Fudbal - Regionalna liga

Aktuelna dešavanja na domaćoj i međunarodnoj sportskoj sceni.

Moderatori/ce: insider,ribery,rio_Ferdy88

Jeste li za regionalnu ligu:

DA
15
37%
NE
26
63%
 
Ukupno glasova: 41

Avatar
SiamoNoi
Postovi: 20389
Pridružen/a: 04 maj 2012, 15:23
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

PostPostao/la SiamoNoi » 14 dec 2016, 18:46

Regionalna liga je put u propast
Po jubilarni tisućiti put, u javnost je procurila vijest kako poneki članovi nogometnih vrhuški na ovim prostorima lobiraju za kreiranje lige koja bi sastavom bila slična nekadašnjoj jugoslavenskoj ligi. I kao i svaki put dosad, reakcije u javnosti su negativne. S punim pravom – regionalna liga bila bi posljednji čavao u lijes domaćeg nogometa.

Nedostatak kvalitete

Jedan od glavnih argumenata pobornika regionalne lige jest akumulacija kvalitete. I dok se na prvu čini intuitivno jasnim kako bi po 2-3 najbolja kluba iz svake države dala jaču konkurenciju, realnost je pomalo drugačija. Jednostavno, ne postoji dovoljna, ako uopće i postoje, razlika u kvaliteti između slabijih klubova HNL-a i boljih klubova ostalih liga. Danas je razlika između „neke Istre“ koja se bori za opstanak i „neke Slobode“ koja se bori za naslov minimalna. U prilog tome govore europski rezultati klubova s ovih prostora, gdje su velike pobjede ili rezultati stvar statističke greške.

Tako je lani Sarajevo ispraćeno iz Lige prvaka s 0:3 od Lech Poznana, Maribor od Astane, Vardar od APOEL-a, a Partizan od BATE Borisova, sve prije ulaska u grupnu fazu. U Europskoj ligi Olimpik je ispao od trnavskog Spartaka, Shkendija od Aberdeena, Sutjeska od Debrecena, Budućnost od Spartaksa iz Jurmale, Crvena Zvezda od Kairata, Zrinjski od Shiraka, Celje od Slaska, podgorička Mladost od Kukesija, Čukarički od Gabale, Željezničar od Standarda iz Liegea, a osim Partizana koji je preko pretkola Lige prvaka našao grupnu fazu, najboljom se pokazala Vojvodina, koja je stigla do posljednjeg kola play-offa gdje je ispraćena doma s pet komada u mreži od Viktorije Plzen. Danas je Europa debelo prešla lokalne pojmove dobrog nogometa. Jesu li utakmice s takvim suparnicima zbilja nešto u čemu bi se najbolji hrvatski klubovi „baždarili“ i brže napredovali?

Motivacija?

Kao glavni protuargument često se navodila činjenica da UEFA „ne prepoznaje“ regionalne lige, odnosno ne vrednuje rezultate u istima plasmanima u svoje kupove. Već je Dejan Savičević kao čelnik NS Crne Gore rekao kako je protiv regionalne lige, jer je milijun eura koje njihovi klubovi utrže godišnje od UEFA-inih nagrada, žila kucavica najboljih klubova te zemlje. Čak i u scenariju u kojem UEFA da zeleno svjetlo za to natjecanje, što ako nakon prve sezone Crna Gora i Makedonija ostanu bez svojih predstavnika u takvoj ligi? Koliko će trebati njihovim savezima i navijačima da raskrste savez u kojem ne dobivaju baš ništa, igrači i dalje odlaze, a oni budu dodatno marginalizirani? Republički ključ po kojem je funkcionirala nekadašnja liga ipak je prije svega bio stvar političke volje, danas davno izumrle.

Zablude o publici

Jedna od najvećih zabluda jest svakako ona o „povratku gledatelja na tribine“. Nema sumnje da bi na prvu ruku dolazak Partizana ili Zvezde u Zagreb animirao veći broj ljudi nego li to mogu ostali HNL-aši, ali graditi kulturu dolaska na stadion na suparničkom, a ne svojem klubu, siguran je put u propast.

