Premijer liga BiH - aktuelno

mosarajvosa83
Postovi: 4859
Pridružen/a: 28 jul 2022, 20:11
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la mosarajvosa83 » 06 jun 2023, 15:06

obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 14:42
mosarajvosa83 je napisao/la:
06 jun 2023, 14:15
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 13:24
Nije krivično djelo, ali je sumnjivo da investitor gura pare u gubitaša. Koji je njegov motiv? Realno?
Sabanovic,Pidro,Kurdic,Mujakic,Dal dodaj jos koji milion od Kove a tek se pocelo plus evropa. Kod vas je to npr naucna fantastika,Mirvic je svjestan da ce prodajom zaraditi,prodaje igrace,placa odstete jer je svjestan da su u izlogu i da ce uzet pare na njima. Razmisljaj jos malo,smisli jos nesto,mozda ti lakse bude.
Znaš li ti kad prodaš igrača za milion recimo da nije profit milion pa da Mirvić zaradi? Šta misliš od čega klub živi, daje plate, plaća pripreme, plaća stadion, plaća režije? Kad investitor recimo uloži 15 miliona KM, znaš li ti kolike prihode klub mora imati da investitor vrati tih 15 miliona KM i da zaradi. Ti vjerovatno misliš da Mirvić uloži 15 miliona (lupam) i da je dovoljno da proda igrača za 20 miliona i on je zaradio. On da bi vratio investiciju i da bi zaradio on mora prodati igrača za 100 miliona KM vrlo vjerovatno (u zavisnosti koliko je uložio u te igrače, koliko su prihodi kluba, koliki su rashodi...). Malo je to teško skontati, ali ako se malo napneš, možda ti i proguli.
Znam nisam glup. Po logici kojoj pricas Mirvic onda nikad nebi olatio obestecenje jer nece moci izvuc pare. Kad ti nlegne od kove 1.5 milki eura od Dala recimo 500,od evrope 700k to je za vas zeljeznicare malo izgleda,a Mirvicu motiv da jos vise bolje igrace dovodi jer mu je to dokaz da se moze dobar novac izvuc. Vi ste nam ovdje objasnjavali da on marke nema u dzepu

Hansestadt
Postovi: 2391
Pridružen/a: 20 sep 2022, 01:24
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Hansestadt » 06 jun 2023, 15:10

Crvena Zvezda u19 - Nk Osijek u19. Dva omladinca Slobode u startnoj Osijeka. Nadam se da ce Sloboda naci neko rijesenje i krenuti naprijed, jer ocigledno imaju potencijal za vise.

amypitar
Postovi: 8800
Pridružen/a: 03 avg 2012, 13:29
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la amypitar » 06 jun 2023, 15:12

mosarajvosa83 je napisao/la:
06 jun 2023, 15:06
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 14:42
mosarajvosa83 je napisao/la:
06 jun 2023, 14:15


Sabanovic,Pidro,Kurdic,Mujakic,Dal dodaj jos koji milion od Kove a tek se pocelo plus evropa. Kod vas je to npr naucna fantastika,Mirvic je svjestan da ce prodajom zaraditi,prodaje igrace,placa odstete jer je svjestan da su u izlogu i da ce uzet pare na njima. Razmisljaj jos malo,smisli jos nesto,mozda ti lakse bude.
Znaš li ti kad prodaš igrača za milion recimo da nije profit milion pa da Mirvić zaradi? Šta misliš od čega klub živi, daje plate, plaća pripreme, plaća stadion, plaća režije? Kad investitor recimo uloži 15 miliona KM, znaš li ti kolike prihode klub mora imati da investitor vrati tih 15 miliona KM i da zaradi. Ti vjerovatno misliš da Mirvić uloži 15 miliona (lupam) i da je dovoljno da proda igrača za 20 miliona i on je zaradio. On da bi vratio investiciju i da bi zaradio on mora prodati igrača za 100 miliona KM vrlo vjerovatno (u zavisnosti koliko je uložio u te igrače, koliko su prihodi kluba, koliki su rashodi...). Malo je to teško skontati, ali ako se malo napneš, možda ti i proguli.
Znam nisam glup. Po logici kojoj pricas Mirvic onda nikad nebi olatio obestecenje jer nece moci izvuc pare. Kad ti nlegne od kove 1.5 milki eura od Dala recimo 500,od evrope 700k to je za vas zeljeznicare malo izgleda,a Mirvicu motiv da jos vise bolje igrace dovodi jer mu je to dokaz da se moze dobar novac izvuc. Vi ste nam ovdje objasnjavali da on marke nema u dzepu


Od tri stavke Sarajevo ce zaraditi blizu 5 mil km. :tokralju: A gdje su ulaznice,TV e prava fan shopovi, sponzori itd.

Lewy21
Postovi: 605
Pridružen/a: 22 nov 2019, 21:00
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Lewy21 » 06 jun 2023, 15:17

To što je Željo završio 3. na tabeli, a Sarajevo 4. ne znači da je Željo u boljoj situaciji i znamo da bi Sarajevo bolje odigralo protiv Igmana da im je to značilo nešto. Stvar je u tome da su svi ovdje pisali o nekom gašenju, otpisali nas iz borbe za Evropu, provocirali, ismijavali "profešnl koč lajsns" i kad je završilo onako kako se niko nije nadao malo smo vas zajebavali, normalna stvar. Naravno da mnogi od toga naprave priču kako slavimo što smo koji bod iznad Sarajeva. Daleko je Željo od neke zavidne situacije, ali stvari konačno idu na bolje, samo što to niko neće da prizna nego se tu naložite na objavu sindikata i ispišete 20 stranica o tome. Meni je fascinantno i kako vi upratite sve naše press konferencije i znate ih napamet. :urnebes:

Samo još čekam da neko na ovo sve napiše "mitomani", neizostavna riječ u bogatom vokabularu pojedinaca ovdje.
Zadnja izmjena: Lewy21, dana/u 06 jun 2023, 15:20, ukupno mijenjano 1 put.

