RB Leipzig

Moderatori/ce: _dreamer_,ribery,Monolog,geronimo,hammers

Avatar
DANTES
Postovi: 19739
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:05
Lokacija: Arakis

PostPostao/la DANTES » 01 dec 2016, 23:03

samo_lijevo WroteColon
DANTES WroteColonPa ono prvi su na tabeli u ligi gdje bajern kolo vodi. Mogu li parirati? Ostaje da se vidi. Vodi ih čovjek koji je od sokića napravio brend i zaradio milijarde..
Uostalom u pravu je šiljo ovo samo pomaže.
Što se tiče klubova prosto su samljeveni jer nisu mogli parirati finansijama bajerna a probali su i to vrlo glupo


Prvi macice se u vodu bacaju, vazda bilo i nista nece biti drugacije ni sada. Isti taj covjek vedri i oblaci u susjednoj drzavi pa mu klub ne moze uci u Ligu prvaka. Sve su pokusali,ali dzaba.

Jeste bas tako. Bayern je kupovao Ewertone, Emersone i slicne zvijezde Borusiji pa su samljeveni. Bayern je kriv sto Hamburg ne moze sastaviti dvije pobjede zadnjih 5 godina. Bayern kriv sto sto je Schaleku glavno opravdanje da oni dopustaju navijacima da gledaju svaki trening, ko eto nece oni da idu po stranim trzistima, oni su klub iz raje itd.

Slazem se sa sljivom, nema tu nista sporno.

Prvo nikakvu ti mačad nećeš bacati niđe. Još strepim za onim Maršalovim mačetom :nene:

Drugo dovodiš što možeš jer bundesliga ekstra igračima nije privlačna sem naravno ako nije Smajern
IGRAJMO TAJ TANGO SMRTI

KayserSose
Postovi: 1997
Pridružen/a: 25 apr 2015, 17:25

PostPostao/la KayserSose » 02 dec 2016, 10:38

Nije stvar privlacnosti, vec njemackog gledanja na nogomet i potrosnju. Leipzig tesko da moze dovesti Messija, Ronalda ili Neymara, ali pretpostavljam da bi vecina igraca Cityja ili Parisa dosla u Leipzig za pravu lovu. Uvijek postoji par klubova koji su vrh i koji kupe kremu, a ispod toga su oni koji mogu ponuditi pravu lovu i borbu za sve trofeje, pri cemu je tradicija samog kluba sporedna stvar.

Dolazili su u BL svojevremeno ponajbolji europski igraci poput Simonsena ili Keegana, ali to je nista ako uzmes da je recimo Maradona igrao u Napoliju, Zico u Udineseu, Junior u Torinu, Elkjaer u Veroni, Hagi u Bresciji, a da pritom ne nabrajam sve zvijezde najjacih klubova Serie A. Njemci su se uvijek uzdali u svoj proizvod, sto nije nerazumljivo posto su najveca svjetska nogometna nacija uz Brazil. Zato je i razumljivo da su najvece zvijezde BL u proslom stoljecu bili Seeler, Gerd Muller, Breitner, Beckenbauer, Netzer, Vogts, Owerath, Kalle, Stieleke, B. Schuster, Kalz, Forster, Matthaus, Klinsi, Brehme... Ako se ne varam u onom Bayernu iz sedamdesetih igrao je samo jedan stranac, Svedjanin Conny Thortensson (ili tako nesto) koji je bio daleko od neke globalne zvijezde.
I believe in God, but the only man I am afraid of is Keyser Soze

Avatar
ledar
Postovi: 2615
Pridružen/a: 08 mar 2013, 00:51
Kontakt:

PostPostao/la ledar » 02 dec 2016, 12:58

Ključ po meni leži u mentalitetu.

S jedne strane to je racionalnost, discipliniranost i stega u upravljanju i poslovanju klubova. Svaka stavka se drži pod kontrolom, gleda se na održivost rada kako sutra tako i za godinu dana i deset godina.

Druga stvar je njemački nacionalni posesivni gen, to su "naši", germanski klubovi. Može doći neki strana nogometna zvijezda, ali će doći u "naš" klub, kojim "mi" upravljamo. Misli li ko npr. da bi nekom Kinezu dopustili da napravi ono što su dopustili Mateschitzu?

