Re: Chat

Teme koje nemaju veze sa sportom

Moderatori/ce: insider,rio_Ferdy88

Topa se pravi:

Anketa traje do: 08 apr 2024, 16:55.

1. Sa jajetom
29
49%
2. Bez jajeta
30
51%
 
Ukupno glasova: 59

Avatar
numanumaye22
Postovi: 1855
Pridružen/a: 21 dec 2022, 11:43
Lokacija: Deutschland
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la numanumaye22 » 30 maj 2023, 00:35

Finn je napisao/la:
29 maj 2023, 22:23
Mit o Titu danas opstaje paralelno sa mitom o nekada prosperitetnoj zemlji. Prema ovom narativu, SFRJ je imala poseban ekonomski sistem koji je stvorio produktivnu privredu, zbog čega se u tadašnjoj zemlji živelo dobro i čak bolje nego što se u nekim zemljama naslednicama živi danas.

Što se čisto materijalnog rezultata tiče, poslednja tvrdnja nije ni blizu istini. U čitavom svetu ne postoji mesto gde se 1970-ih ili 1980-ih živelo bolje nego danas. To je realnost koju je doneo tehnološki napredak na svetskom nivou, nezavisno od bilo kakvih pitanja ekonomske politike ili političkog sistema.

Bruto domaći proizvod (BDP) ovog regiona je danas veći nego što je ikad bio, ali ovo konvencionalno merilo još i solidno precenjuje nekadašnji životni standard.
https://velikeprice.com/biznis/mit-o-ju ... samu-sebe/

:thumbup:
:rol:

Da razbijemo mitove uspjesne zemlje i ekonomskog tigra. :arrow:

Jugoslavija je bila teško zadužena zemlja, a vanjski dug je od 1961. do njezinog bankrota 1982. rastao eksponencijalno, prosječnom godišnjom stopom od 17,6% i do danas bi tim tempom država bila dužna nezamislivih 6000 milijardi dolara. Za usporedbu, 2019. ukupni javni dug svih 7 zemalja nastalih raspadom Jugoslavije nije prelazio 125 milijardi dolara (Hrvatska je na 42 milijarde dolara, Slovenija 37, Srbija 28, BIH 6,5, Sjeverna Makedonija 4,2, Crna Gora 2,6 i Kosovo 1), što je sitnica - svega oko 2% - u odnosu na projekciju potencijalnog rasta javnog duga Jugoslavije. Neki će, naravno, reći “da, no dug po glavi stanovnika i dalje je bio manji nego danas hrvatski” i to je istina, no razlika je u dvije stvari: dug SFRJ konstantno je rastao dok dug RH već 6 godina pada (do 2020. i krize), a Hrvatska svoj dug redovito servisira bez problema, dok SFRJ svoj nije mogla vraćati te je 1982. i priznala međunarodnim kreditorima da nije u stanju plaćati svoje dugove te je de facto bankrotirala. Nije zgorega ni spomenuti da bi hrvatski dug, da nije bilo ogromnih zaduživanja vlada Jadranke Kosor i Zorana Milanovića, izvjesno bio 15-20 milijardi dolara manji.
Zbog strukturnih neravnoteža i makroekonomske nestabilnosti, Jugoslavija je uvijek imala ogroman problem s inflacijom. Čak i ako zanemarimo hiperinflacije u osamdesetima koje su varirale od 40,7% 1981. do čak 1.252% 1989. (zamislite da vam plaća u prosincu vrijedi 13 puta manje od plaće koju ste primili u siječnju), Jugoslavija je i u svojim najuspješnijim godinama imala veliku inflaciju. Prosječna inflacija u ‘zlatnim’ 1960-ima bila je 12,1% (1965. narasla je sve do 34,6%) dok je, recimo, u isto vrijeme u Njemačkoj ona iznosila 3,1%. Za usporedbu, inflacija je u Hrvatskoj u kolovozu 2020. godine iznosila -0,1%.
Usko vezano uz nekonkurentnu industriju, u Jugoslaviji se zastrašujuće malo radilo u usporedbi s razvijenim zemljama pa nije ni čudo što je produktivnost bila niska, odnosno što je jedan radnik u Njemačkoj vrijedio kao sedam radnika u Jugoslaviji. Naprimjer, 1964. godine u Jugoslaviji je 12,5 milijuna zaposlenih odradilo oko 17,4 milijardi radnih sati, dok je 1983. tada nešto više od 15 milijuna zaposlenih odradilo 14,5 milijardi radnih sati. Prevedeno na razumljiviji jezik, prosječan jugoslavenski radnik je 1964. godine efektivno radio 116 sati mjesečno, dok je 1983. radio svega 81 sat mjesečno - to je uz pretpostavku neradnih vikenda, praznika i četiri tjedna godišnjeg negdje oko 4 sata dnevno, što je de facto pola radnog vremena.
Jugoslavija je čak i na svom vrhuncu 1969. imala nestašice mesa, a prije i kasnije nestašice kave, mlijeka, ulja, brašna, goriva i drugih namirnica; imala je redukcije struje, trpila je hiperinflacije - a sve zato što industrija nije uspjevala proizvoditi dovoljno da zadovolji društvene potrebe, dok ujedno zbog slabe produktivnosti nije imala deviza da bi uvezla ono što je društvu nedostajalo. Zašto nije imala deviza? Zato što nije mogla uspješno prodavati svoje proizvode na stranim tržištima jer nisu bili konkurentni, a izvoz joj je (uračunata inflacija) bio oko 700$ per capita - za usporedbu, hrvatski je 2018. bio 1940$ per capita. Netko će možda reći “kako nije, izvozili smo po cijelom svijetu” i jesmo, ali izvozili smo malo i mahom u siromašne zemlje trećeg svijeta, a od toga radili spektakl.
Čak i uz desetke tisuća radnika koji su radili u inozemstvu i masovno zapošljavanje na izmišljena radna mjesta, Jugoslavija se i dalje borila s visokom nezaposlenošću. Stopa nezaposlenosti u SR Hrvatskoj je 1988. iznosila 8,5%, no mi smo uz Slovence još bili i najbolji - u Srbiji je bila 16,8%, u BiH čak 20,6% - a da stvar bude još gora, Jugoslavija je članove obitelji poljoprivrednika statistički vodila kao zaposlene pa je latentna nezaposlenost u poljoprivredi iznosila još dodatnih 1,4 milijuna na razini cijele države. Za usporedbu, anketna stopa nezaposlenosti u Hrvatskoj je prije aktualne koronakrize bila 5,8%, a trenutno je prema podacima za kolovoz 7%
Uz taj ogroman broj radnika koji su napustili državu, Jugoslavija je dodatno kupovala socijalni mir masovnim zapošljavanjem na izmišljena radna mjesta te se zaduživala kako bi održavala ‘kult rada’, mit o uspješnoj socijalističkoj ekonomiji gotovo apsolutne zaposlenosti. Jedan od popularnijih primjera takve politike je tvornica automobila Zastava u Srbiji: ona je na svom vrhuncu za vrijeme socijalizma zapošljavala oko 50.000 radnika, a proizvodila je manje automobila nego danas kad zapošljava 3.500 (tada je i efektivno više proizvodila nasuprot samom sklapanju automobila, ali diskrepancija u brojkama je eklatantna).
Zapravo, možda i najbolji primjer koliko je jugoslavenski socijalizam bio neuspješan u usporedbi s kapitalističkim sustavima pokazuju usporedbe sa susjednim zemljama koje u istom periodu nisu bile socijalističke: 1947. SFRJ je imala BDP per capita oko 1.250$, Austrija oko 2.000$, Njemačka oko 2.500$, a Italija oko 3.000$. Nešto više od četiri desetljeća kasnije, SFRJ 1990. ima BDP per capita 6.200$, Austrija 21.700$, Njemačka 22.800$, a Italija 20.800$ i pogrešan je zaključak da je bio problem u našem pristupu jer problem je bio u samom socijalizmu: susjedne Bugarska i Mađarska jednako su sporo napredovale kao i Jugoslavija.
Jedan mit vezan uz zabludu o jakoj ekonomiji je onaj o mnoštvu tvornica koje su osnovane u socijalizmu i kako ’sve što danas od industrije imamo možemo zahvaliti socijalizmu’ ili, meni osobno draža, ‘Jugoslavija je sagradila tolike tvornice, a koliko je sagradila Hrvatska?'. Na stranu činjenica da ih je tada samo država i mogla graditi a danas niti može niti treba jer pokušavamo živjeti u tržišnoj ekonomiji, ovo su samo neke od poznatijih (s godinama osnutka) koje su uspješno postojale puno prije socijalističke nacionalizacije i otimačine: Koestlin, Bjelovar (1905.); Čateks, Čakovec (1874.); MTČ, Čakovec (1923.); Belje, Darda (1911.); Karlovačka pivovara, Karlovac (1854.); Podravka, Koprivnica (1934.); Brodogradilište Kraljevica (1729.); Mlinar, Križevci (1903.); Kandit, Osijek (1920.); Osječka pivovara, Osijek (1856.); Saponia, Osijek (1894.); Tvornica šećera, Osijek (1905.); Gavrilović, Petrinja (1690.); Zvečevo, Požega (1921.); Brionka, Pula (1942.); Brodogradilište Uljanik, Pula (1856.); Brodogradilište 3. Maj, Rijeka (1892.); Viktor Lenac, Rijeka (1896.); Tvornica duhana Rovinj, Rovinj (1872.); Div tvornica vijaka, Samobor (1884.); Željezara Sisak, Sisak (1938.); Đuro Đaković, Slavonski Brod (1921.); Brodosplit, Split (1931.); Brodotrogir, Trogir (1922.); Varteks, Varaždin (1918.); Pik, Vrbovec (1938.); Borovo, Vukovar (1931.); Maraska, Zadar (1768.); Badel, Zagreb (1862.); Chromos, Zagreb (1920.); Croatia osiguranje, Zagreb (1884.); Dukat, Zagreb (1912.); Elka, Zagreb (1927.); Franck, Zagreb (1892.); Gredelj, Zagreb (1894.); INA, Zagreb (1882.); Jadran, Zagreb (1930.); Jamnica, Zagreb (1828.); Končar, Zagreb (1921.); Kraš, Zagreb (1911.); Medika, Zagreb (1922.); Pastor, Zagreb (1930.); Pliva, Zagreb (1921.); TEŽ, Zagreb (1929.); TOZ-Penkala, Zagreb (1937.); Tvornica duhana, Zagreb (1817.); Zagrebačka banka, Zagreb (1914.); Zagrebačka pivovara, Zagreb (1892.).

