Svjetsko prvenstvo u fudbalu - Rusija 2018.

[Derdiyok]

bolje ispast' glup, nego iz autobusa

Al' ti to ne znaš kad ispadneš, teško bude drugima, ne tebi

to ti iz iskustva

Ma jok, nisam ja u pitanju već ti

[DANTES]

Hoce li biti posebne teme za svaku grupu?

Valjalo bi, pa onda kad bude knockout faza sve opet zasebno.

Tako je bilo na proslim prvenstvima cini mi se.

Jeste. Meni je to glupo. Bolje imati temu grupna faza i kasnije nokaut faza

[alan_kardec]

ma ova tema je sasvim dovoljna

[Raonffa]

nema veze gdje su rođeni, oni imaju osjećaj pripadnosti i nacionalnu svijest, dokazano masu puta. To se prije svega odnosi na Dzaku, Šaćirija i ekipu. Eno Dzaka sinoć neposredno nakon žrijeba dao neku zapaliivu izjavu, potpuno bespotrebno. Da je Švajcarac, to mu ne bi palo na pamet.

A misliš da za sve ove godine nisu unijeli nimalo švicarskog 'mentaliteta' u sebe? Ako ništa redovni su na velikim takmičenjima, imaju veće iskustvo na velikim takmičenjima nego velika većina igrača Srbije, tako da su za mene veći favoriti za prolazak dalje, iako se to ne mora značiti ništa, lopta je okrugla.

[Mirko]

nema veze gdje su rođeni, oni imaju osjećaj pripadnosti i nacionalnu svijest, dokazano masu puta. To se prije svega odnosi na Dzaku, Šaćirija i ekipu. Eno Dzaka sinoć neposredno nakon žrijeba dao neku zapaliivu izjavu, potpuno bespotrebno. Da je Švajcarac, to mu ne bi palo na pamet.

A misliš da za sve ove godine nisu unijeli nimalo švicarskog 'mentaliteta' u sebe? Ako ništa redovni su na velikim takmičenjima, imaju veće iskustvo na velikim takmičenjima nego velika većina igrača Srbije, tako da su za mene veći favoriti za prolazak dalje, iako se to ne mora značiti ništa, lopta je okrugla.

To sto ti govoris nije bezveze... Postoje argumenti u proslosti...
Ali koga je to ova ekipa Srbije potcijenila? Navedi mi jedan jedini mec?
Ja generalizovati na temu ''balkanski mentalitet'' ne mogu. Zasto? Zato sto ne mogu porediti eks-ju reprezentacije. U ovom ciklusu sam odgledao sve meceve Srbije. Odgledao sam skoro sve meceve Zvezde i Partizana, neke i uzivo. Preko 50 meceva srpske lige ove jeseni. S druge strane reprezentaciju BiH sam gledao samo jednom, u Zenici protiv Grka. Od klubova revans Sarajevo - Zarija. Mec BH PL-lige jos nisam odgledao u zivotu. Reprezentaciju Hrvatske sam gledao takodje jednom. Protiv Grka u Zagrebu. Od klubova jedino Rijeku u Pireju na HRT-u. Poslednji mec HNL-a sam gledao 1999. godine: Hajduk - Rijeka 1:3. Crnogorski i grcki fudbal poznajem daleko bolje, jer ih pratim sa strane. Srbija, Crna Gora i Grcka su na Balkanu. Govoriti pri tome o jednom mentalitetu je neozbiljno. Svaka zemlja je drugacija i specificna. Zapravo sto sam stariji uvidjam da je prica o ''mentalitetu'' najobicniji izgovor. Obicna neargumentovana lafina...

[alan_kardec]

A misliš da za sve ove godine nisu unijeli nimalo švicarskog 'mentaliteta' u sebe? Ako ništa redovni su na velikim takmičenjima, imaju veće iskustvo na velikim takmičenjima nego velika većina igrača Srbije, tako da su za mene veći favoriti za prolazak dalje, iako se to ne mora značiti ništa, lopta je okrugla.

pa ako si pratio temu, vidio si da ja upravo to i kažem. Oni su favoriti za drugo mjesto zbog svog iskustva i uigranosti. Već par ciklusa su zajedno, na velikim turnirima nisu epizodisti... Mnogo jači timovi od Srbije ih ne smiju podcjeniti, Srbija pogotovo, a i neće nadam se. Opet, sa druge strane gledajući, nisu ni neko koga se treba bojati. Odigrati pametno i hrabro pa šta bude.
I ne znam kakav mentalni sklop moraš biti da podcjeniš jednu Švajcarsku, a došao si sa Srbijom na veliko takmičenje prvi put poslije 2010.

[Raonffa]

nema veze gdje su rođeni, oni imaju osjećaj pripadnosti i nacionalnu svijest, dokazano masu puta. To se prije svega odnosi na Dzaku, Šaćirija i ekipu. Eno Dzaka sinoć neposredno nakon žrijeba dao neku zapaliivu izjavu, potpuno bespotrebno. Da je Švajcarac, to mu ne bi palo na pamet.