Obje stvari međutim imaju svoje lice i naličje.

Prva, racionalnost je dobra, ali ako je pretjerana ne dopušta preuzimanje rizika u onim situacijama kad bi to bilo isplativo. Bez određene doze zdravog rizika nema ni velikih rezultata.

Druga, što znači "naši"? To je opijum za mase. Ako neka grupa navijača baye npr. misli da Reschke ne radi dobro svoj posao i želi ga smijeniti, što može napraviti u "svom" klubu? Uglavnom ništa, može skupljati potpise za smjenu rukovodstva i probat to stavit na dnevni red na glavnoj skupštini sa nula posto šanse da to provede u "svom" klubu. Morali bi biti jako dobro umreženi sa medijima da stvore kritičnu masu da se uopće počne raspravljati o tome, što je opet još jako daleko od toga da provedu svoje rješenje.

Kad je realno očekivati da se stvari promijene u smislu dopuštanja stranih ulaganja?

Onda kad gore spomenuta njemačka racionalnost spozna da jaz između premierligaša i vrhunskih španjolskih klubova s jedne i najboljih njemačkih klubova s druge strane bude toliki da ga ni drugospomenuta njemačka lisnica koja garantira "naše" vlasništvo, neće moći premostiti.

KayserSose
Postovi: 1997
Pridružen/a: 25 apr 2015, 17:25

PostPostao/la KayserSose » 02 dec 2016, 13:42

@ledar :thumbup:

Njemacki model je odlicno funkcionirao dok je postojalo ogranicenje sa 3 stranca jer je tada sama mogla stvoriti dovoljnu kvalitetu. Micanjem tog limita BL je otisla u krasni cim je sisla sa scene jaka generacija njemackih igraca iz 90-ih godina. Zasnjih 6-7 godina stasanjem nove jake generacije njemackih igraca Bundesligasi su postali konkurentniji. Ali ova perverzija od TV prava u Engleskoj, sve vise tajkunskih obogacenih klubova i superstatus divova Primere ponovno dovode BL u probleme kad je u pitanju medjunarodna klupska konkurentnost. Bez pravog plana kriza je neizbjezna. U tom kontekstu Ratten bi mogao biti dobra stvar.
I believe in God, but the only man I am afraid of is Keyser Soze

Avatar
gerdmuller
Postovi: 2055
Pridružen/a: 04 nov 2012, 23:02
Kontakt:

PostPostao/la gerdmuller » 02 dec 2016, 15:11

KayserSose WroteColonAko se ne varam u onom Bayernu iz sedamdesetih igrao je samo jedan stranac, Svedjanin Conny Thortensson (ili tako nesto) koji je bio daleko od neke globalne zvijezde.

Conny Torstensson i Björn Andersson(Svedska) Johnny Hansen,Viggo Jensen,Kjell Seneca(Danska).
"Primili smo nekoliko zahtjeva od određenih ljudi iz cijeloga svijeta:Amerika,Arapske zemlje ... koji zele da ulazu novac u nas Bayern.Odbio sam sve.Zasto? Jer nasi navijaci to ne vole."
- Karl-Heinz Rummenigge

Avatar
Kawhi
Postovi: 24037
Pridružen/a: 04 nov 2013, 17:36

PostPostao/la Kawhi » 02 dec 2016, 15:16

Najbolja stvar u fudbalu još od Messija.
Danju hladna k'o Kazan, noću sija k'o Rubin

schickeria
Postovi: 1613
Pridružen/a: 06 jul 2016, 11:47
Kontakt:

PostPostao/la schickeria » 02 dec 2016, 15:33

Meni je to vec sad jedna fama.
Njemacki klubovi vec sada su poluprivatni,rijetki poput schalkea,mainza,stutgarta su 100posto u vlasnistvu navijaca.Svi drugi imaju investitore tako da je i u njemackim klubovima pristutan privatni kapital.
Ipak ,to su sve vecinom njemacke tvrtke tako da se moze reci da je liga jos uvijek u vlasnistvu nijemaca.

schickeria
Postovi: 1613
Pridružen/a: 06 jul 2016, 11:47
Kontakt:

PostPostao/la schickeria » 02 dec 2016, 15:35

KayserSose WroteColon@ledar :thumbup:

Njemacki model je odlicno funkcionirao dok je postojalo ogranicenje sa 3 stranca jer je tada sama mogla stvoriti dovoljnu kvalitetu. Micanjem tog limita BL je otisla u krasni cim je sisla sa scene jaka generacija njemackih igraca iz 90-ih godina. Zasnjih 6-7 godina stasanjem nove jake generacije njemackih igraca Bundesligasi su postali konkurentniji. Ali ova perverzija od TV prava u Engleskoj, sve vise tajkunskih obogacenih klubova i superstatus divova Primere ponovno dovode BL u probleme kad je u pitanju medjunarodna klupska konkurentnost. Bez pravog plana kriza je neizbjezna. U tom kontekstu Ratten bi mogao biti dobra stvar.


Po cemu ,ima 3 kluba medju 16 u lp skorosvake godine a ove godine i dva jaka euroligasa.Meni je uopce i smijesno slusati o krizi bundeslige

schickeria
Postovi: 1613
Pridružen/a: 06 jul 2016, 11:47
Kontakt:

PostPostao/la schickeria » 02 dec 2016, 15:38

ledar WroteColonKljuč po meni leži u mentalitetu.

S jedne strane to je racionalnost, discipliniranost i stega u upravljanju i poslovanju klubova. Svaka stavka se drži pod kontrolom, gleda se na održivost rada kako sutra tako i za godinu dana i deset godina.

Druga stvar je njemački nacionalni posesivni gen, to su "naši", germanski klubovi. Može doći neki strana nogometna zvijezda, ali će doći u "naš" klub, kojim "mi" upravljamo. Misli li ko npr. da bi nekom Kinezu dopustili da napravi ono što su dopustili Mateschitzu?

Obje stvari međutim imaju svoje lice i naličje.

Prva, racionalnost je dobra, ali ako je pretjerana ne dopušta preuzimanje rizika u onim situacijama kad bi to bilo isplativo. Bez određene doze zdravog rizika nema ni velikih rezultata.

Druga, što znači "naši"? To je opijum za mase. Ako neka grupa navijača baye npr. misli da Reschke ne radi dobro svoj posao i želi ga smijeniti, što može napraviti u "svom" klubu? Uglavnom ništa, može skupljati potpise za smjenu rukovodstva i probat to stavit na dnevni red na glavnoj skupštini sa nula posto šanse da to provede u "svom" klubu. Morali bi biti jako dobro umreženi sa medijima da stvore kritičnu masu da se uopće počne raspravljati o tome, što je opet još jako daleko od toga da provedu svoje rješenje.

Kad je realno očekivati da se stvari promijene u smislu dopuštanja stranih ulaganja?

Onda kad gore spomenuta njemačka racionalnost spozna da jaz između premierligaša i vrhunskih španjolskih klubova s jedne i najboljih njemačkih klubova s druge strane bude toliki da ga ni drugospomenuta njemačka lisnica koja garantira "naše" vlasništvo, neće moći premostiti.


Imas izbore svake 4 godine ,to i je glavna prednost u odnosu na privatni klubove

Avatar
sljivo
Postovi: 7961
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

PostPostao/la sljivo » 02 dec 2016, 15:46

ja bih volio da još neko hoće uletit ovako kao RB, sa još više love. Pusti ligu gdje jedan klub osvaja 5 titula zaredom. To kad tad neće na dobro.

Neutral
Postovi: 29977
Pridružen/a: 19 nov 2008, 14:27
Kontakt:

PostPostao/la Neutral » 02 dec 2016, 15:50

RB je ušao u Bundesligu samo sa jednim ciljem, a to je novac. Inter je postojao samao radi dobiti i imali su problema u drugoj ligi jer su očekivali da će odmah ući u Bundesligu, kasnije promijenili priču, kao ono idemo langsam (polahko), a krivo im je bilo što odmah nisu ušli.

Uzeli su par igrača iz filijale u Austrije, sve transparentno plaćeno ( :D ), i pokupili su par mladih igrača iz Bundeslige. Niti jedan igrač kojeg su doveli ne može biti flop ako se kvalitetno s njim rade. Mladi igrač će se razvijati na pravi način uz pravi trening, pristup i kvalitetan odnosn na relaciji trener - igrač.