mosarajvosa83
Postovi: 4859
Pridružen/a: 28 jul 2022, 20:11
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la mosarajvosa83 » 06 jun 2023, 15:18

amypitar je napisao/la:
06 jun 2023, 15:12
mosarajvosa83 je napisao/la:
06 jun 2023, 15:06
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 14:42


Znaš li ti kad prodaš igrača za milion recimo da nije profit milion pa da Mirvić zaradi? Šta misliš od čega klub živi, daje plate, plaća pripreme, plaća stadion, plaća režije? Kad investitor recimo uloži 15 miliona KM, znaš li ti kolike prihode klub mora imati da investitor vrati tih 15 miliona KM i da zaradi. Ti vjerovatno misliš da Mirvić uloži 15 miliona (lupam) i da je dovoljno da proda igrača za 20 miliona i on je zaradio. On da bi vratio investiciju i da bi zaradio on mora prodati igrača za 100 miliona KM vrlo vjerovatno (u zavisnosti koliko je uložio u te igrače, koliko su prihodi kluba, koliki su rashodi...). Malo je to teško skontati, ali ako se malo napneš, možda ti i proguli.
Znam nisam glup. Po logici kojoj pricas Mirvic onda nikad nebi olatio obestecenje jer nece moci izvuc pare. Kad ti nlegne od kove 1.5 milki eura od Dala recimo 500,od evrope 700k to je za vas zeljeznicare malo izgleda,a Mirvicu motiv da jos vise bolje igrace dovodi jer mu je to dokaz da se moze dobar novac izvuc. Vi ste nam ovdje objasnjavali da on marke nema u dzepu


Od tri stavke Sarajevo ce zaraditi blizu 5 mil km. :tokralju: A gdje su ulaznice,TV e prava fan shopovi, sponzori itd.
Moras im nacrtati,cifra mozda bude i veca,njima je to kao normala pa nam objasne. Zaboravio sam i Djokana i to sve ovo u par mjeseci,nije Mirvic lud sekunde.Prodaju nam neke mitove ovdje,kad se sjetim kako su svrsavali kad su virsle bile,pravili alike nekakve virsli itd al dodje sve na svoje.

Avatar
obagol
Postovi: 940
Pridružen/a: 06 sep 2011, 18:59
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la obagol » 06 jun 2023, 15:21

VenamaHrabrih je napisao/la:
06 jun 2023, 14:45
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 12:22
VenamaHrabrih je napisao/la:
06 jun 2023, 12:13

To nije pranje para. Ako ne znaš šta znači, onda bolje nemoj o tome pričati, a ni pisati.
Pranje novca znači kada novac koji si stekao nezakonito, kao što je iznuđivanje, nelegalno kockanje, ucjena, utaja poreza i sl., moraš legalizovati, odnosno provući ga kroz legalni sistem. Ukratko, novac koji je prljav treba biti očišćen, tako da izgleda da je dobiven na legalan način. U tu svrhu, npr. osnuje se neka firma sa uposlenicima koji dobivaju za platu prljav novac koji troše u legalnom sistemu, tj. uplaćuju drugoj firmi i pojedincu preko banaka i tako čiste taj novac
Ako je, in concreto, u pitanju FKS, onda je nužno dokazati nelegalnost Mirvićevih, odnosno Tanovih prihoda, e da bi se uopšte moglo pričati o pranju novca. Dok god su ulazni prihodi u klubu čisti, ne postoji pranje novca. Isto važi i za obeštećenjaza igrače iz neke lijeve države (npr. Gruzije). Ako je novac koji uplaćuješ na ime njegovg obeštećenja legalno stečen, onda ne postoji pranje novca ni u kom slučaju.
Isto važi i za vrijenosne papire, a u konkretnom slučaju, amaterski ugovor. Amaterski ugovor, u ovom slučaju, predstavlja novac, ukratko, jer se na osnovu njega, igrači isplaćuje određeni dohodak. Ako je amaterski ugovor nelegalan, svi prihodi koji se stječu na osnovu njega, jesu nelegalni, bez obzira na saznanja potpisnika ugovora. Sukladno pozitivno-pravnim propisima, neznanje je na vlastitu štetu, jer su zakoni javni i dostupni. Dakle, u slučaju ovog ugovora, pod uslovom da sa istim, kao takvim, nije smio nastupati, dešava se obrnut proces, odnosno - prljanje novca. To znači, kad legalno stečen novac putem vrijednosnog papira, postaje nelegalan i kao takav se pušta u opticaj, odnosno pere. To se zove gotovinsko-intenzivno poslovanje i spada u kategorije pranja novca.
Nadam se da si naučio nešto i bilo bi mi izuzetno drago da jesi.
A šta kad investitor npr.ima prljav novac u Belgiji pa ga kroz klub u BiH uvuče u legalne tokove kao investiciju? Nekako mi se čini da je to puno lakše uraditi u nekoj državi kao što je BiH. Da li to onda spada u pranje para? Ili recimo ima legalan novac u nekoj državi na zapadu koja je uređena ali mu treba prljavi keš za neke mutne poslove u nekim nesređenim državama (recimo kladionica na Tajlandu)?