Dobar indikativ su vaterpolska ili košarkaška liga – dok je dolazak srpskih klubova u početku itekako bio interesantan domaćoj publici, već danas ćete često na ulicama teško naći više od 3 % stanovništva koje zna kako se danas igra neka velika utakmica protiv mrskog rivala u njihovom gradu. Nakon početnog impulsa kojeg je dao nacionalni naboj, propustilo se nadograditi priču i ponuditi publici nešto više. Jednom kada se navikla da će Partizan svake godine gostovati ovdje, prestala je dolaziti.

Slično kao i Dinamov „preporod“ kojeg novinari najavljuju svake sezone. Nakon početnih euro uzbuđenja, uvidjevši u kakvom se mulju nalazi kulisa, gledatelji se mirno vrate svojim kućama i TV ekranima već krajem kolovoza.

Opasnost od nereda sasvim je realna – za razliku od košarkaških ili vaterpolo klubova, uz neke iznimke u tim sportovima, samo nogometni klubovi imaju prave ultrase, glasne i ekstremne navijače koji vode svoje vlastite utakmice. I dok bi se sasvim sigurno na početku tome pokušalo stati na kraj zabranom dolaska gostujućih navijača, kad-tad bi morao doći trenutak da se takva u osnovi besmislena praksa ukine, a to je odluka i odgovornost koju je jako teško donijeti. Utakmice bez gostujućih navijača krše samu bit sporta i navijanja, a u krajnju ruku su i totalan marketinški nonsens, jer svoj proizvod uskraćuješ dijelu publike i ograničavaš se. Kakvog onda smisla ima kreirati čitavu ligu s takvim krutim okvirima, s 50 % visokorizičnih utakmica po kolu? Rane će na ovim prostorima zacijeliti brže i bezbolnije na drugim dimenzijama povezivanja, a ne na stadionima, gdje su se očite razlike najbolje i najsrčanije manifestirale.

Smrt za periferiju

Maćehinski odnos Hrvatskog nogometnog saveza prema domaćoj ligi ovime bi doživio svoj klimaks.

Problem s kadrovskom i fizičkom infrastrukturom godinama je ran raka domaćeg nogometa s kojim se odgovorni ne žele uhvatiti u koštac. Prva HNL u pravilu se sastoji od Dinama, Rijeke, Hajduka, još jednog kluba, i njih 6 koji spajaju kraj s krajem i pokušavaju preživjeti. Druga i treća liga su u praksi de facto potpuno amaterske. Micanjem fokusa s domaćih liga, problemi ostalih sredina ostali bi i bez ono malo perspektive da će se itko uhvatiti u koštac s njima. Kao što i danas postoji 90 % trećeligaša koji ne žele u drugu ligu jer su dobici i kvaliteta jednaki, a rashodi veći, tako bi se vrlo teško našlo dovoljno hrvatskih prvoligaša koji bi vidjeli interes u napretku kroz natjecanje koje je marketinškog, medijskog i institucionalnog aspekta palo u treći plan.

Danas djeca manje nego ikad nogometno odrastaju na ulici – taj proces prebačen je u nogometne akademije i dignut je na drugačiji, organiziraniji nivo. Hoće li Vukovar, Imotski, Đakovo, Poreč ili Varaždin imati dovoljno supstanci i želje za uložiti u stvaranje novih igrača?

Problem se rješava odozdo, odozgo se sakriva

Rani odlazak mladih talenata, nedostatak nacionalnih sportskih strategija, siromašan stručni kadar, nepotizam u vrhuškama saveza i slaba financijska struktura, sve su to uzroci lošeg nogometa u ovdašnjim ligama i baš nijedan od tih problema ovakav format natjecanja ne bi ispravio.

Orijentacijom na poboljšanje domaće lige, a izgradnja kulture dolaska na stadione i privlačenja konzumenata i sponzora treba se temeljiti na značaju vlastitih klubova, a ne najnižim strastima. Jedino takav projekt ima perspektivu. Regionalna liga, s druge strane, kao i dosadašnja udruženja, vodi ravno u propast.

Rani odlazak mladih talenata, nedostatak nacionalnih sportskih strategija, siromašan stručni kadar, nepotizam u vrhuškama saveza i slaba financijska struktura, sve su to uzroci lošeg nogometa u ovdašnjim ligama i baš nijedan od tih problema ovakav format natjecanja ne bi ispravio.