Kako je onda moguće da je ‘nekad bilo lepo’? Pa moguće je upravo zato što socijalizam vremenski i financijski ograničeno može djelovati uspješno: ljude se zapošljava, grade im se odmarališta na moru, poklanjaju stanovi, svi se mediji i informacije kontroliraju; a to se financira oduzetom privatnom imovinom, kreditima i ‘kreativnom’ monetarnom politikom. No u jednom trenutku više nema kuća, zemlje i tvornica koje možeš nacionalizirati, nema kreditora koji će ti dati novac kojeg nećeš moći vratiti i nema te deprecijacije koja će boostati ekonomiju. Onda socijalizam, svaki - pa tako i jugoslavenski - propada. Možda ga je najjednostavnije shvatiti kao preveliki kredit s dugim počekom: zamislite da dobijete kredit na 2 milijuna kuna i počinjete ga otplačivati za 5 godina - tih 5 godina ćete živjeti jako dobro, no u nekom trenutku će novac doći na naplatu, a vi ga nećete imati.
Dakle to je bila jedna kikiriki zemlja, kao i ova ali evo da se sad vratis kroz vrijeme i da jednom jugoslovenu kazes da sada biras kafu, da ne ides po hlace u Trst, da ne ljetujes samo u Zaostrogu, da se ne vozas harambatijom Jugom ili Stojadinom a da pri tome imas i slobodu govora mislio bi da zivis u Dzennetu. :rol:

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 01:01

Ne možeš porediti nikako dva vremenska perioda.
To što imamo sad računare nije sigurno zato što je ona država bila zaostala, a ova napredna nego zato što je Svijet generalno napredovao zahvaljujući genijalcima kao što su Bill Gates i kompanija.

Jedino mjerilo je kako smo generalno stajali u poređenju sa drugim državama, i kako danas stojimo.

