Najveće svjetske misterije

Teme koje nemaju veze sa sportom

Moderatori/ce: insider,rio_Ferdy88,Donnie Darko

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Re: Najveće svjetske misterije

Post Postao/la Asteriks » 21 sep 2019, 14:38

Da bi se upustili u bilo kakvu detaljniju diskusiju o istoriji Starog Egipta trebate procitati barem nesto od strucne literature. Obzirom na dubinu gradiva za pocetnike je najjaci Avdijev, jer nudi opise i okolnih carstava. Slobodno izanalizirajte dijelove koji se ticu izvora, pa cete vidit da se ne radi o nekakvom grimoriju.

slika

Dalje, egiptologija ima svojih propusta, ali novim otkricem Papirusa A (2013.) uz one starije izvore poput torinskog kanona, te brojnih iskopavanja mozemo sklopiti dobar dio mozaika.

Nova iskopavanja pokazuju kako su zabiljezena svjedocastva antickih pisaca itekako pouzdana.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
kraljttbvb
Postovi: 2427
Pridružen/a: 28 dec 2011, 16:32
Kontakt:

Post Postao/la kraljttbvb » 22 sep 2019, 12:48

Rosicky je napisao/la:Molim vas da ova tema bude bez trollanja :D

Jedna od teorija blokova je ona da je sve ustvari modelirano i lijevano geopolimerom.
Za mene opet teorija koja je više na mjestu od one da se kamen vukao toliko daleko.

Ova gradnja se može okrenuti i na banalnu stvar:
Dadnes primitivnom čovjeku prije 5 000 godina na jednoj strani puno kamenja, a na drugoj mu rasklopi TV na hiljadu dijelova...

Šta će on prije sastaviti: neku građevinu ili TV :?:

Ispade da je Tesla veći vanzemaljac nego čitav stari svijet :roll:
Moja zemlja, mala brana;
Vel'koj rijeci ludila...

Avatar
tu i tamo
Postovi: 703
Pridružen/a: 26 sep 2010, 12:52
Kontakt:

Post Postao/la tu i tamo » 22 sep 2019, 13:36

pokušavam biti malo otvorenijeg uma kada se priča o piramidama...
Sama činjenica da su mnogi faraoni uključujući Kleopatru,
na vremenskoj liniji bliže nama(2000-2500god)
nego izgradnji piramida(4500-5500god).
Ništa manje čudno mi ne zvuci teorija da su stari Egipćani ustvari zatekli te građevine tu,
mozda i sami pravili neke tunele ili manje piramide, koristili ih za svoje obrede i ostalo, crtali po njima svoju kulturu i pravili grobnice.
Ne mora ni tako biti, možda su prvi graditelji bili stari Egipćani ali do vremena Cleopatre definitivno nisu imali ni tehnologiju ni znanje kako i za sta služe.
Mislim previše toga nije logično, previše toga se ne uklapa i vidi se da su mnoge stvari zvanične historije ustvari samo popunili nejasne stvari svojim trenutnim razmišljanjima da ne kazem glupostima.
Isto kao sto je crkva 1 500 godina govorila da je zemlja ravna, jer ljudi ne znaju za drugačije....i sve je to ok, dok tehnologija ne napreduje i razjasni stvari.
Za hiljade stvari u historiji.
Tako i ja sad ne mogu vjerovati da je neko gradio toliko komplikovane, precizne, usklađene objekte samo kao grobnice.

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 22 sep 2019, 14:42

Egipcani su bili vrsni matematicari mnogo prije Kleopatre. Dokaz za to dva papirusa - Rindov i Moskovski. Znaci tu su vec zabiljezene kompleksne matematicke izvedbe. Glede tehnologije, evo ti bodez iz grobnice Tutankamona.

slika

Sve ovo se moze shvatiti ali ne i problem situacije koja je bila okidac.

Zamisli lovca kako zivi divljim zivotom u nekoj skromnoj kolibi od pruca, pecini isl. Nema pismo - ne treba mu, nema pripitomljene zivotinje niti ih zna pripitomiti iako koegzistiraju strasno dugo.

Onda npr. Sumerani prave burad, sanduke, cijevi, peći, cigle... Pa u iskopinama Esnune otkrivena bronzana drška. Oko 2500. g.p.n.e. imas ubiranje poreza te cak i cinovnicke titule tzv. titula nubande, koji nadzire zemljoradnju, pa cinovnika za navodavanje itd.