A ta glupost o amaterskom ugovoru, vrijednosnim papirima i prihodima po osnovu amaterskog ugovora i prljanje novca je takva besmislica da to jednostavno ne smijem ni komentarisati.
Izvini, ne znam šta znači; "a šta kad", "nekako mi se čini", "ili recimo" itd. Objašnjavam ti šta znači termin "pranje novca".
Za tvoju informaciju, vrijednosni papir je isto što i novac. Zvuči čudno, ali i kad imaš 100BAM u rukama, ako se bolje zagledaš, primjetit ćeš da je to papir. Lijep, šaren, nacrtan, ali papir. Zlobnici bi rekli; vrijednosni papir. Isti je slučaj i sa obveznicama, dionicama, bonovima, doznakama, uplatnicama, ugovorima itd. Tek puki papir, ali na osnovu kojega dobivaš, ili tražiš neku vrijednost. Ta vrijednost može biti izražena u zlatu, krznu, kravama, automobilima, voću i sl. Zbog lakših tokova i razmjene, koristi se papirni materijal.
Ugovor čine dvije ili više strana, a u kojemu moraju biti definisani odnosi potpisnika. U mnogim slučajevima, ugovor, makar napisan na pergamentu i nazvan, lupam, Dječiji Ugovor, obavezuje sve strane na poštivanje i na osnovu istog, a ako je to ugovorom propisano, podrazumjeva i finansijsku regulaciju. Na primjer; kada potpišeš kreditni ugovor sa bankom, na osnovu istog, podižeš novac na šalteru. Dakle, taj ugovor je vrijednosni papir.
Eh, sad... zamisli da imaš ugovor sa određenom bankom, nevažno kojom, i ti odeš u poštu i oni ti redovno isplaćuju novce i ti njima redovno isplaćuješ ratu. Je li tako da je to nemoguće? Ako bi se nešto takvo i dogodilo, odmah bi postojala osnovana sumnja u malverzaciju vrijednosnim papirima i logično pitanje bi bilo, zašto ti pošta i zašto ti pošti isplaćuje/š novac?! U konkretnom slučaju, ako igrač, koji ima potpisan amaterski ugovor, ne može igrati u profesionalnoj ligi, ukazuje na kriminalnu radnju, ili namjeru iste.
Pretpostavimo da u klubu postoji pravnik, ispravno bi bilo zaključiti da je upoznat sa propozicijama i da je upoznao menadžment sa mogućim problemom. Pretpostavimo da je i menadžment reagovao i upoznao Savez sa slučajem. Pretpostavimo da je Savez, znajući za cjelokupnu situaciju, dao zeleno svjetlo za ovog igrača. Ovakva situacija daje slijedeće konsekvence: Svi su svjesni da igrač,sa amaterskim ugovorom, ne može igrati na profesionalnom nivou, ali zanemaruju tu činjenicu i svjesno krše zakon. To je udruženi kriminalni poduhvat, bez obzira što je klub dobio dozvolu od više instance. Zašto? Pa zato što je klub bio dužan prijaviti eventualne kriminalne radnje, a to nije učinio. Zašto udruženi poduhvat? Iz prostog razloga, jer u njemu učestvuje Savez, klub i menadžer igrača. Ergo, ako je pomenuta radnja ima osnove krivičnog djela, onda je žrtva Santos. Znači, ispunili su se osnovni uslovi činjenja štete djelom, što je sukus krivičnog činjenja.
Oprosti, ali ja se, zaista, ne mogu jednostavnije izraziti, a da bude jasnije.

Lupetaš nasumično.

Ako je ugovor vrijednosni papir kako kažeš i izjednačavaš ga sa novcem, zlatom, dionicama ili šta već, evo ja ću s tobom potpisati ugovor da ću ti mjesešno isplaćivati 5.000 KM. Odi s tim ugovorom u banku i probaj podići kredit, založi taj ugovor. Živo me zanima šta će ti reći.

E sad ono ključno, gdje se baš vidi da lupetaš. Igrač sa amaterskim ugovorom može igrati u profesionalnoj ligi. Provjeri pa ćeš vidjeti da u našoj ligi imaš desetine i desetine igrača sa amaterskim ugovorima i to je regulisano pravilnicima i redovna praksa kod nas. Stranac ne može dobiti radnu dozvolu na osnovu amaterskog ugovora ali ga to ne spriječava da igra fudbal i da bude registrovan u našem savezu. Kao što ništa ne spriječava Savez da pusti da za klubove u Premijer ligi igraju igrači koji nisu nikako prijavljeni (rade na crno) i zato imamo klubove koji imaju prijavljena 4 uposlenika i za njih plaćaju minimalne doprinose a ostali su svi na crno.

A evo šta Savez kaže za amaterske ugovore:


1. Opšte odredbe
(1) Registracija igrača vrši se putem COMET informacionog sistema koji svakom igraču
dodjeljuje FIFA-inu identifikacijsku oznaku prilikom prve registracije. Da bi igrao za klub, igrač
mora biti registrovan ili kao profesionalac ili kao amater. Samo elektronski registrovani igrači
koji se identificiraju s FIFA-inom identifikacijskom oznakom imaju pravo učešća u
organizovanom nogometu/fudbalu.


1. Igrači amateri
Član 60.
(1) Igrač amater je igrač koji za svoju nogometnu/fudbalsku djelatnost nije plaćen više
nego što iznose troškovi koje je on stvarno imao, a koji su definisani članom 61. stav 2. ovog
Pravilnika.
(2) Igrač amater i klubovi Premijer lige izuzetno mogu zaključiti amaterski ugovor, ako
odluče da ugovore posebne uslove pod kojima igrač nastupa, kao što su stipendija za
školovanje, hranarina i drugo, ali najviše sa pet igrača registrovanih u omladinskoj školi tog
kluba.
(3) Klubovi Prvih i Drugih liga moraju imati zaključene amaterske ugovore sa igračima,
a samo izuzetno, u slučaju saglasnosti volja obiju strana, klubovi mogu sa igračima zaključiti
profesionalne ugovore.
Član 61.
(1) Ako su primanja igrača amatera veća od troškova koje nastanu za klub u zamjenu
za igračevu nogometnu/fudbalsku aktivnost, takav igrač se smatra profesionalnim igračem bez
obzira na vrstu ugovora, a što će nadležni organ cijeniti u svakom konkretnom slučaju.
(2) Troškovi koje je klub dužan izmiriti igraču amateru su:
a) troškovi puta i smještaja, kada klub odlazi na takmičenje i pripreme,
b) troškovi pojačane ishrane,
c) troškovi radne/sportske opreme,
d) troškovi putovanja.
(3) Ukoliko klub i igrač ugovore stipendiranje igrača, troškovi mjesečne stipendije za
školovanje igrača mogu se odrediti u maksimalnom iznosu predviđenom odredbama Zakona o
porezu na dohodak FBiH i RS.
Član 62.
(1) Za igrače amatere koji zaključe ugovor sa klubom primjenjuju se odredbe ovog
Pravilnika koje se odnose na ostale igrače amatere, kada su u pitanju registracioni rokovi i druge
odredbe koje se odnose na amatere.
(2) Izuzetno, igrač amater koji je zaključio ugovor s klubom ne može biti registrovan za
novi klub dok mu traje ugovorna obaveza.
(3) Igrač amater može biti registrovan samo u utvrđenom registracijskom periodu, izuzev
igrača koji se prvi put registruje ili igrača koji se preregistruje.
(4) Igrač koji je navršio najmanje 14 (četrnaest) godina može zaključiti amaterski ugovor
u trajanju od jedne godine, ukoliko se ugovor zaključuje u ljetnom registracionom periodu.
(5) Amaterski ugovor se može zaključiti i tokom sezone i u tom slučaju traje do kraja
tekuće sezone.
Član 63.
(1) Amaterski ugovori zaključuju se i raskidaju prema proceduri propisanoj za
profesionalne ugovore, u skladu sa odredbama ovog Pravilnika.
23
(2) Sporazumni raskidi amaterskih ugovora mogu se vršiti tokom cijelog trajanja sezone,
dok je raskid amaterskih ugovora po svim drugim osnovama dozvoljen samo u registracionim
periodima.
(3) Članstvo u klubu i amaterski ugovor ne može se jednostrano raskinuti u toku
takmičenja.
Član 64.
U namjeri da se zaštiti integritet takmičenja u odnosu na igrače amatere u odnosima
raskida ugovora i pristupa novom klubu, primjenjivat će se odredbe kao i za profesionalne
igrače.