Orijentacijom na poboljšanje domaće lige, a izgradnja kulture dolaska na stadione i privlačenja konzumenata i sponzora treba se temeljiti na značaju vlastitih klubova, a ne najnižim strastima. Jedino takav projekt ima perspektivu. Regionalna liga, s druge strane, kao i dosadašnja udruženja, vodi ravno u propast.

Toliko.
"Zdravko Mamić osuđen je na šest godina i šest mjeseci zatvora"

1312
#Icardismo
#stillbreathing
"Nemre nikak stat i da hoće kad krene..."

100+ M € UKRADENIH iz Dinama and still counting #krimosZdravkoandUhljebi

Pikaci
Postovi: 124
Pridružen/a: 25 okt 2016, 11:21
Kontakt:

PostPostao/la Pikaci » 14 dec 2016, 18:50

@Siamonoi

HNL kad se DInamo vrati uz ovako dobru Rijeku, jaki Osijek, dobre Belupe i Istru, imamo dobru ligu. Smeta joj Lokomotiva, Mamić i infrastruktura.

aqarius
Postovi: 2200
Pridružen/a: 12 maj 2009, 16:54
Kontakt:

PostPostao/la aqarius » 14 dec 2016, 19:15

Evo čitam malo razmišljanja raje o ovoj reg.ligi.Trenutno sam i ja mišljenja da je to teško izvodivo ,zbog svega ovoga što ste svi rekli,nacionalne lige,sigurnost,i tako dalje puno toga ima.
Da li smo ikada pokušali razmisliti bar o nekim stvarima koje bi MoŽDA bile dobre.
-ako bi UEFA davala dobar novac za tu ligu gdje bi prvi išao u LP a drugi u LE(znamo kakve su premije tamo samo za učestvovanje)
-taj novac bi omogućio da se malo izdignimo iz kaljuge ,popravimo travnjake i infrastrukturu
-naravno novac odmah omogućuje veće ulaganje u omladinski pogon pa i kupovinu kivalitetnijh igrača ,čime dobijaš kvalitetnije ekipe, igru na terenu i samim tim kvalitetniju ligu
-ako npr.Dinamo ,nebi imao Alborga za protivnika u 3 pretkolu,nego bi morao ići na npr.Romu,Totenhem ,na nekog 3 ili 4 iz lige petice(ako bi uefa donijela neko pravilo,a donijet će ga,jer neće dopustiti da im Dinamo uzme 15 miliona i bude 3 sezone zadnji sa nula poena i 34256 primljenih golova)
-da se ne ljute navijači Dinama on je samo primjer ,isto je prolazila i Zvezda i Partizan,naše neću ni spominjati
Znači puno bi tu bilo i dobrih stvari.Ja takođe mislim da bi to bilo veoma teško organizovati,,,ali vrijedi razmisliti šta bi mogli izgubiti a šta dobiti tom ligom..naravno pod uslovm da budemo NORMALNI,a nažalost to još nismo.

Avatar
dzelllo
Postovi: 1347
Pridružen/a: 24 jun 2015, 21:07
Kontakt:

PostPostao/la dzelllo » 14 dec 2016, 19:18

Moze samo kadetska i juniorska liga,da se malo razbiju predrasude.
lezVe do bagro
Husref Musemic:"Nismo imali srece(slijeze ramenima),oni su iskoristili svoje sanse(nakrivi usta).Mi se okrecemo narednom protivniku(nabaci kez),sta je tu je.
SAVEZ NAPOLJE

Avatar
SiamoNoi
Postovi: 20389
Pridružen/a: 04 maj 2012, 15:23
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

PostPostao/la SiamoNoi » 14 dec 2016, 19:29

Pikaci WroteColon@Siamonoi

HNL kad se DInamo vrati uz ovako dobru Rijeku, jaki Osijek, dobre Belupe i Istru, imamo dobru ligu. Smeta joj Lokomotiva, Mamić i infrastruktura.

Upravo tako.Hrvatskoj ova liga nit treba nit će te lige bit.Ono sto nama treba je da se drzava sredi i da se pocne postivat zakon o sportu i zakon o udrugama.Da se sredi sudačka organizacija,savez itd.Počelo sve vise informacija oko izvlacenja novca iz kluba dolazit i gle cuda odjednom se okrece fokus na regionalnu ligu :rol:
"Zdravko Mamić osuđen je na šest godina i šest mjeseci zatvora"

1312
#Icardismo
#stillbreathing
"Nemre nikak stat i da hoće kad krene..."