Progres duhovnog tipa, podjela rada, zakoni, sve to ukazuje na visoku razinu drustvene svijesti i nagli zaokret koji se nije mogao desiti tek tako.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
sljivo
Postovi: 8084
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

Post Postao/la sljivo » 22 sep 2019, 18:17

Nije se desio tek tako, za to je bilo nužno da se ljudi grupišu u zajednice, pa razvoj poljoprivrede, sjedilački život i trgovina. Pismo, pisani zakoni, matematika su nastali, ili bolje, krenuli eksponencijalno da se razvijaju, iz te potrebe. Religija ili duhovni razvoj se počeo razvijati nakon što su ljudi počeli da žive sjedilačkim načinom života i bukvalno imali više vremena da razmišljaju o tim stvarima, da se pitaju šta su prirodne pojave i koji su uzoroci istih.

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 22 sep 2019, 18:36

Pricas o neolitskoj revoluciji za koju ni najveci svjetski strucnjaci nemaju plauzibilan odgovor.

Tokom ledenog doba postojale su tundre, zivotinjski svijet te ljudi koji su sa zalihama mesa imali nekoliko sedmica fore za smisljanje taktika, posmatranje zvijezda, medicinom...

Ponavljam taj vakuum nije trajao par hiljada vec preko 190 000 godina.

Lovci sakupljaci su takodjer imali potrebu za religijom, trgovinom (razmjena krzna, mesa) te brojevima, matematikom itd. Hiljadama godina zivi uz zivotinje koje lovi ali iste ne zna pripitomiti il napraviti skloniste blizu pasnjaka etc.

U takvim surovim uvjetima naravno da je imao potrebu za rjesenjima koja ce mu olaksati svakodnevni zivot.

Razumno bice nevjerovatne inteligencije ce steci neka iskustva, koja ce prenositi na buduce narastaje i onda nakon odredjenog vremena savladati nove vjestine. Ono sto je anatomski moderan covjek savladao do kraja gornjeg paleolitika je mizerno.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
sljivo
Postovi: 8084
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

Post Postao/la sljivo » 22 sep 2019, 18:52

I prije sam govorio, za to je potrebna kritična masa ljudi. Ti izumi i razvoji nisu djelo jednog čovjeka već grupe njih, ili potreba više ljudi. Kad imaš hiljadu ljudi koji se bave poljoprivredom i koji u silose donose žito da se čuva, ili ako su sa nekim razmjenjivali za druge usjeve oni su nekako morali to bilježiti i računati ko je šta donio i koliko, i ko kome šta duguje. Prije kad su ljudi živjeli u manjim zajendicama i ne zemljoradničkim oni nisu imali te potrebe.
U takvim okruženjima, koja su većinom bile manje zajednice, sa po nekoliko stotina ljudi ili manje ti nisi imao vremena da razmišljaš kako ćes posijati, kako ćeš pripitomiti neku životinju jer ćeš izumrijeti 100 puta dok se to desi, a plus nije praktično jer nisi imao stalno stanište. To se postepeno radilo, grupišući se oko rijeka, gdje je plodnio područje i gdje si uz manji rizik mogao pokušati taj način života. Nakon toga ostalo je historija, ljudi su počeli trgovati, mjenjati dobra za dobra i imali su vremena raditi na nečemu ili ga razvijati bez da ugroze svoju egzistenciju.

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 22 sep 2019, 18:58

Imas plemena koja su se bavila poljoprivredom Germani, ili ona koja su zivjela u velikim zajednicama - Huni, pa su cak do srednjeg vijeka bili obicne divlje horde koje su se civilizovale tek u kontaktu sa Rimljanima i stanovnicima Egipta, Mezopotamije te kasnije i Indije.

Kulturna zarista su strasno ogranicena i upravo se na ovom prostoru Starog Istoka desila neka prekretnica.