Nigdje se ne spominje amaterski status stranca i to znači da ovo nema nikakve veze sa pravilnicima Saveza i da klubovi ne mogu biti kažnjeni oduzimanjem bodova ili bilo kako što utiče na takmičarski status. Ovo je stvar radno-pravnih odnosa i samo neka inspekcija ili Služba za strance može ganjati kako klub tako i Savez i kazniti iz isključivo finansijski zbog neregulisanim radnih ili boravišnih dozvola igrača

Avatar
obagol
Postovi: 940
Pridružen/a: 06 sep 2011, 18:59
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la obagol » 06 jun 2023, 15:23

amypitar je napisao/la:
06 jun 2023, 15:12
mosarajvosa83 je napisao/la:
06 jun 2023, 15:06
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 14:42


Znaš li ti kad prodaš igrača za milion recimo da nije profit milion pa da Mirvić zaradi? Šta misliš od čega klub živi, daje plate, plaća pripreme, plaća stadion, plaća režije? Kad investitor recimo uloži 15 miliona KM, znaš li ti kolike prihode klub mora imati da investitor vrati tih 15 miliona KM i da zaradi. Ti vjerovatno misliš da Mirvić uloži 15 miliona (lupam) i da je dovoljno da proda igrača za 20 miliona i on je zaradio. On da bi vratio investiciju i da bi zaradio on mora prodati igrača za 100 miliona KM vrlo vjerovatno (u zavisnosti koliko je uložio u te igrače, koliko su prihodi kluba, koliki su rashodi...). Malo je to teško skontati, ali ako se malo napneš, možda ti i proguli.
Znam nisam glup. Po logici kojoj pricas Mirvic onda nikad nebi olatio obestecenje jer nece moci izvuc pare. Kad ti nlegne od kove 1.5 milki eura od Dala recimo 500,od evrope 700k to je za vas zeljeznicare malo izgleda,a Mirvicu motiv da jos vise bolje igrace dovodi jer mu je to dokaz da se moze dobar novac izvuc. Vi ste nam ovdje objasnjavali da on marke nema u dzepu


Od tri stavke Sarajevo ce zaraditi blizu 5 mil km. :tokralju: A gdje su ulaznice,TV e prava fan shopovi, sponzori itd.
ĆE zaraditi i zaraditi nije isto.

Pitaristok
Postovi: 1707
Pridružen/a: 23 jun 2015, 16:57
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Pitaristok » 06 jun 2023, 15:34

obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 15:21
VenamaHrabrih je napisao/la:
06 jun 2023, 14:45
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 12:22


A šta kad investitor npr.ima prljav novac u Belgiji pa ga kroz klub u BiH uvuče u legalne tokove kao investiciju? Nekako mi se čini da je to puno lakše uraditi u nekoj državi kao što je BiH. Da li to onda spada u pranje para? Ili recimo ima legalan novac u nekoj državi na zapadu koja je uređena ali mu treba prljavi keš za neke mutne poslove u nekim nesređenim državama (recimo kladionica na Tajlandu)?

A ta glupost o amaterskom ugovoru, vrijednosnim papirima i prihodima po osnovu amaterskog ugovora i prljanje novca je takva besmislica da to jednostavno ne smijem ni komentarisati.
Izvini, ne znam šta znači; "a šta kad", "nekako mi se čini", "ili recimo" itd. Objašnjavam ti šta znači termin "pranje novca".
Za tvoju informaciju, vrijednosni papir je isto što i novac. Zvuči čudno, ali i kad imaš 100BAM u rukama, ako se bolje zagledaš, primjetit ćeš da je to papir. Lijep, šaren, nacrtan, ali papir. Zlobnici bi rekli; vrijednosni papir. Isti je slučaj i sa obveznicama, dionicama, bonovima, doznakama, uplatnicama, ugovorima itd. Tek puki papir, ali na osnovu kojega dobivaš, ili tražiš neku vrijednost. Ta vrijednost može biti izražena u zlatu, krznu, kravama, automobilima, voću i sl. Zbog lakših tokova i razmjene, koristi se papirni materijal.
Ugovor čine dvije ili više strana, a u kojemu moraju biti definisani odnosi potpisnika. U mnogim slučajevima, ugovor, makar napisan na pergamentu i nazvan, lupam, Dječiji Ugovor, obavezuje sve strane na poštivanje i na osnovu istog, a ako je to ugovorom propisano, podrazumjeva i finansijsku regulaciju. Na primjer; kada potpišeš kreditni ugovor sa bankom, na osnovu istog, podižeš novac na šalteru. Dakle, taj ugovor je vrijednosni papir.
Eh, sad... zamisli da imaš ugovor sa određenom bankom, nevažno kojom, i ti odeš u poštu i oni ti redovno isplaćuju novce i ti njima redovno isplaćuješ ratu. Je li tako da je to nemoguće? Ako bi se nešto takvo i dogodilo, odmah bi postojala osnovana sumnja u malverzaciju vrijednosnim papirima i logično pitanje bi bilo, zašto ti pošta i zašto ti pošti isplaćuje/š novac?! U konkretnom slučaju, ako igrač, koji ima potpisan amaterski ugovor, ne može igrati u profesionalnoj ligi, ukazuje na kriminalnu radnju, ili namjeru iste.
Pretpostavimo da u klubu postoji pravnik, ispravno bi bilo zaključiti da je upoznat sa propozicijama i da je upoznao menadžment sa mogućim problemom. Pretpostavimo da je i menadžment reagovao i upoznao Savez sa slučajem. Pretpostavimo da je Savez, znajući za cjelokupnu situaciju, dao zeleno svjetlo za ovog igrača. Ovakva situacija daje slijedeće konsekvence: Svi su svjesni da igrač,sa amaterskim ugovorom, ne može igrati na profesionalnom nivou, ali zanemaruju tu činjenicu i svjesno krše zakon. To je udruženi kriminalni poduhvat, bez obzira što je klub dobio dozvolu od više instance. Zašto? Pa zato što je klub bio dužan prijaviti eventualne kriminalne radnje, a to nije učinio. Zašto udruženi poduhvat? Iz prostog razloga, jer u njemu učestvuje Savez, klub i menadžer igrača. Ergo, ako je pomenuta radnja ima osnove krivičnog djela, onda je žrtva Santos. Znači, ispunili su se osnovni uslovi činjenja štete djelom, što je sukus krivičnog činjenja.
Oprosti, ali ja se, zaista, ne mogu jednostavnije izraziti, a da bude jasnije.