Ja prvi nisam ljubitelj socijalizma, zato što ne volim uhljebe, a takvih u socijalizmu uvijek ima previše. Ali iz ekonomskog ugla ne možeš ovako porediti stvari.
Sa ovakvim poređenjima je BiH bolja nego Amerika 80-ih. A svi mi džaba živimo jer živimo u zaostalom Svijetu koji će biti nadmašena za 10-20 godina.
Zadnja izmjena: ASD, dana/u 30 maj 2023, 01:03, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Rosicky
Postovi: 8265
Pridružen/a: 11 feb 2012, 02:01
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Rosicky » 30 maj 2023, 01:03

ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:01
Ne možeš porediti nikako dva vremenska perioda.
To što imamo sad računare nije sigurno zato što je ona država bila zaostala, a ova napredna nego zato što je Svijet generalno napredovao.

Jedino mjerilo je kako smo generalno stajali u poređenju sa drugim državama, i kako danas stojimo.

Ja prvi nisam ljubitelj socijalizma, zato što ne volim uhljebe, a takvih u socijalizmu uvijek ima previše. Ali iz ekonomskog ugla ne možeš ovako porediti stvari.
Pa poredi ekonomske podatke iz tog doba :D
kako drugo da poredi

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 01:04

Rosicky je napisao/la:
30 maj 2023, 01:03
ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:01
Ne možeš porediti nikako dva vremenska perioda.
To što imamo sad računare nije sigurno zato što je ona država bila zaostala, a ova napredna nego zato što je Svijet generalno napredovao.

Jedino mjerilo je kako smo generalno stajali u poređenju sa drugim državama, i kako danas stojimo.

Ja prvi nisam ljubitelj socijalizma, zato što ne volim uhljebe, a takvih u socijalizmu uvijek ima previše. Ali iz ekonomskog ugla ne možeš ovako porediti stvari.
Pa poredi ekonomske podatke iz tog doba :D
kako drugo da poredi
Porediš te ekonomske podatke sa drugim državama iz tog perioda i kako smo stajali.
Navodim primjer. Ako smo bili tada 50-ti po GDP-u, to je sigurno bolje nego da smo danas 80-ti po GDP-u. Ili obratno.
Zadnja izmjena: ASD, dana/u 30 maj 2023, 01:05, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Rosicky
Postovi: 8265
Pridružen/a: 11 feb 2012, 02:01
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Rosicky » 30 maj 2023, 01:05

ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:04
Rosicky je napisao/la:
30 maj 2023, 01:03
ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:01
Ne možeš porediti nikako dva vremenska perioda.
To što imamo sad računare nije sigurno zato što je ona država bila zaostala, a ova napredna nego zato što je Svijet generalno napredovao.

Jedino mjerilo je kako smo generalno stajali u poređenju sa drugim državama, i kako danas stojimo.

Ja prvi nisam ljubitelj socijalizma, zato što ne volim uhljebe, a takvih u socijalizmu uvijek ima previše. Ali iz ekonomskog ugla ne možeš ovako porediti stvari.
Pa poredi ekonomske podatke iz tog doba :D
kako drugo da poredi
Porediš te ekonomske podatke sa drugim državama iz tog perioda i kako smo stajali.
Zapravo, možda i najbolji primjer koliko je jugoslavenski socijalizam bio neuspješan u usporedbi s kapitalističkim sustavima pokazuju usporedbe sa susjednim zemljama koje u istom periodu nisu bile socijalističke: 1947. SFRJ je imala BDP per capita oko 1.250$, Austrija oko 2.000$, Njemačka oko 2.500$, a Italija oko 3.000$. Nešto više od četiri desetljeća kasnije, SFRJ 1990. ima BDP per capita 6.200$, Austrija 21.700$, Njemačka 22.800$, a Italija 20.800$ i pogrešan je zaključak da je bio problem u našem pristupu jer problem je bio u samom socijalizmu: susjedne Bugarska i Mađarska jednako su sporo napredovale kao i Jugoslavija.
pa evo ?
Ili ja ne razumijem

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 01:09

Rosicky je napisao/la:
30 maj 2023, 01:05
ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:04
Rosicky je napisao/la:
30 maj 2023, 01:03