Znaci sva ta dostignuca Rimljani su preuzeli od Etruscana, ovi dijelom od Grka, a ovi od stanovnika Egipta i Mezopotamije. Problem je dokuciti pocetak tog lanca, pogotovu kada sva iskopavanja pokazuju raniji stil zivota koji je bio na nivou divljaka.
Zadnja izmjena: Asteriks, dana/u 22 sep 2019, 19:11, ukupno mijenjano 1 put.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
sljivo
Postovi: 8084
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

Post Postao/la sljivo » 22 sep 2019, 19:11

Ne govorim o Hunima, oni su drugi kontekst. Oni mogu da pljačkaju, trguju i da tako žive. Govorim o naglom progresu koji se desio nakon što su ljudi sjeli, sijali i muzli. Otvorile su se nove potrebe, novi izazovi na koje je čovjek morao da nađe rješenje. A sve što su veće zajednice to se dešavalo brže, jednostavno ogroman broj interakcija, i ljudi su mogli da bilježe informacije koje su prije naučili ili spoznali i tako se još brže i efikasnije usavršavali.

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 22 sep 2019, 19:27

I prije su mogli drzati zivotinje.

Nema to veze broj interakcija, jer bi i pomenuti Germani razvili visoku kulturu. Ta plemena poput Huna prije kontakta sa stanovnicima Starog Istoka bili su divljaci koji su migracijama naletili na civilizovano stanovnistvo i tako podigli svaki segment zivota. Lako je usavrsiti nesto kada imas temelje.

Nisu poznavali religiju prije one koja je nastala na prostorima Mezopotamije. Upravo sve ove moderne vuku korijene iz jednog zarista.

Nastanak pisma imao je itekako dobre uvjete, u pecini pored vatre pisuci npr. na pergamentu.

Mlijeko ovaca, koza isl. moglo je sluziti kao dodatna prehrana a glineni cupovi oblikovani uz pomenutu vatru i kao kvalitetno mjesto za cuvanje namirnica.

Drugo, nikakve povezanosti nema sa Juznom Amerikom. Kolumbo je putovao preko dva mjeseca sa flotom koja je bila nezamisliva prije 2500 godina. A znamo da je u Caralu nikla ista vrsta gradjavina.

Tu vidis nevjerovatnu sihronizaciju dva udaljena zarista u istom periodu. Zasto ovi u Caralu nisu gradili piramide npr. 8000 godina prije nove ere. Po tome su imali uvjete vec nekoliko hiljada godina, znaci zavrsilo ledeno doba, uzgoj zitarica, bla bla.
Zadnja izmjena: Asteriks, dana/u 22 sep 2019, 19:32, ukupno mijenjano 1 put.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
Saurman
Postovi: 22382
Pridružen/a: 22 avg 2009, 20:08
Lokacija: Alpha Centauri
Kontakt:

Post Postao/la Saurman » 24 sep 2019, 14:24

1974---1975---1976---2001---2013

Avatar
FoxMulder
Postovi: 265
Pridružen/a: 29 avg 2019, 21:31
Kontakt:

Post Postao/la FoxMulder » 24 sep 2019, 17:04

mohikanac12 je napisao/la:slika


:rol:
Ko ne voli Želju, jadna mu majka.

31.08.2019. Željezničar 5:2 sarajevo

Avatar
FoxMulder
Postovi: 265
Pridružen/a: 29 avg 2019, 21:31
Kontakt:

Post Postao/la FoxMulder » 24 sep 2019, 17:05

Asteriks je napisao/la:I prije su mogli drzati zivotinje.

Nema to veze broj interakcija, jer bi i pomenuti Germani razvili visoku kulturu. Ta plemena poput Huna prije kontakta sa stanovnicima Starog Istoka bili su divljaci koji su migracijama naletili na civilizovano stanovnistvo i tako podigli svaki segment zivota. Lako je usavrsiti nesto kada imas temelje.

Nisu poznavali religiju prije one koja je nastala na prostorima Mezopotamije. Upravo sve ove moderne vuku korijene iz jednog zarista.

Nastanak pisma imao je itekako dobre uvjete, u pecini pored vatre pisuci npr. na pergamentu.

Mlijeko ovaca, koza isl. moglo je sluziti kao dodatna prehrana a glineni cupovi oblikovani uz pomenutu vatru i kao kvalitetno mjesto za cuvanje namirnica.

Drugo, nikakve povezanosti nema sa Juznom Amerikom. Kolumbo je putovao preko dva mjeseca sa flotom koja je bila nezamisliva prije 2500 godina. A znamo da je u Caralu nikla ista vrsta gradjavina.

Tu vidis nevjerovatnu sihronizaciju dva udaljena zarista u istom periodu. Zasto ovi u Caralu nisu gradili piramide npr. 8000 godina prije nove ere. Po tome su imali uvjete vec nekoliko hiljada godina, znaci zavrsilo ledeno doba, uzgoj zitarica, bla bla.


