Marko.
:urnebes:
Joj senilnog Helmuta, pa poslije trke je tvrdio da Max nije uopce kocio, na kraju se ispostavilo da je kocio sa 2.5G. Sad je presao na spiku, da nije namjerno kocio.
Red Bull je svjestan da su popusili upper hand u Brazilu, te bukvalno jedina sansa da dobiju Mercedes je preko kazni i agresivnim manevrima Maxa. Iz aviona se vidi da nemaju racepace na nivou Mercedesa tj. Hamiltona. Prvo je bilo krilo, pa se ispostavilo da je krilo uredu, pa je bio nadogradjen motor, pa je onda bila spika da ne znaju sta je, ali znaju da nije legalno( :rol: ).

Potezi ocajnika. Umjesto da sute i pokusaju napakovat paket za Abu Dhabi, nabrijat Checa, da udje u top 3 poslije Q3, pa da imaju 2vs1, ali ne bolje suplju udarat 3 vikenda evo, dok Hamilton stize haman 30 bodova. Cinjenica da nemaju svjez motor je samo jos jedan od dokaza da se vise zanimaju Mercedesovim potezima, nego svojim. :damn:
Imam osjecaj da je Max mnogo smireniji od svoje ekipe. On i ovo gresaka napravi cisto zbog svoje agresivnosti, a ne zbog cinjenice da mu je usla voda u usi. Covjek vozi tako otkako je sjeo u bolid. Umire i zivi od rizika. Njemu se nema sta prebacit u ovoj borbi, ako gledamo s te strane.

BocaJuniors1905
Postovi: 1700
Pridružen/a: 17 avg 2019, 23:20
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la BocaJuniors1905 » 06 dec 2021, 17:18

Blejzer10 je napisao/la:
06 dec 2021, 17:04


Uz Vettela i Tsunodu u pozadini isto sitcom :rol:

Kad već spominjete Leclerc vs Max potencijalnu borbu, to bi tek bio shitshow, inchident do inchidenta
Ovaj Lekler je takav precijenjeni idiot da to nije normalno, prije ce Cunoda pobjedu ostvriti nego ovaj pičić iz Monaka.
Ima sreće što naredbe idu u njegovu korist, a i kreteni u boxu svaku promjenu guma skinu Sajncu jedno pet sekundi :rol:

Maksmilijan je za njega vasiona što se vožnje tiče u bilo kojim uslovima., ne mogu u istu misao
MANIJACI JUG 1987
MI SMO ONI ŠTO NE DAJU NA SVOJE!

Avatar
Donnie Darko
Postovi: 36506
Pridružen/a: 01 jan 2011, 19:51
Lokacija: Gej Lobi Inc. ©®™
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Donnie Darko » 06 dec 2021, 17:21

Ljudi počeli koristit "Sad da se tebi neko zabije u gepek pred tvojom zgradom uvijek će taj iza bit kriv" u kontekstu Formule 1 :urnebes:

Ovo sinoć me podsjetilo na onaj meltdown kad je Vettel zaspao pod safety carom u Bakuu, zabio se u Hamiltona, optužio ga sa brakecheck, i onda frustriran zbog svoje gluposti udario Hamiltona namjerno, a ovdje logično automatski Hamilton bio zločinac i krivac :urnebes: Moglo bi se naći tih par stranica, da se uživa u copeanju i ljudskoj gluposti.

Avatar
Mokes
Postovi: 14872
Pridružen/a: 26 mar 2012, 15:09
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Mokes » 06 dec 2021, 17:30

Blejzer10 je napisao/la:
06 dec 2021, 17:04


Uz Vettela i Tsunodu u pozadini isto sitcom :rol:

Kad već spominjete Leclerc vs Max potencijalnu borbu, to bi tek bio shitshow, inchident do inchidenta
Kakav debil. Treba ovo na vrijeme tjerati. :crazy:
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★★★

London Paris Rome London Berlin
1992 2006 2009 2011 2015

JoeBleck
Postovi: 5973
Pridružen/a: 13 maj 2015, 00:12
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la JoeBleck » 06 dec 2021, 20:17