Lupetaš nasumično.

Ako je ugovor vrijednosni papir kako kažeš i izjednačavaš ga sa novcem, zlatom, dionicama ili šta već, evo ja ću s tobom potpisati ugovor da ću ti mjesešno isplaćivati 5.000 KM. Odi s tim ugovorom u banku i probaj podići kredit, založi taj ugovor. Živo me zanima šta će ti reći.

E sad ono ključno, gdje se baš vidi da lupetaš. Igrač sa amaterskim ugovorom može igrati u profesionalnoj ligi. Provjeri pa ćeš vidjeti da u našoj ligi imaš desetine i desetine igrača sa amaterskim ugovorima i to je regulisano pravilnicima i redovna praksa kod nas. Stranac ne može dobiti radnu dozvolu na osnovu amaterskog ugovora ali ga to ne spriječava da igra fudbal i da bude registrovan u našem savezu. Kao što ništa ne spriječava Savez da pusti da za klubove u Premijer ligi igraju igrači koji nisu nikako prijavljeni (rade na crno) i zato imamo klubove koji imaju prijavljena 4 uposlenika i za njih plaćaju minimalne doprinose a ostali su svi na crno.

A evo šta Savez kaže za amaterske ugovore:


1. Opšte odredbe
(1) Registracija igrača vrši se putem COMET informacionog sistema koji svakom igraču
dodjeljuje FIFA-inu identifikacijsku oznaku prilikom prve registracije. Da bi igrao za klub, igrač
mora biti registrovan ili kao profesionalac ili kao amater. Samo elektronski registrovani igrači
koji se identificiraju s FIFA-inom identifikacijskom oznakom imaju pravo učešća u
organizovanom nogometu/fudbalu.


1. Igrači amateri
Član 60.
(1) Igrač amater je igrač koji za svoju nogometnu/fudbalsku djelatnost nije plaćen više
nego što iznose troškovi koje je on stvarno imao, a koji su definisani članom 61. stav 2. ovog
Pravilnika.
(2) Igrač amater i klubovi Premijer lige izuzetno mogu zaključiti amaterski ugovor, ako
odluče da ugovore posebne uslove pod kojima igrač nastupa, kao što su stipendija za
školovanje, hranarina i drugo, ali najviše sa pet igrača registrovanih u omladinskoj školi tog
kluba.
(3) Klubovi Prvih i Drugih liga moraju imati zaključene amaterske ugovore sa igračima,
a samo izuzetno, u slučaju saglasnosti volja obiju strana, klubovi mogu sa igračima zaključiti
profesionalne ugovore.
Član 61.
(1) Ako su primanja igrača amatera veća od troškova koje nastanu za klub u zamjenu
za igračevu nogometnu/fudbalsku aktivnost, takav igrač se smatra profesionalnim igračem bez
obzira na vrstu ugovora, a što će nadležni organ cijeniti u svakom konkretnom slučaju.
(2) Troškovi koje je klub dužan izmiriti igraču amateru su:
a) troškovi puta i smještaja, kada klub odlazi na takmičenje i pripreme,
b) troškovi pojačane ishrane,
c) troškovi radne/sportske opreme,
d) troškovi putovanja.
(3) Ukoliko klub i igrač ugovore stipendiranje igrača, troškovi mjesečne stipendije za
školovanje igrača mogu se odrediti u maksimalnom iznosu predviđenom odredbama Zakona o
porezu na dohodak FBiH i RS.
Član 62.
(1) Za igrače amatere koji zaključe ugovor sa klubom primjenjuju se odredbe ovog
Pravilnika koje se odnose na ostale igrače amatere, kada su u pitanju registracioni rokovi i druge
odredbe koje se odnose na amatere.
(2) Izuzetno, igrač amater koji je zaključio ugovor s klubom ne može biti registrovan za
novi klub dok mu traje ugovorna obaveza.
(3) Igrač amater može biti registrovan samo u utvrđenom registracijskom periodu, izuzev
igrača koji se prvi put registruje ili igrača koji se preregistruje.
(4) Igrač koji je navršio najmanje 14 (četrnaest) godina može zaključiti amaterski ugovor
u trajanju od jedne godine, ukoliko se ugovor zaključuje u ljetnom registracionom periodu.
(5) Amaterski ugovor se može zaključiti i tokom sezone i u tom slučaju traje do kraja
tekuće sezone.
Član 63.
(1) Amaterski ugovori zaključuju se i raskidaju prema proceduri propisanoj za
profesionalne ugovore, u skladu sa odredbama ovog Pravilnika.
23
(2) Sporazumni raskidi amaterskih ugovora mogu se vršiti tokom cijelog trajanja sezone,
dok je raskid amaterskih ugovora po svim drugim osnovama dozvoljen samo u registracionim
periodima.
(3) Članstvo u klubu i amaterski ugovor ne može se jednostrano raskinuti u toku
takmičenja.
Član 64.
U namjeri da se zaštiti integritet takmičenja u odnosu na igrače amatere u odnosima
raskida ugovora i pristupa novom klubu, primjenjivat će se odredbe kao i za profesionalne
igrače.