100+ M € UKRADENIH iz Dinama and still counting #krimosZdravkoandUhljebi

Avatar
leorey
Postovi: 7237
Pridružen/a: 23 maj 2010, 16:20
Kontakt:

PostPostao/la leorey » 14 dec 2016, 20:05

Priznajem da bih volio vidjeti ovu ligu , siguran sam da bi bila pracenija od svih liga sa Balkana , ali realno ne vidim svrhu zbog cega bi bila igrana.

Mnogo je tu razloga, pa i da se zabrani ulazak gostujucim navijacima , zar mislite da ne bi nereda bilo po kaficima i ulicama ? Ta liga je Jugoslavenska liga, drzave Jugoslavije koje vise nema, zbog toga nema svrhe da se odrzava.

Ali shvatam krovne organizacije nogometa jer bi se obrnula velika lova.
PACOVE MRŠ IZ SVETINJE!

Avatar
SiamoNoi
Postovi: 20389
Pridružen/a: 04 maj 2012, 15:23
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

PostPostao/la SiamoNoi » 14 dec 2016, 20:24

Esport WroteColonSve ekiipe iz HNL sem Dinama i koliko toliko Rijeke su u debelom minusu

GNK je u debelom minusu slika
"Zdravko Mamić osuđen je na šest godina i šest mjeseci zatvora"

1312
#Icardismo
#stillbreathing
"Nemre nikak stat i da hoće kad krene..."

100+ M € UKRADENIH iz Dinama and still counting #krimosZdravkoandUhljebi

Avatar
BelminM23
Postovi: 9442
Pridružen/a: 17 maj 2012, 17:49
Kontakt:

PostPostao/la BelminM23 » 14 dec 2016, 21:54

NE

Ali ako dođe do nje, pa neka se igra :salut:

Avatar
Evander
Postovi: 8073
Pridružen/a: 12 feb 2015, 20:54
Kontakt:

PostPostao/la Evander » 16 dec 2016, 13:32

Lillard WroteColonZnači aktualni šampioni i trenutno prvi na tablici u novoj sezoni nisu najkvalitetnija ekipa u ligi. :mrgreen:


Prije bih rekao, najmanje los unazad par godina, a ne najbolji. Sve je to u pet deka i to sigurno ne bi bila kljucna prednost da ce neki klub igrat tu neku fantonsku balkansku ligu.

Apsulutno sam protiv te lige. Kao prvo, nasi klubovi nisu konkurenti. Neko ce gledati kako nas iz sedmice u sedmicu mlate? Publika bi otisla sa stadiona vec nakon par mjeseci.
Drugo, nase ekipe nisu intresantnije Zvezdi, Partizanu, Hajduku, Dinamu nista vise od nekog Cukarickog, Novog Pazara, Osijeka ili Pule.
Ne vidim nikakav intres sa njihove strane da igraju sa nasim ekipama.
Koliku platu ima Valentin? Koliku platu ima Sabrina? Koliku platu ima Hujic? Koliku platu ima Ihtjarevic? Koliko ukupno mjesecno izdvajamo za "bord direktora" (pazi ti samo fancy naziva za uhljebe koji nista ne rade)?

Avatar
Baboon
Postovi: 450
Pridružen/a: 03 jul 2008, 22:58
Kontakt:

PostPostao/la Baboon » 16 dec 2016, 13:42

Borac iz Banjaluke je protiv,evo čisto da tako bitna informacija ne bude ignorisana...
it's football day

Avatar
SlevinKelevra
Postovi: 11797
Pridružen/a: 30 okt 2012, 23:40
Lokacija: NYC, USA
Kontakt:

PostPostao/la SlevinKelevra » 16 dec 2016, 14:42

Ma, normalno... Kakve regionalne lige, kakvi bakraci.
Europa Liga, pa izvolite momci. :salut: Ako mogu Dundalk, Shamrock, Dinamo Minsk, Gabala, Skenderbeu, Apollon, Helsinki, Estoril, AIK, Nefchi.... U cemu je problem?