Pa poredi ekonomske podatke iz tog doba :D
kako drugo da poredi
Porediš te ekonomske podatke sa drugim državama iz tog perioda i kako smo stajali.
Zapravo, možda i najbolji primjer koliko je jugoslavenski socijalizam bio neuspješan u usporedbi s kapitalističkim sustavima pokazuju usporedbe sa susjednim zemljama koje u istom periodu nisu bile socijalističke: 1947. SFRJ je imala BDP per capita oko 1.250$, Austrija oko 2.000$, Njemačka oko 2.500$, a Italija oko 3.000$. Nešto više od četiri desetljeća kasnije, SFRJ 1990. ima BDP per capita 6.200$, Austrija 21.700$, Njemačka 22.800$, a Italija 20.800$ i pogrešan je zaključak da je bio problem u našem pristupu jer problem je bio u samom socijalizmu: susjedne Bugarska i Mađarska jednako su sporo napredovale kao i Jugoslavija.
pa evo ?
Ili ja ne razumijem
To jeste tačno. Ali poredi nas sa velikim silama. I nisu uključene druge države za detaljnu analizu.
Razlika 2x 1947-e može biti ogromna, ako su razlike generalno među državama male. Dok 3.5 može biti mala ako su generalno razlike velike.

Iako jeste tačno da je socijalizam loš ekonomski model. Ali je i činjenica da se pojavljivao u ekonomski slabijim zemljama.
I nisu nužno sve siromašne zemlje socijalističke. Neke ga nisu imale ali su itekako siromašne.

Avatar
Rosicky
Postovi: 8265
Pridružen/a: 11 feb 2012, 02:01
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Rosicky » 30 maj 2023, 01:21

Pa dobro ja mislim da se ovdje poredilo sa najbližim državama od kojih su sve bile devastirane ratom jer su bile na strani koja je izgubila i morala plaćati pored svega i ratne odštete

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 01:26

Većinom se poredilo sa razvijenijem. Što nas nije poredilo sa istočnim, evo recimo Turskom, koja nije bila socijalistička, a uvijek bila rupa od države.

Mislim, znamo svi da i prije komunizma, za vrijeme Kraljevine nije bilo ništa bolje. Nepismenost vladala državom. To je uglavnom jedan od uzroka pojave socijalizma. Socijalizam se uvijek pojavljivao u rupama od država, ali i naroda.

Da smo kojim slučajem ostali u sklopu Austrije, možda se socijalizam ne bi ni pojavio.

Avatar
numanumaye22
Postovi: 1855
Pridružen/a: 21 dec 2022, 11:43
Lokacija: Deutschland
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la numanumaye22 » 30 maj 2023, 02:26

ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:26
Većinom se poredilo sa razvijenijem. Što nas nije poredilo sa istočnim, evo recimo Turskom, koja nije bila socijalistička, a uvijek bila rupa od države.

Mislim, znamo svi da i prije komunizma, za vrijeme Kraljevine nije bilo ništa bolje. Nepismenost vladala državom. To je uglavnom jedan od uzroka pojave socijalizma. Socijalizam se uvijek pojavljivao u rupama od država, ali i naroda.

Da smo kojim slučajem ostali u sklopu Austrije, možda se socijalizam ne bi ni pojavio.
Hajde evo, kad vec zelis. Gori smo bili od Grcke koja nikad i nije bila smatrana nekom ekonomskom silom, to sve govori.

Nikakva nismo sila bili ni tad, da se ne lazemo, ali drzava bili jesmo. Sto smo sada samo na papiru nazalost.

Zaostavstina socijalizma i komunizma nam je rat i ovo danas. Pljackaska privatizacija, korupcija u svakoj pori drustva, stela, na vlasti isti koji su bili 1990 a i ranije iskreno. Saltanje istih ljudi samo. Ne treba dalje, sve jasno.
Iako su građani bili uvjeravani kako je Jugoslavija industrijska sila, razlog za gore navedene probleme je upravo ta nevjerojatno nekonkurentna industrija: 1990. je Jugoslavija proizvodila u protuvrijednosti 880$ po stanovniku (per capita), što je bilo tek neznatno više od jedne Bugarske (836$), a nekoliko puta manje od pravih industrijski sila poput Italije (4680$) ili Njemačke (6290$). Zanimljivo, to je bilo i duplo manje od Grcke (1590$), zemlje koju nitko nikada nije smatrao nekom industrijskom silom. Praktično, 7 puta manja vrijednost proizvodnje nego u Njemačkoj znači da je radniku u Jugoslaviji trebalo nešto više od 7 godina da stvori vrijednost koju je radnik u Njemačkoj stvorio u jednoj godini. Za usporedbu, jer često se govori kako smo nekad puno više proizvodili (što je djelomično i istina, ali je proizvodnja bila preskupa i nekonkurentna), udio industrije u hrvatskom BDP-u 2017. godine iznosio je 26,2% i to nije ni približno tragično kao što neki često interpretiraju: u Španjolskoj je udio industrije u BDP-u 23,2%, u Ujedinjenom Kraljevstvu 15,2%, u Nizozemskoj 17,9%, u Švicarskoj 19,8%, a u jednoj Njemačkoj - zaista industrijskoj sili u europskom kontekstu - je malo više nego kod nas - 30,7%.
Toyota je tada je imala slican broj zaposlenih kao Zastava, a proizvodila par miliona auta vise godisnje