AshburtonG je napisao/la:
06 dec 2021, 17:18
Finn je napisao/la:
06 dec 2021, 16:03
Helmut
"Takve odluke su za nas neprihvatljive. Naši tehničari će dokazati da Max nije namjerno kočio, nego da je njegov manevar bio potpuno regularan. Hamilton se zaletio u njega i napravio mu dva zareza na gumi zbog čega je Max morao usporiti do kraja utrke i nije mogao napadati. Osim toga, Lewis je prije restarta utrke bio više od deset dužina bolida iz nas, što mu je išlo na ruku, ali to niko nije ni spomenuo. Max je za istu stvar u Budimpešti bio kažnjen. To ćemo pokušati također dokazati podacima jer je očito da ne vrijede ista pravila za sve", rekao je Marko.
:urnebes:
Joj senilnog Helmuta, pa poslije trke je tvrdio da Max nije uopce kocio, na kraju se ispostavilo da je kocio sa 2.5G. Sad je presao na spiku, da nije namjerno kocio.
Red Bull je svjestan da su popusili upper hand u Brazilu, te bukvalno jedina sansa da dobiju Mercedes je preko kazni i agresivnim manevrima Maxa. Iz aviona se vidi da nemaju racepace na nivou Mercedesa tj. Hamiltona. Prvo je bilo krilo, pa se ispostavilo da je krilo uredu, pa je bio nadogradjen motor, pa je onda bila spika da ne znaju sta je, ali znaju da nije legalno( :rol: ).

Potezi ocajnika. Umjesto da sute i pokusaju napakovat paket za Abu Dhabi, nabrijat Checa, da udje u top 3 poslije Q3, pa da imaju 2vs1, ali ne bolje suplju udarat 3 vikenda evo, dok Hamilton stize haman 30 bodova. Cinjenica da nemaju svjez motor je samo jos jedan od dokaza da se vise zanimaju Mercedesovim potezima, nego svojim. :damn:
Imam osjecaj da je Max mnogo smireniji od svoje ekipe. On i ovo gresaka napravi cisto zbog svoje agresivnosti, a ne zbog cinjenice da mu je usla voda u usi. Covjek vozi tako otkako je sjeo u bolid. Umire i zivi od rizika. Njemu se nema sta prebacit u ovoj borbi, ako gledamo s te strane.
Odlican komentar.Istog sam misljenja.
Previse gledaju u tudju avliju umjesto u svoju.
Max hendla onako kako zna.Mislim sa kad pocne utrka sav stres sa sebe skine momentalno i vozi instinktivno.Jednostavno on je taj vozac i njegov stil je takav kakav je.Koliko napravi gluposti , napravi i nevjerovatnih poteza.Ono preticanje kada je propustio Lewisa i uletio sa prevca ispred njega je masterclass.Stil mu je uzivancija za gledati, ni promil ustrucavanja i maximalno rizicno.Postujem , i treba takvih vozaca.Safe vozaca je na pretek.

RB je svjestan snage Mercedesa , imali su mjesec da odgovore.Ne bave se sobom a trebali bi.

Avatar
Jakobsen91
Postovi: 846
Pridružen/a: 18 jun 2016, 18:18
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la Jakobsen91 » 06 dec 2021, 21:33

Ali bukvalno od pocetka sezone obje ekipe vrte pricu da je ova druga neruglarna. Pocelo je cini mi se u Spaniji kad se Hamilton dugo vozio iza Maxa, pa su poslije trke iz Merca rekli da je nesto neregularno kod RB. I tako kroz citavu sezonu jedni druge optuzuju.

Kad bi sve ekipe radile zajedno ne bi nasle odgovor za ovo sto je Mercedes napravio, pa da rade citavu sezonu, a ne mjesec dana. Sam Toto daje optimisticne izjave, iako po pravilu i on i Hamilton pile naopako. Onda znas koliko je sati i koliko je masina mocna.