Vidim redovno pišeš na ovoj temi, pa da te pitam...
Jel još traje iskopavanje i istraživanje piramide u Visokom?
Ko ne voli Želju, jadna mu majka.

31.08.2019. Željezničar 5:2 sarajevo

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 24 sep 2019, 18:14

Pod pokroviteljstvom Osmanagica tu je odabrano drustvo u vidu astrologa i alhemicara tako da su istrazivanja itekako aktivna.

Od programa za naredni period, izgleda da im je prioritet ucvrstit potporne skele u tunelima koji se konstantno urusavaju.

Starost piramide je nekih 30 000 godina, sto su dokazala i sama datiranja a rezultate potvrdila grupa TNT.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
JohnCleese
Postovi: 3940
Pridružen/a: 02 sep 2015, 09:52
Lokacija: zemlja "ciganska"
Kontakt:

Post Postao/la JohnCleese » 24 sep 2019, 19:44

Asteriks je napisao/la:Pod pokroviteljstvom Osmanagica tu je odabrano drustvo u vidu astrologa i alhemicara tako da su istrazivanja itekako aktivna.

Od programa za naredni period, izgleda da im je prioritet ucvrstit potporne skele u tunelima koji se konstantno urusavaju.

Starost piramide je nekih 30 000 godina, sto su dokazala i sama datiranja a rezultate potvrdila grupa TNT.


Zasto su piramide interesantne samo Osmanagicu a sve druge relevantne instance digle ruke?
Nije problem u slijepim vođama, problem je u slijepim sljedbenicima.


Svabo je to...

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 24 sep 2019, 20:52

Covjek je pseudoznanstvenik koji je blize pragu ezoterije vec zvanicne arheologije. Interesantne su mu radi profita.

Da bi ispitao piramide morao se pridrzavati disciplina poput - arheomterije, arheobotanike isl. koristeci metode fotogrametrije...

Osmanagic donosi proizvoljne zakljucke a nagibe koje je nekoliko puta potvrdio, pobili su eminentni strucnjaci.

Msm da je prije par godina dosla ekipa opremljena optickim radarom, dronovima... a onda su usli u jedan od tunela piramide te shvatili kako se isti lagano urusava. Volonteri i par placenih radnika neprestalno su izvlacili kolica zemlje. Ne trebas biti strucnjak pa skontati da se radi o prirodnoj formaciji.

Ne mozes dizati turizam na laznim temeljima, jer arheologija, geologija isl. nije isto ufologija te nekakve gospe.
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
JohnCleese
Postovi: 3940
Pridružen/a: 02 sep 2015, 09:52
Lokacija: zemlja "ciganska"
Kontakt:

Post Postao/la JohnCleese » 24 sep 2019, 21:05

A ovo ustvari nisu piramide, odnosno nisu nikakve vjestacke gradjevine?!
Nisam pojma imao. Nisam cak nigdje nikada ni procitao da je to zvanicni stav nekih od relevantnih institucija vec znam samo da se sve nekako stihijski radi.
Nije problem u slijepim vođama, problem je u slijepim sljedbenicima.


Svabo je to...

Avatar
Asteriks
Postovi: 10536
Pridružen/a: 26 jul 2015, 10:16
Lokacija: ΔΑΟΡΣΩΝ

Post Postao/la Asteriks » 24 sep 2019, 21:17

Ne trebas dalje od ovog smjehotresa.

slika
slika
It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.

Avatar
sljivo
Postovi: 8084
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

Post Postao/la sljivo » 24 sep 2019, 21:37

Ove izbjegavati, tj njihova djela: Robert Bauval, Erich von Däniken, Edgar Cayce, Graham Hancock, Zecharia Sitchin... To su Semovi mentori, odnosno specijalci u tome kako napisati zanimljivu hrpu gluposti i na to uzimati pare levatima koji misle da su specijalni ako vjeruju u to sranje.

Beko
Postovi: 678
Pridružen/a: 21 jan 2013, 21:41
Lokacija: The Hydra Island
Kontakt:

Post Postao/la Beko » 25 sep 2019, 08:07


Odgovori

Natrag na “Diskusije”

Online

Trenutno korisnika/ca: Gifron i 7 gostiju.