Baš taj slabi jugoslavenski izvoz je čak i u usporedbi sa zemljama koje smo smatrali siromašnijima i nerazvijenijima od nas bio prilično mizeran: naprimjer, jedna Mađarska je imala 30% veci izvoz per capita od Jugoslavije, a jedna Grčka čak dva i pol puta veći.

Avatar
kraljttbvb
Postovi: 7351
Pridružen/a: 28 dec 2011, 16:32
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la kraljttbvb » 30 maj 2023, 06:19

ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 00:25
kraljttbvb je napisao/la:
30 maj 2023, 00:15
ASD je napisao/la:
29 maj 2023, 23:36
U Africi je jako teško naći neku državu a da nije jadnija od nas. Fazon je što oni falsifikuju podatke kako bi to izgledalo normalno. Dok mi to u Evropi ne bi mogli raditi.
U Indiji je recimo nezaposlenost 8 posto, što je naravno daleko ispod realne.

Naravno, mnoge stvari kod nas su jadne, ali recimo nezaposlenost je sigurno niža od onog što se prikaže.
Dok recimo u afričkim zemljama je smanje za duplo od realne.

Mi jesmo jedna od najjadnijih država Evrope. Ali smo svjetski prosjek.
Dosta država u Africi je napredno, ima jako bogatih država (posebno ove što imaju naftu), čak sam gledao ove momke iz Tanzanije, bolje telefone, tablete i laptope imaju od nas, ali dzaba kad su oni haman pa zabačeni u odnosu na ovaj napredni Euro svijet.
Mi kakvi smo god, mi smo u Europi, blizu nam sve što je bitno.

Dzaba Africi i lova, kad i sad imaju stav da su niza bića od nas bijelaca. Meni se čini da oni sami sebe gledaju kao niza bića :roll:
I Bakirova i Fadilova djeca imaju bolje uređaje nego Amerikanci.

Ne budi smiješan. Oni za nama kasne stoljeće.
U Etiopiji kroz Adis Abebu ide autoput sa 4 trake, mi se mucimo da napravimo par stotina kilometara.

Egipat ima nosac aviona, mi 2 glisera u Neumu.

Ruanda poslala satelit u svemir, mi necemo ni za x godina.

Juznoafricka republika organizovala Svjetsko prvenstvo u fudbalu, mi travu na stadion postavljamo pola godine.

Ali eto sta ce zaostala Afrika, mi smo napredni...
Kad rušiš kuću, napisao je svojevremeno pjesnik, možeš da zoveš koga hoćeš, ali kada je podižeš, moraš da zoveš majstore.

Avatar
Marsal
Postovi: 22614
Pridružen/a: 10 jun 2012, 00:13
Lokacija: Na klupi za rezervne igrače
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Marsal » 30 maj 2023, 08:24

I pored svega nabrojanog ti bi u 10/10 situacija radije odabrao da živiš u BiH.
Heroji Grada Zenice = NGG Za Čelik i UG Robijaši 1988

Avatar
Centre forward
Postovi: 6096
Pridružen/a: 26 jun 2010, 14:37
Lokacija: Rudolf Diesel straße
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Centre forward » 30 maj 2023, 08:35

Ne mora da znači Maršale. Gore si naveo samo BDP kao pokazatelj. On jeste veoma bitan ali nije jedini.