Jucer ga Max pusta da prodje, ovaj prolazi, Max vraca u krivini, napravi ok prednost, pali DRS i ovaj opet do kraja pravca skoro stize. Ne mozes se protiv tog boriti. Kroz citavu sezonu imali su problem da prodju jedan pokraj drugog kad su na gumama iste svjezine, sad Hamilton prakticno vec do sredine pravca je poravnat s njim. Onaj prvi sektor je idealan da se pobjegne i napravi razlika koja se kasnije ne moze nadoknadit, problem je sto Max i napravi razliku, izadje iz DRS zone i opet ne vrijedi.

tiffoso
Postovi: 1213
Pridružen/a: 08 feb 2015, 00:47
Kontakt:

Re: Formula 1

Post Postao/la tiffoso » 06 dec 2021, 21:38

AshburtonG je napisao/la:
06 dec 2021, 17:18
Finn je napisao/la:
06 dec 2021, 16:03
Helmut
"Takve odluke su za nas neprihvatljive. Naši tehničari će dokazati da Max nije namjerno kočio, nego da je njegov manevar bio potpuno regularan. Hamilton se zaletio u njega i napravio mu dva zareza na gumi zbog čega je Max morao usporiti do kraja utrke i nije mogao napadati. Osim toga, Lewis je prije restarta utrke bio više od deset dužina bolida iz nas, što mu je išlo na ruku, ali to niko nije ni spomenuo. Max je za istu stvar u Budimpešti bio kažnjen. To ćemo pokušati također dokazati podacima jer je očito da ne vrijede ista pravila za sve", rekao je Marko.
:urnebes:
Joj senilnog Helmuta, pa poslije trke je tvrdio da Max nije uopce kocio, na kraju se ispostavilo da je kocio sa 2.5G. Sad je presao na spiku, da nije namjerno kocio.
Red Bull je svjestan da su popusili upper hand u Brazilu, te bukvalno jedina sansa da dobiju Mercedes je preko kazni i agresivnim manevrima Maxa. Iz aviona se vidi da nemaju racepace na nivou Mercedesa tj. Hamiltona. Prvo je bilo krilo, pa se ispostavilo da je krilo uredu, pa je bio nadogradjen motor, pa je onda bila spika da ne znaju sta je, ali znaju da nije legalno( :rol: ).

Potezi ocajnika. Umjesto da sute i pokusaju napakovat paket za Abu Dhabi, nabrijat Checa, da udje u top 3 poslije Q3, pa da imaju 2vs1, ali ne bolje suplju udarat 3 vikenda evo, dok Hamilton stize haman 30 bodova. Cinjenica da nemaju svjez motor je samo jos jedan od dokaza da se vise zanimaju Mercedesovim potezima, nego svojim. :damn:
Imam osjecaj da je Max mnogo smireniji od svoje ekipe. On i ovo gresaka napravi cisto zbog svoje agresivnosti, a ne zbog cinjenice da mu je usla voda u usi. Covjek vozi tako otkako je sjeo u bolid. Umire i zivi od rizika. Njemu se nema sta prebacit u ovoj borbi, ako gledamo s te strane.
Ovo sto Max vozi ne moze bolje u Red Bullu. Sve utrke koje je zavrsio osim Madjerske je bio ili prvi ili drugi. U Madjerskoj je lose odvozio, a u Bakuu mu je pukla guma, u V. Britaniji se zna sta se desilo kao i u Monzi.
Dakle, nema sta Maxu da zamjeri Red Bull, jer covjek je izvukao i vise nego maximum. Red Bull realno u 70% staza nije imao Racepace ovog Mercedesa, pogotovo kada dodju ove staze sa izrazenim pravcima. Kazem, tesko je bolje odvoziti rezultatski od ovog sto Max radi, mogu svi ovdje pisati sta zele. Vec skoro 8 godina cekamo da prekine neko dominaciju Mercedesa.
Realnost je da Max izvlaci 0.2-0.3 sek iz ovog bolida koji niko ne moze izvuci. Vozi na vrhunskom nivou, ali masina je kao sto cijelu sezonu tvrdim podredjena Mercedesu. Pa Hamilton je u Imoli ispreskakao ljude s pola muke i dosao do 2. mjesta dok to nije bas lahko sa ovim Red Bullom. Brazil ne treba da i pominjem.

Odgovori

Natrag na “Auto-moto”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 13 gostiju.