Nigdje se ne spominje amaterski status stranca i to znači da ovo nema nikakve veze sa pravilnicima Saveza i da klubovi ne mogu biti kažnjeni oduzimanjem bodova ili bilo kako što utiče na takmičarski status. Ovo je stvar radno-pravnih odnosa i samo neka inspekcija ili Služba za strance može ganjati kako klub tako i Savez i kazniti iz isključivo finansijski zbog neregulisanim radnih ili boravišnih dozvola igrača
Koji si ti debil.

Kazes stranac ne moze dobiti radnu dozvolu al ga to ne sprijecava da bude registrovan i da igra fudbal.
Znaci moze se raditi bez radne dozvole i da bude legalno?
Ti si lud 100%

roccosiffredi
Postovi: 317
Pridružen/a: 24 feb 2023, 17:06
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la roccosiffredi » 06 jun 2023, 15:41

Shategabri je napisao/la:
06 jun 2023, 13:27
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 13:24
Nije krivično djelo, ali je sumnjivo da investitor gura pare u gubitaša. Koji je njegov motiv? Realno?
Ako je to svake godine, onda jeste.
Godinu prije FKS je poslovalo u plusu.
Kod nas je nepokriveni dio rashoda 30 000 000 KM i to je što bi trebalo brinuti sve navijače. Jer dug se očito vodi, niko ga se nije odrekao.
Imamo dugoročne obaveze od 13 600 000 KM
Kratkoročne obaveze od 2 100 000 KM.
Sve se vidi u izvještaju.
Zadnja izmjena: roccosiffredi, dana/u 06 jun 2023, 15:43, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Shategabri
Postovi: 14495
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Shategabri » 06 jun 2023, 15:43

roccosiffredi je napisao/la:
06 jun 2023, 15:41
Shategabri je napisao/la:
06 jun 2023, 13:27
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 13:24
Nije krivično djelo, ali je sumnjivo da investitor gura pare u gubitaša. Koji je njegov motiv? Realno?
Ako je to svake godine, onda jeste.
Godinu prije FKS je poslovalo u plusu.
Kod nas je nepokriveni dio rashoda 30 000 000 KM i to je što bi trebalo brinuti sve navijače.
Imamo dugoročne obaveze od 13 600 000 KM
Kratkoročne obaveze od 2 100 000 KM.
Sve se vidi u izvještaju.
Uglavnom je sve dokumentovano.
Nema ništa ispod žita.
Koševo Zapad

roccosiffredi
Postovi: 317
Pridružen/a: 24 feb 2023, 17:06
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la roccosiffredi » 06 jun 2023, 15:45

Shategabri je napisao/la:
06 jun 2023, 15:43
roccosiffredi je napisao/la:
06 jun 2023, 15:41
Shategabri je napisao/la:
06 jun 2023, 13:27


Ako je to svake godine, onda jeste.
Godinu prije FKS je poslovalo u plusu.
Kod nas je nepokriveni dio rashoda 30 000 000 KM i to je što bi trebalo brinuti sve navijače.
Imamo dugoročne obaveze od 13 600 000 KM
Kratkoročne obaveze od 2 100 000 KM.
Sve se vidi u izvještaju.
Uglavnom je sve dokumentovano.
Nema ništa ispod žita.
To ne znamo. Jer ono ispod žita, ako ga ima, se ne prikazuje u izvještaju. Ali hajmo reći da je sve OK

Avatar
obagol
Postovi: 940
Pridružen/a: 06 sep 2011, 18:59
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la obagol » 06 jun 2023, 15:50

Pitaristok je napisao/la:
06 jun 2023, 15:34
obagol je napisao/la:
06 jun 2023, 15:21
VenamaHrabrih je napisao/la:
06 jun 2023, 14:45

Izvini, ne znam šta znači; "a šta kad", "nekako mi se čini", "ili recimo" itd. Objašnjavam ti šta znači termin "pranje novca".
Za tvoju informaciju, vrijednosni papir je isto što i novac. Zvuči čudno, ali i kad imaš 100BAM u rukama, ako se bolje zagledaš, primjetit ćeš da je to papir. Lijep, šaren, nacrtan, ali papir. Zlobnici bi rekli; vrijednosni papir. Isti je slučaj i sa obveznicama, dionicama, bonovima, doznakama, uplatnicama, ugovorima itd. Tek puki papir, ali na osnovu kojega dobivaš, ili tražiš neku vrijednost. Ta vrijednost može biti izražena u zlatu, krznu, kravama, automobilima, voću i sl. Zbog lakših tokova i razmjene, koristi se papirni materijal.
Ugovor čine dvije ili više strana, a u kojemu moraju biti definisani odnosi potpisnika. U mnogim slučajevima, ugovor, makar napisan na pergamentu i nazvan, lupam, Dječiji Ugovor, obavezuje sve strane na poštivanje i na osnovu istog, a ako je to ugovorom propisano, podrazumjeva i finansijsku regulaciju. Na primjer; kada potpišeš kreditni ugovor sa bankom, na osnovu istog, podižeš novac na šalteru. Dakle, taj ugovor je vrijednosni papir.
Eh, sad... zamisli da imaš ugovor sa određenom bankom, nevažno kojom, i ti odeš u poštu i oni ti redovno isplaćuju novce i ti njima redovno isplaćuješ ratu. Je li tako da je to nemoguće? Ako bi se nešto takvo i dogodilo, odmah bi postojala osnovana sumnja u malverzaciju vrijednosnim papirima i logično pitanje bi bilo, zašto ti pošta i zašto ti pošti isplaćuje/š novac?! U konkretnom slučaju, ako igrač, koji ima potpisan amaterski ugovor, ne može igrati u profesionalnoj ligi, ukazuje na kriminalnu radnju, ili namjeru iste.
Pretpostavimo da u klubu postoji pravnik, ispravno bi bilo zaključiti da je upoznat sa propozicijama i da je upoznao menadžment sa mogućim problemom. Pretpostavimo da je i menadžment reagovao i upoznao Savez sa slučajem. Pretpostavimo da je Savez, znajući za cjelokupnu situaciju, dao zeleno svjetlo za ovog igrača. Ovakva situacija daje slijedeće konsekvence: Svi su svjesni da igrač,sa amaterskim ugovorom, ne može igrati na profesionalnom nivou, ali zanemaruju tu činjenicu i svjesno krše zakon. To je udruženi kriminalni poduhvat, bez obzira što je klub dobio dozvolu od više instance. Zašto? Pa zato što je klub bio dužan prijaviti eventualne kriminalne radnje, a to nije učinio. Zašto udruženi poduhvat? Iz prostog razloga, jer u njemu učestvuje Savez, klub i menadžer igrača. Ergo, ako je pomenuta radnja ima osnove krivičnog djela, onda je žrtva Santos. Znači, ispunili su se osnovni uslovi činjenja štete djelom, što je sukus krivičnog činjenja.
Oprosti, ali ja se, zaista, ne mogu jednostavnije izraziti, a da bude jasnije.