Imamo potpuno pogrešnu percepciju tog "nerazvijenog" svijeta, pa Južnu Ameriku gledamo kao favelu, a Afriku kao neku savanu.
Južnoafrička republika je za nas Hong Kong jbt, znate li vi ko tamo živi ?

Nama je sreća:
1. Bijeli smo
2. Evropa smo.

Iz tih razloga je sramota ove u Briselu da gladujemo. Da nema njih, mi za biber ne bi imali što kae Pervan.
05.09.1995 ♥

11-0-0 Rekordmeister

Ratzel Hettner Ritter Meyer Waldseemüller

Avatar
Marsal
Postovi: 22614
Pridružen/a: 10 jun 2012, 00:13
Lokacija: Na klupi za rezervne igrače
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Marsal » 30 maj 2023, 08:43

Ja uopšte ne sporim da smo jadna država u poređenju sa ostatkom Europe i da smo jadni u poređenju sa potencijalom koji imamo, ali tvrditi da smo 18. najjadnija zemlja na svijetu je stvarno pretjerivanje, ali ono baš pretjerivanje. To je moja poenta.
Heroji Grada Zenice = NGG Za Čelik i UG Robijaši 1988

enobarca
Postovi: 8100
Pridružen/a: 10 nov 2010, 22:01
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la enobarca » 30 maj 2023, 08:48

Yebo drzavu u kojoj je stopa kriminala jedna od najvecih na svijetu tj juznoafricku republiku, neki dan naletih na neki clanak, ne bi tamo zivio da mi daju ne znam ti sta. Od takve drzave nismo sigurno jadniji.

Avatar
Kajzer10
Postovi: 4688
Pridružen/a: 06 sep 2015, 14:09
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Kajzer10 » 30 maj 2023, 08:54

kraljttbvb je napisao/la:
30 maj 2023, 06:19
ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 00:25
kraljttbvb je napisao/la:
30 maj 2023, 00:15


Dosta država u Africi je napredno, ima jako bogatih država (posebno ove što imaju naftu), čak sam gledao ove momke iz Tanzanije, bolje telefone, tablete i laptope imaju od nas, ali dzaba kad su oni haman pa zabačeni u odnosu na ovaj napredni Euro svijet.
Mi kakvi smo god, mi smo u Europi, blizu nam sve što je bitno.

Dzaba Africi i lova, kad i sad imaju stav da su niza bića od nas bijelaca. Meni se čini da oni sami sebe gledaju kao niza bića :roll:
I Bakirova i Fadilova djeca imaju bolje uređaje nego Amerikanci.

Ne budi smiješan. Oni za nama kasne stoljeće.
U Etiopiji kroz Adis Abebu ide autoput sa 4 trake, mi se mucimo da napravimo par stotina kilometara.

Egipat ima nosac aviona, mi 2 glisera u Neumu.

Ruanda poslala satelit u svemir, mi necemo ni za x godina.

Juznoafricka republika organizovala Svjetsko prvenstvo u fudbalu, mi travu na stadion postavljamo pola godine.

Ali eto sta ce zaostala Afrika, mi smo napredni...
Sjeverna Koreja ima interkontinentalne balisticke rakete. Definitivno ispred nas.

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 08:55

Jedini dijelovi juznoafricke republike gdje su jaci od nas su farme.
A u tim farmama moraš znati rukovati puškom s 10 godina.

Inače, totalno propalo društvo hiv-a i kriminala.
U njihove ekonomske izvjestaje niko zivne vjeruje.

Avatar
Shategabri
Postovi: 14502
Pridružen/a: 05 nov 2020, 08:14
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Shategabri » 30 maj 2023, 08:56

Marsal je napisao/la:
30 maj 2023, 08:24
I pored svega nabrojanog ti bi u 10/10 situacija radije odabrao da živiš u BiH.
Ovo što nabrajaju, kakvu korist imaju široke narodne mase, da ne kažem prosječna bijeda?
U pobrojanim zemljama su ti daleko veće šanse da te pojede mrak ako si neki anonimus nego u BiH.
Životni standard sigurno nije bolji.
Kakve Adis Abebe, Ruande, tamo bi me prvi minut zvrcila ona ce muha-muha :D i ćao.
Koševo Zapad

enobarca
Postovi: 8100
Pridružen/a: 10 nov 2010, 22:01
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la enobarca » 30 maj 2023, 08:57

Imaju autoput a to sto im narod gladuje je nista, ne seri da su napredniji od nas.