http://sportsport.ba/ino_fudbal/uefa-iznijela-zvanican-stav-o-formiranju-balkanske-lige/217864

Avatar
Karlo
Postovi: 1982
Pridružen/a: 21 dec 2015, 19:39

PostPostao/la Karlo » 16 dec 2016, 14:43

Evander WroteColon
Lillard WroteColonZnači aktualni šampioni i trenutno prvi na tablici u novoj sezoni nisu najkvalitetnija ekipa u ligi. :mrgreen:


Prije bih rekao, najmanje los unazad par godina, a ne najbolji. Sve je to u pet deka i to sigurno ne bi bila kljucna prednost da ce neki klub igrat tu neku fantonsku balkansku ligu.

Apsulutno sam protiv te lige. Kao prvo, nasi klubovi nisu konkurenti. Neko ce gledati kako nas iz sedmice u sedmicu mlate? Publika bi otisla sa stadiona vec nakon par mjeseci.
Drugo, nase ekipe nisu intresantnije Zvezdi, Partizanu, Hajduku, Dinamu nista vise od nekog Cukarickog, Novog Pazara, Osijeka ili Pule.
Ne vidim nikakav intres sa njihove strane da igraju sa nasim ekipama.



potpis :!: :salut:
Ancelotti said “it’s an honor for me to be a part of this great club next season.”
When I know of the club’s interest I didn ’t want consider any other offer

Avatar
KingJamesMVP
Postovi: 14048
Pridružen/a: 30 mar 2016, 17:25

PostPostao/la KingJamesMVP » 16 dec 2016, 14:44

jugo nostalgičari na aparatima
LeBron James
3x NBA Champion 2012, 2013,2016; 3x NBA Finals MVP 2012, 2013,2016; 4x NBA MVP 2009, 2010, 2012, 2013; Rookie of the year 2004; NBA scoring champion 2008; 14x NBA All-star; 3x NBA All-star MVP

DINAMO ZAGREB - Iznad svih

Avatar
badblueboylivno
Postovi: 8627
Pridružen/a: 01 jul 2010, 17:57
Lokacija: EU :rolajz:
Kontakt:

PostPostao/la badblueboylivno » 16 dec 2016, 15:37

SlevinKelevra WroteColonMa, normalno... Kakve regionalne lige, kakvi bakraci.
Europa Liga, pa izvolite momci. :salut: Ako mogu Dundalk, Shamrock, Dinamo Minsk, Gabala, Skenderbeu, Apollon, Helsinki, Estoril, AIK, Nefchi.... U cemu je problem?

http://sportsport.ba/ino_fudbal/uefa-iznijela-zvanican-stav-o-formiranju-balkanske-lige/217864

:salut:
GNK i najbolji menadžer Balkana u skupinama eurokupova:
9-6-45 (1-1-22 u LP) 38:118, 19 poraza u gostima zaredom, 75% izgubljenih utakmica
11 puta u skupinama, 11 neprolazaka :tokralju:

Hayley <3

Avatar
Karlo
Postovi: 1982
Pridružen/a: 21 dec 2015, 19:39

PostPostao/la Karlo » 16 dec 2016, 15:41

KingJamesMVP WroteColonjugo nostalgičari na aparatima

:clap: **** te zivot medjusono se klali da se otcjepimo jedni od drugih i sad bi opet da se udruzujemo u neku ex yu ligu i da opet igramo nopgmet zajedno mislim ono :roll: , samo zato sto je gladnim lopovima zinula guzica za vise novca u klubovima pa je reg.liga jedan od nacina kako bi evenutalno doslo vise novca a samim tim bi se vise i kralo .a eventualni izgubljeni zivoti u enetualnim nemirima su aposlutno nebiti ,bitnop je da cilj opravdava sredstvo bitno je dovci do love .
na kraju krajeva kd je wx yu liga bila toliko dobra zasto nije i opstala ovo podnevlje je bjako po raznim skol.individualnim sportovima gje ima us vim sportovima velike poklonike i navijce ,sto sta mas a lupam nije bila sa rijecju nedamo ex yu ligu nece te namo to unistiti ,necnemojte praviti nerede na stadionima i te stvari.