A misliš da za sve ove godine nisu unijeli nimalo švicarskog 'mentaliteta' u sebe? Ako ništa redovni su na velikim takmičenjima, imaju veće iskustvo na velikim takmičenjima nego velika većina igrača Srbije, tako da su za mene veći favoriti za prolazak dalje, iako se to ne mora značiti ništa, lopta je okrugla.

To sto ti govoris nije bezveze... Postoje argumenti u proslosti...
Ali koga je to ova ekipa Srbije potcijenila? Navedi mi jedan jedini mec?
Ja generalizovati na temu ''balkanski mentalitet'' ne mogu. Zasto? Zato sto ne mogu porediti eks-ju reprezentacije. U ovom ciklusu sam odgledao sve meceve Srbije. Odgledao sam skoro sve meceve Zvezde i Partizana, neke i uzivo. Preko 50 meceva srpske lige ove jeseni. S druge strane reprezentaciju BiH sam gledao samo jednom, u Zenici protiv Grka. Od klubova revans Sarajevo - Zarija. Mec BH PL-lige jos nisam odgledao u zivotu. Reprezentaciju Hrvatske sam gledao takodje jednom. Protiv Grka u Zagrebu. Od klubova jedino Rijeku u Pireju na HRT-u. Poslednji mec HNL-a sam gledao 1999. godine: Hajduk - Rijeka 1:3. Crnogorski i grcki fudbal poznajem daleko bolje, jer ih pratim sa strane. Srbija, Crna Gora i Grcka su na Balkanu. Govoriti pri tome o jednom mentalitetu je neozbiljno. Svaka zemlja je drugacija i specificna. Zapravo sto sam stariji uvidjam da je prica o ''mentalitetu'' najobicniji izgovor. Obicna neargumentovana lafina...

Ova ekipa Srbije je na okupu već par godina (bar oni glavni igrači) i znali su biti otrešeni od raznoraznih reprezentacija, onda je došao Muslin i sve se promijenilo (zato sam u prvom postu spomenuo trenera i stručni štab kao nešto vrlo bitno, ruku na srce ne vjerujem da je Krstajić taj nivo, mada kako sam razumio on ne bi trebao ni voditi Srbiju u Rusiji), to je po meni velikom većinom upravo Muslinova zasluga, jer da nije, Srbija vjerovatno ne bi propustila tri velika takmičenja zaredom.

Taj feonomen 'balkanskog mentaliteta' je svakako preuveličan, pogotovo kod samih Balkanaca (odnosno govorimo o Ex-Yu mentalitetu da budemo precizniji, mada ga svi zovemo "Balkanski"), mada sam siguran da ga ima. Jer ovdje se rađaju vrhunski sportisti, koji individualno mogu biti među najboljim na svijetu, u svojim timovima (govorim o ekpinim sportovima) mogu biti odlični, al' kad dođu u reprezentaciju i kad trebaju nešto da urade onda chokiraju. Imaš hiljade primjera od svih reprezentativnih selekcija BiH, preko fudbalske repke Srbije, košarakaške ili fudbalske reprezentacije Hrvatske (ok, oni su u tim sportovima uvijek na velikim takmičenjima, al' obično imaju kvalitet za nešto više, a to "više" se skoro po pravilu ne desi).

Ima naravno i kontra primjera, tipa Đoković, košarkaška repka Srbije, rukometna repka Hrvatske, košarkaši Slovenije npr... Nije taj balkanski mentalitet nikakvo pravilo, al' da ga ima, ima ga.

PS: Otišao sam malo daleko od teme, izvinjavam se

[Raonffa]

A misliš da za sve ove godine nisu unijeli nimalo švicarskog 'mentaliteta' u sebe? Ako ništa redovni su na velikim takmičenjima, imaju veće iskustvo na velikim takmičenjima nego velika većina igrača Srbije, tako da su za mene veći favoriti za prolazak dalje, iako se to ne mora značiti ništa, lopta je okrugla.

pa ako si pratio temu, vidio si da ja upravo to i kažem. Oni su favoriti za drugo mjesto zbog svog iskustva i uigranosti. Već par ciklusa su zajedno, na velikim turnirima nisu epizodisti... Mnogo jači timovi od Srbije ih ne smiju podcjeniti, Srbija pogotovo, a i neće nadam se. Opet, sa druge strane gledajući, nisu ni neko koga se treba bojati. Odigrati pametno i hrabro pa šta bude.
I ne znam kakav mentalni sklop moraš biti da podcjeniš jednu Švajcarsku, a došao si sa Srbijom na veliko takmičenje prvi put poslije 2010.

Pa to sam i ja napisao u prvom postu kao odgovor nekim forumašima koji Srbiju stavljaju ispred Švicarske, što objektivno nije (isto kao što smo mi sami sebe stavljali ispred Nigerije, ne može yebiga, neki poredak se zna, bar u tim prognozama), samo si se ti meni 'zakačio' na taj mentalitet pa smo otišli u pogrešnom smjeru

[Mirko]

@ Raonffa

Drzim i priznajem ti da si kompetentniji da povlacis paralele na relaciji Hrv - BiH - Srb...