Ovo što rade na početku sezone u Bundesligi je fascinantno, vidi se spremnost igrača, a što se interesa tiče, mislim da će krenuti sa prodajom igrača čim počnu stizati ponude preko 20-tak miliona eura i tako će se vrtiti u krug. Lično smatram da njima nije interes biti prvak, više Liga prvaka jer znaju da do titule ne mogu doći bez ogromna ulaganja jer je Bayern, a i BvB potpuno drugi kalibar.

Ovaj hype je rrazumljiv, par prethodnih godina je Bayern dominirao, svaka promjena znaći radost za druge, a i za navijače Bayerna, napokon zaostaju i oni za nekim.

Avatar
sljivo
Postovi: 7961
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

PostPostao/la sljivo » 02 dec 2016, 16:08

Neutral WroteColon
Ovaj hype je rrazumljiv, par prethodnih godina je Bayern dominirao, svaka promjena znaći radost za druge, a i za navijače Bayerna, napokon zaostaju i oni za nekim.


Ulazak nekog sa novcem iz nižih liga ne može nikako biti radost za druge. Neko ili više njih će morati dole ili druga liga ili na tabeli. Bayern je sad zasad nedodirljiv, bez obzira ko dođe.

KayserSose
Postovi: 1997
Pridružen/a: 25 apr 2015, 17:25

PostPostao/la KayserSose » 02 dec 2016, 16:16

schickeria WroteColon
KayserSose WroteColon@ledar :thumbup:

Njemacki model je odlicno funkcionirao dok je postojalo ogranicenje sa 3 stranca jer je tada sama mogla stvoriti dovoljnu kvalitetu. Micanjem tog limita BL je otisla u krasni cim je sisla sa scene jaka generacija njemackih igraca iz 90-ih godina. Zasnjih 6-7 godina stasanjem nove jake generacije njemackih igraca Bundesligasi su postali konkurentniji. Ali ova perverzija od TV prava u Engleskoj, sve vise tajkunskih obogacenih klubova i superstatus divova Primere ponovno dovode BL u probleme kad je u pitanju medjunarodna klupska konkurentnost. Bez pravog plana kriza je neizbjezna. U tom kontekstu Ratten bi mogao biti dobra stvar.


Po cemu ,ima 3 kluba medju 16 u lp skorosvake godine a ove godine i dva jaka euroligasa.Meni je uopce i smijesno slusati o krizi bundeslige


Problem ce biti sve izrazeniji ako ce financijski jaz izmedju BL-klubova i onih izvana postajati veci. U tom slucaju ce biti sve vise "Gundogana" ili "Xhaka", ali i "Sanea" koje ce lova odvesti jos dok nisu ni prodisali. U biti vec se vide neke pukotine ako znamo da je od 2010. do 2013. godine BL imala 4 finalista, dok zadnje 3 sezone nemaju nikoga.
I believe in God, but the only man I am afraid of is Keyser Soze

Avatar
samo_lijevo
Postovi: 11022
Pridružen/a: 24 nov 2010, 23:35
Lokacija: Garmisch-Partenkirchen
Kontakt:

PostPostao/la samo_lijevo » 02 dec 2016, 19:56

A da malo pricamo o propasti klubova van Njemacke. Po cemu je to sveto slovo da ce Bundesliga dozivjeti krah? Za mene ce prije tu sudbinu dozivjeti Englezi.
Njemacki nogomet, savez, reprezentacije i klubovi su zdrave sredine i kao takve ce trajati jos dugo. Uspjeh preko noci je iluzija.

Danas Arap podmaze Mancester sa par stotina miliona, sutra mu naumpadne da ode na Mars. Kako doslo, tako i otislo.
Jetzt lass mal die Kirche im Dorf

Nur gucken, nicht anfassen

Belo, oko mene sve je belo
sat na ruci, kosulja, cipele, odelo

Neutral
Postovi: 29977
Pridružen/a: 19 nov 2008, 14:27
Kontakt:

PostPostao/la Neutral » 03 dec 2016, 05:34

Leipzig gubi večeras od Schalkea :)

Vrijeme je da ih neko "smiri", a Schalke je idealni protivnik za to.