Lupetaš nasumično.

Ako je ugovor vrijednosni papir kako kažeš i izjednačavaš ga sa novcem, zlatom, dionicama ili šta već, evo ja ću s tobom potpisati ugovor da ću ti mjesešno isplaćivati 5.000 KM. Odi s tim ugovorom u banku i probaj podići kredit, založi taj ugovor. Živo me zanima šta će ti reći.

E sad ono ključno, gdje se baš vidi da lupetaš. Igrač sa amaterskim ugovorom može igrati u profesionalnoj ligi. Provjeri pa ćeš vidjeti da u našoj ligi imaš desetine i desetine igrača sa amaterskim ugovorima i to je regulisano pravilnicima i redovna praksa kod nas. Stranac ne može dobiti radnu dozvolu na osnovu amaterskog ugovora ali ga to ne spriječava da igra fudbal i da bude registrovan u našem savezu. Kao što ništa ne spriječava Savez da pusti da za klubove u Premijer ligi igraju igrači koji nisu nikako prijavljeni (rade na crno) i zato imamo klubove koji imaju prijavljena 4 uposlenika i za njih plaćaju minimalne doprinose a ostali su svi na crno.

A evo šta Savez kaže za amaterske ugovore:


1. Opšte odredbe
(1) Registracija igrača vrši se putem COMET informacionog sistema koji svakom igraču
dodjeljuje FIFA-inu identifikacijsku oznaku prilikom prve registracije. Da bi igrao za klub, igrač
mora biti registrovan ili kao profesionalac ili kao amater. Samo elektronski registrovani igrači
koji se identificiraju s FIFA-inom identifikacijskom oznakom imaju pravo učešća u
organizovanom nogometu/fudbalu.


1. Igrači amateri
Član 60.
(1) Igrač amater je igrač koji za svoju nogometnu/fudbalsku djelatnost nije plaćen više
nego što iznose troškovi koje je on stvarno imao, a koji su definisani članom 61. stav 2. ovog
Pravilnika.
(2) Igrač amater i klubovi Premijer lige izuzetno mogu zaključiti amaterski ugovor, ako
odluče da ugovore posebne uslove pod kojima igrač nastupa, kao što su stipendija za
školovanje, hranarina i drugo, ali najviše sa pet igrača registrovanih u omladinskoj školi tog
kluba.
(3) Klubovi Prvih i Drugih liga moraju imati zaključene amaterske ugovore sa igračima,
a samo izuzetno, u slučaju saglasnosti volja obiju strana, klubovi mogu sa igračima zaključiti
profesionalne ugovore.
Član 61.
(1) Ako su primanja igrača amatera veća od troškova koje nastanu za klub u zamjenu
za igračevu nogometnu/fudbalsku aktivnost, takav igrač se smatra profesionalnim igračem bez
obzira na vrstu ugovora, a što će nadležni organ cijeniti u svakom konkretnom slučaju.
(2) Troškovi koje je klub dužan izmiriti igraču amateru su:
a) troškovi puta i smještaja, kada klub odlazi na takmičenje i pripreme,
b) troškovi pojačane ishrane,
c) troškovi radne/sportske opreme,
d) troškovi putovanja.
(3) Ukoliko klub i igrač ugovore stipendiranje igrača, troškovi mjesečne stipendije za
školovanje igrača mogu se odrediti u maksimalnom iznosu predviđenom odredbama Zakona o
porezu na dohodak FBiH i RS.
Član 62.
(1) Za igrače amatere koji zaključe ugovor sa klubom primjenjuju se odredbe ovog
Pravilnika koje se odnose na ostale igrače amatere, kada su u pitanju registracioni rokovi i druge
odredbe koje se odnose na amatere.
(2) Izuzetno, igrač amater koji je zaključio ugovor s klubom ne može biti registrovan za
novi klub dok mu traje ugovorna obaveza.
(3) Igrač amater može biti registrovan samo u utvrđenom registracijskom periodu, izuzev
igrača koji se prvi put registruje ili igrača koji se preregistruje.
(4) Igrač koji je navršio najmanje 14 (četrnaest) godina može zaključiti amaterski ugovor
u trajanju od jedne godine, ukoliko se ugovor zaključuje u ljetnom registracionom periodu.
(5) Amaterski ugovor se može zaključiti i tokom sezone i u tom slučaju traje do kraja
tekuće sezone.
Član 63.
(1) Amaterski ugovori zaključuju se i raskidaju prema proceduri propisanoj za
profesionalne ugovore, u skladu sa odredbama ovog Pravilnika.
23
(2) Sporazumni raskidi amaterskih ugovora mogu se vršiti tokom cijelog trajanja sezone,
dok je raskid amaterskih ugovora po svim drugim osnovama dozvoljen samo u registracionim
periodima.
(3) Članstvo u klubu i amaterski ugovor ne može se jednostrano raskinuti u toku
takmičenja.
Član 64.
U namjeri da se zaštiti integritet takmičenja u odnosu na igrače amatere u odnosima
raskida ugovora i pristupa novom klubu, primjenjivat će se odredbe kao i za profesionalne
igrače.