Sto se mene tice za mene je ova liga apsolutno nepotrebno zlo.Prtoiv sam apsolutno za njeno osnivanje!

SlevinKelevra @ svaka cast ,aposluno tako lopta je okrugla trava je zelena idemo igrati fudbal,niti helsinki niti dudelanz niti picka materina ne igra sa vanzemaljcima nego sa ljduima ioni igraju sa okruglom loptoztom i na zelenom tranjaku ljdui su kao i nasi ,izvolite momci trenirate dok ne crknete budite u stanju trcati 90+ minuta kao da je tekma tek krenula borie se za svaku loptu nsrcen napadajte kao ratnici zajedno i rezultati ce biti tu.Dosta mije vise ovo naseg sranja i kukanja :!:
Ancelotti said “it’s an honor for me to be a part of this great club next season.”
When I know of the club’s interest I didn ’t want consider any other offer

Avatar
MortemHz
Postovi: 25171
Pridružen/a: 13 jan 2015, 03:01
Lokacija: Kingdom
Kontakt:

PostPostao/la MortemHz » 16 dec 2016, 16:36

Baboon WroteColonBorac iz Banjaluke je protiv,evo čisto da tako bitna informacija ne bude ignorisana...


Sve super ali Borac je drugoligas.
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★

San mi je da Sarajevo osvoji duplu krunu u bh. prvenstvu i da se pritom plasira u grupnu fazu nekog UEFA takmičenja.

527.049

Avatar
Karlo
Postovi: 1982
Pridružen/a: 21 dec 2015, 19:39

PostPostao/la Karlo » 16 dec 2016, 17:27

slika

slika

slika

ovo necu da gledam ponovo ,ovo mi ne treba

necu nove pece pankere
slika
Ancelotti said “it’s an honor for me to be a part of this great club next season.”
When I know of the club’s interest I didn ’t want consider any other offer

Avatar
KingJamesMVP
Postovi: 14048
Pridružen/a: 30 mar 2016, 17:25

PostPostao/la KingJamesMVP » 16 dec 2016, 17:40

Ove Delije i Zvezda općenito su bili najveće zlo u jugoligi
LeBron James
3x NBA Champion 2012, 2013,2016; 3x NBA Finals MVP 2012, 2013,2016; 4x NBA MVP 2009, 2010, 2012, 2013; Rookie of the year 2004; NBA scoring champion 2008; 14x NBA All-star; 3x NBA All-star MVP

DINAMO ZAGREB - Iznad svih

Avatar
Karlo
Postovi: 1982
Pridružen/a: 21 dec 2015, 19:39

PostPostao/la Karlo » 16 dec 2016, 17:51

KingJamesMVP WroteColonOve Delije i Zvezda općenito su bili najveće zlo u jugoligi


def,pocetna masinerija ,najplodnije tlo za nacionalizam .Gupa stavljena od ljudi koji su izgubljeni u vremenu i prostoru ,propaliteti , u svakom pogledu i ovaj period im je dosao kao slamak spasa ,a politika ih je iskoristila za soje ciljeve dala im neke mrvice u kasnijim pljackaskim ratovima agresijom na Hrvatsku(Vukovar) i Bosnu .

I dan danas nema velike razlike zaista u razmisljanjima ovih i sadanjih ,cast izuzetcima ali takvi nisu u tim grupama ili su se ostavili svega kad vide u kom pravcu je sve otislo

Zadnja izmjena: Karlo, dana/u 16 dec 2016, 17:53, ukupno mijenjano 1 put.
Ancelotti said “it’s an honor for me to be a part of this great club next season.”
When I know of the club’s interest I didn ’t want consider any other offer

Avatar
KingJamesMVP
Postovi: 14048
Pridružen/a: 30 mar 2016, 17:25

PostPostao/la KingJamesMVP » 16 dec 2016, 17:53

evo i neki su dan palili Hrvatsku zastavu na tribinama
LeBron James
3x NBA Champion 2012, 2013,2016; 3x NBA Finals MVP 2012, 2013,2016; 4x NBA MVP 2009, 2010, 2012, 2013; Rookie of the year 2004; NBA scoring champion 2008; 14x NBA All-star; 3x NBA All-star MVP

DINAMO ZAGREB - Iznad svih


Natrag na “Aktuelne teme”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 3 gosta.