Avatar
DANTES
Postovi: 19739
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:05
Lokacija: Arakis

PostPostao/la DANTES » 03 dec 2016, 11:18

samo_lijevo WroteColonA da malo pricamo o propasti klubova van Njemacke. Po cemu je to sveto slovo da ce Bundesliga dozivjeti krah? Za mene ce prije tu sudbinu dozivjeti Englezi.
Njemacki nogomet, savez, reprezentacije i klubovi su zdrave sredine i kao takve ce trajati jos dugo. Uspjeh preko noci je iluzija.

Danas Arap podmaze Mancester sa par stotina miliona, sutra mu naumpadne da ode na Mars. Kako doslo, tako i otislo.

Pazi danas kad Arap ode iz Mančestera faliće ali će opet ostati bolesne pare od tv prava... Ljudi su napravili od lige markentiško čudo. Najgledanija je i najpopularnija liga. Nije najkvalitetnija ali su čitav svijet ubijedili da jeste. Ipak liga je ekstremno zanimljiva, nema dominacije jedne ili dvije ekipe. Za svaki bod se moraš se poklati, nisi siguran ni protiv zadnje ekipe na tabeli na svom terenu. Bajern, Barselona, Real i Juventus pola utakmica lade mooda..
IGRAJMO TAJ TANGO SMRTI

Avatar
ASD
Postovi: 11789
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

PostPostao/la ASD » 03 dec 2016, 11:46

samo_lijevo WroteColonA da malo pricamo o propasti klubova van Njemacke. Po cemu je to sveto slovo da ce Bundesliga dozivjeti krah? Za mene ce prije tu sudbinu dozivjeti Englezi.
Njemacki nogomet, savez, reprezentacije i klubovi su zdrave sredine i kao takve ce trajati jos dugo. Uspjeh preko noci je iluzija.

Danas Arap podmaze Mancester sa par stotina miliona, sutra mu naumpadne da ode na Mars. Kako doslo, tako i otislo.


Arapi kada bi napustili City to bi se samo malo osjetilo, (dosao bi drugi bogatas sigurano jer je liga na zdravim temeljima) ali i ukoliko ne dodje neko bogat, dolazi u klub koji ima navijace i ima bolesnu infrastrukturu, plus preuzima redovnog ucesnika LP sa jakim igrackim kadro, ne vidim nijedan argument zasto bi klub propao?

Avatar
sljivo
Postovi: 7961
Pridružen/a: 28 sep 2016, 18:00
Kontakt:

PostPostao/la sljivo » 03 dec 2016, 12:03

City je vec poceo da pravi profit bez ucesca Arapa. Ove godine ili prosle cini mi se imaju prvi put dobit i to cistih 15 mil eura. Arapi su podigli vrijednost kluba za 450% i ako ga budu prodavali imat ce i neke zarade. A ono sto je bitno klub je stao na svoje noge, i taj mit da ce propasti odlaskom arapa ne pije vode. Klub sa stazom od osam godina je stigao tamo gdje je nekom trebalo 50. I na tome svaka cast.

KayserSose
Postovi: 1997
Pridružen/a: 25 apr 2015, 17:25

PostPostao/la KayserSose » 03 dec 2016, 12:40

City je toliko lukrativan klub da bi u slucaju odlaska sadasnjih vlasnika imao red kandidata koji bi ga zeljeli kupiti. Uostalom, Arapi su ga kupili od Tajlandjanina Shinavatre (tako nekako) kad je ovaj zapao u probleme. Glup je argument da trenutno ponajbolji svjetski klub ide dolje ako odu Arapi.

P.S. Vidim Castra u avataru pa je otud razumljiv socijalistickiji pogled na nesto cisto kapitalisticko. :kafa:
I believe in God, but the only man I am afraid of is Keyser Soze

Neutral
Postovi: 29977
Pridružen/a: 19 nov 2008, 14:27
Kontakt:

PostPostao/la Neutral » 03 dec 2016, 12:45

Engleska liga = profit, samo nesposobni mogu unišiti klub kao što je recimo Portsmouth bio.


Natrag na “Bundesliga”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 2 gosta.