Nigdje se ne spominje amaterski status stranca i to znači da ovo nema nikakve veze sa pravilnicima Saveza i da klubovi ne mogu biti kažnjeni oduzimanjem bodova ili bilo kako što utiče na takmičarski status. Ovo je stvar radno-pravnih odnosa i samo neka inspekcija ili Služba za strance može ganjati kako klub tako i Savez i kazniti iz isključivo finansijski zbog neregulisanim radnih ili boravišnih dozvola igrača
Koji si ti debil.

Kazes stranac ne moze dobiti radnu dozvolu al ga to ne sprijecava da bude registrovan i da igra fudbal.
Znaci moze se raditi bez radne dozvole i da bude legalno?
Ti si lud 100%
Glupane čitaj šta piše. Ne može savez kazniti klub oduzimanjem bodova jer nije prekršen pravilnik Saveza, oni dozvoljavaju amaterske ugovore. I nigdje nisam rekao da je legalno raditi bez radne dozvole nego da izgleda to Savez uopšte ne provjerava kao što ne provjerava da li ti plaćaš doprinose za igrača ili ne. Provjera boravišnih i radnih dozvola je stvar određenih inspekcija, Službe za rad saa strancima ili koga već. Ako se utvrdi da je tu nešto sporno, klub može samo odgovarati prema tim inspekcijama i biti kažnjem finansijski a nikako oduzimanjem bodova. Ne može ti doći Služba za strance i oduzeti bodove, debilu :D

NoDi80
Postovi: 3516
Pridružen/a: 02 maj 2023, 20:58
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la NoDi80 » 06 jun 2023, 16:10

Mego guzil ko sta amaterski il profi svejedno
Yugoslav First League: ⭐️
BiH Republic League: ⭐️
League of BiH: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Cup: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Supercup: ⭐️⭐️⭐️
European competitions
UEFA Cup/UEFA Europa League
Semi-finalists (1)
Quarter-finalists (2)
Mitropa Cup
Semi-finalists (2)

Avatar
Balorda
Postovi: 3419
Pridružen/a: 20 avg 2021, 21:49
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Balorda » 06 jun 2023, 16:13

Sa Željezničarom stalno neki cirkus.

Sve na stranu, ali golemo je šta su ljudi uradili od nekad velikog kluba. Ova blamiranja zadnjih nekoliko godina kao da su napisana u tvrdom pitarskom jezgru, potpuno nevjerovatna.
Bijah uhvaćen u zamku
i pozvan da se predam
al' taj nisam ja

Hansestadt
Postovi: 2391
Pridružen/a: 20 sep 2022, 01:24
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Hansestadt » 06 jun 2023, 16:15

Pijacari su smijesni oni ismijavaju kad klubu navijaci pomazu, a njima sponzor bio merhamet

Avatar
ElCartel11
Postovi: 13686
Pridružen/a: 26 feb 2015, 14:05
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la ElCartel11 » 06 jun 2023, 16:17

Najveci smo klub u državi ali potpisujemo amaterske ugovore sa igracima kao Rudar, Radnik, Sloga i slični.

Najveci smo klub u državi ali proslavljamo 3 mjesto i izlazak u Evropu (nakon par godina).

Najveci smo klub u državi ali vec 10+ godina ne znamo za titulu.

Mogao bi do sutra ovako.
Najveci :? :rol:
Tamo, na Uni zlatno zrnce,
a na Drini zora plava,
u Neretvi spava sunce,
niz ravnine se razlila Sava.

BOSANSKA KRAJINA!

Avatar
Balorda
Postovi: 3419
Pridružen/a: 20 avg 2021, 21:49
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la Balorda » 06 jun 2023, 16:21

Hansestadt je napisao/la:
06 jun 2023, 16:15
Pijacari su smijesni oni ismijavaju kad klubu navijaci pomazu, a njima sponzor bio merhamet
Ja ne znam okrećete li se vi iza sebe, gledate li šta radite, kakve poteze povlačite. Bukvalno cirkus od kluba, razapnite šator iznad stadiona i to je to. Embell riva.
Bijah uhvaćen u zamku
i pozvan da se predam
al' taj nisam ja

let3
Postovi: 28617
Pridružen/a: 20 dec 2013, 12:46
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la let3 » 06 jun 2023, 16:24

Zeljo 24/7 rent free u glavama pacenika.

Zato opet predlazem da se ova tema preimenuje u FK Zeljeznicar All About, svakako se samo o tome ovdje pise.

Avatar
tabba77
Postovi: 2014
Pridružen/a: 16 feb 2023, 11:40
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la tabba77 » 06 jun 2023, 16:27

ElCartel11 je napisao/la:
06 jun 2023, 16:17
Najveci smo klub u državi ali potpisujemo amaterske ugovore sa igracima kao Rudar, Radnik, Sloga i slični.

Najveci smo klub u državi ali proslavljamo 3 mjesto i izlazak u Evropu (nakon par godina).

Najveci smo klub u državi ali vec 10+ godina ne znamo za titulu.

Mogao bi do sutra ovako.
Najveci :? :rol:
Nisu najveći ni na lijevoj strani Miljacke.
Famos

fks74
Postovi: 9080
Pridružen/a: 14 jul 2016, 20:57
Kontakt:

Re: Premijer liga BiH - aktuelno

Post Postao/la fks74 » 06 jun 2023, 16:27

Novinari ništa i danas, joj kako kriju marifetluke želješčara. :D

Odgovori

Natrag na “Premijer liga BiH”

Online

Trenutno korisnika/ca: Antikloc, AvantiBL, FCUM i 34 gosta.