Avatar
ASD
Postovi: 26177
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la ASD » 30 maj 2023, 08:58

numanumaye22 je napisao/la:
30 maj 2023, 02:26
ASD je napisao/la:
30 maj 2023, 01:26
Većinom se poredilo sa razvijenijem. Što nas nije poredilo sa istočnim, evo recimo Turskom, koja nije bila socijalistička, a uvijek bila rupa od države.

Mislim, znamo svi da i prije komunizma, za vrijeme Kraljevine nije bilo ništa bolje. Nepismenost vladala državom. To je uglavnom jedan od uzroka pojave socijalizma. Socijalizam se uvijek pojavljivao u rupama od država, ali i naroda.

Da smo kojim slučajem ostali u sklopu Austrije, možda se socijalizam ne bi ni pojavio.
Hajde evo, kad vec zelis. Gori smo bili od Grcke koja nikad i nije bila smatrana nekom ekonomskom silom, to sve govori.

Nikakva nismo sila bili ni tad, da se ne lazemo, ali drzava bili jesmo. Sto smo sada samo na papiru nazalost.

Zaostavstina socijalizma i komunizma nam je rat i ovo danas. Pljackaska privatizacija, korupcija u svakoj pori drustva, stela, na vlasti isti koji su bili 1990 a i ranije iskreno. Saltanje istih ljudi samo. Ne treba dalje, sve jasno.
Iako su građani bili uvjeravani kako je Jugoslavija industrijska sila, razlog za gore navedene probleme je upravo ta nevjerojatno nekonkurentna industrija: 1990. je Jugoslavija proizvodila u protuvrijednosti 880$ po stanovniku (per capita), što je bilo tek neznatno više od jedne Bugarske (836$), a nekoliko puta manje od pravih industrijski sila poput Italije (4680$) ili Njemačke (6290$). Zanimljivo, to je bilo i duplo manje od Grcke (1590$), zemlje koju nitko nikada nije smatrao nekom industrijskom silom. Praktično, 7 puta manja vrijednost proizvodnje nego u Njemačkoj znači da je radniku u Jugoslaviji trebalo nešto više od 7 godina da stvori vrijednost koju je radnik u Njemačkoj stvorio u jednoj godini. Za usporedbu, jer često se govori kako smo nekad puno više proizvodili (što je djelomično i istina, ali je proizvodnja bila preskupa i nekonkurentna), udio industrije u hrvatskom BDP-u 2017. godine iznosio je 26,2% i to nije ni približno tragično kao što neki često interpretiraju: u Španjolskoj je udio industrije u BDP-u 23,2%, u Ujedinjenom Kraljevstvu 15,2%, u Nizozemskoj 17,9%, u Švicarskoj 19,8%, a u jednoj Njemačkoj - zaista industrijskoj sili u europskom kontekstu - je malo više nego kod nas - 30,7%.
Toyota je tada je imala slican broj zaposlenih kao Zastava, a proizvodila par miliona auta vise godisnje

Baš taj slabi jugoslavenski izvoz je čak i u usporedbi sa zemljama koje smo smatrali siromašnijima i nerazvijenijima od nas bio prilično mizeran: naprimjer, jedna Mađarska je imala 30% veci izvoz per capita od Jugoslavije, a jedna Grčka čak dva i pol puta veći.
Neko rekao da smo bili sila?
Valjda je pitanje bilo da li smo bolji sada ili tada.

Zastava je bila gigant. Ne poredi je s Toyotom, poredi je s grčkim, turskim i mađarskim auomobilima.

Avatar
Otelo
Postovi: 33339
Pridružen/a: 26 nov 2012, 17:42
Lokacija: Dark side of the moon
Kontakt:

Re: Chat - bez ratnih i političkih tema

Post Postao/la Otelo » 30 maj 2023, 09:08

Južna Afrika organizirala SP u fudbalu.

Isto u Južnoj Africi:

"One of the things I keep reminding players is that when you're lost in a fog, you must stick together. Then you don't get lost. If there's a secret about Liverpool, that's it."

Odgovori

Natrag na “Diskusije”

Online

Trenutno korisnika/ca: Ahrefs [Bot] i 6 gostiju.