No za mene je 95% pitanje kvaliteta, 5% srece/nesrece i 0% mentaliteta...
Srpski fudbal je kvalitativno poslednjih 4-5 godina u uzlaznoj putanji... I u narednih 6-7 godina bice sve bolji...
Hrvatska fudbalska reprezentacija ima igracki veliki kvalitet, ali to ne prati organizacija oko reprezentacije...
Hrvati imaju par dobrih kosarkasa, ali nemaju pleja i trenera. Bez toga nemaju sta da traze u borbi za medalje...
Hrvati i Slovenci igraju brz i moderan rukomet, Srbi i Crnogorci spor i staromodan...
Sve ostalo su zelje i izgovori...

[Raonffa]

Dobro si to rekao, svakome ponešto fali al' opet kad skontaš ni druge države nemaju sve to pa opet naprave bolji rezultat nego ove balkanske, nebitno o kojem sportu govorimo. Nekad ni taj mentalitet ne treba vezati samo i isključivo za igrače, čudan je mentalitet kad Hrvati nemaju playa i trenera a žele medalju ili kada Srbi imaju sav talenat u fudbalu a nemaju uspjeha na reprezentativnom nivou, također se može reći loša organizacija oko reprezentacije, al' i to što nam svima nešto fali je odraz mentaliteta. Yebiga, bori se i očekuj nešto u skladu sa onim što imaš, e to je kod nas pravo teško jer obično mislimo da uvijek možemo bolje nego što je to zapravo istina.

[Mirko]

Dobro si to rekao, svakome ponešto fali al' opet kad skontaš ni druge države nemaju sve to pa opet naprave bolji rezultat nego ove balkanske, nebitno o kojem sportu govorimo. Nekad ni taj mentalitet ne treba vezati samo i isključivo za igrače, čudan je mentalitet kad Hrvati nemaju playa i trenera a žele medalju ili kada Srbi imaju sav talenat u fudbalu a nemaju uspjeha na reprezentativnom nivou, također se može reći loša organizacija oko reprezentacije, al' i to što nam svima nešto fali je odraz mentaliteta. Yebiga, bori se i očekuj nešto u skladu sa onim što imaš, e to je kod nas pravo teško jer obično mislimo da uvijek možemo bolje nego što je to zapravo istina.

Ne moze se preko noci do uspjeha...
Srbija sa Scepovicem i Lazovicem ili Djuricicem u spicu nije mogla preko Belgije, Hrvatske, Portugala, Danske... Ali zato ce sada sa sazrijevanjem ''zlatne generacije'' rodjene sredinom 90-ih postajati sve potentnija reprezentacija...
A o drugim drzavama citiracu Ivicu Osima, da parafraziram ''samo se ovde misli da drugi ne rade, ne napreduju i da slucajno prave dobre rezultate''...

[Raonffa]

Dobro si to rekao, svakome ponešto fali al' opet kad skontaš ni druge države nemaju sve to pa opet naprave bolji rezultat nego ove balkanske, nebitno o kojem sportu govorimo. Nekad ni taj mentalitet ne treba vezati samo i isključivo za igrače, čudan je mentalitet kad Hrvati nemaju playa i trenera a žele medalju ili kada Srbi imaju sav talenat u fudbalu a nemaju uspjeha na reprezentativnom nivou, također se može reći loša organizacija oko reprezentacije, al' i to što nam svima nešto fali je odraz mentaliteta. Yebiga, bori se i očekuj nešto u skladu sa onim što imaš, e to je kod nas pravo teško jer obično mislimo da uvijek možemo bolje nego što je to zapravo istina.

Ne moze se preko noci do uspjeha...
Srbija sa Scepovicem i Lazovicem ili Djuricicem u spicu nije mogla preko Belgije, Hrvatske, Portugala, Danske... Ali zato ce sada sa sazrijevanjem ''zlatne generacije'' rodjene sredinom 90-ih postajati sve potentnija reprezentacija...
A o drugim drzavama citiracu Ivicu Osima, da parafraziram ''samo se ovde misli da drugi ne rade, ne napreduju i da slucajno prave dobre rezultate''...

Neosporno da bi trebali biti bolji u narednim godinama, al' bezveze bi bilo reći da Srbija prije nije imala kvalitetne igrače, uvijek je tu bilo par vrhunskih igrača.

Godinama je Srbija igrački najjača bila u defanzivi, a upravo je taj dio tima bio možda i najlošiji, to je vrlo interesantno, iako uvijek možemo reći da kvalitetna odbrana počinje već od napadača, al' eto činjenica je da su nekad izgledali kao amateri.

[alan_kardec]

Pa to sam i ja napisao u prvom postu kao odgovor nekim forumašima koji Srbiju stavljaju ispred Švicarske, što objektivno nije (isto kao što smo mi sami sebe stavljali ispred Nigerije, ne može yebiga, neki poredak se zna, bar u tim prognozama), samo si se ti meni 'zakačio' na taj mentalitet pa smo otišli u pogrešnom smjeru

jbga, vrtimo se u krug.
ne znam na osnovu čega neki ovdje prednost daju Srbiji, rekao bih da nisu u pravu. Ali nisi ni ti u pravu kad kažeš da je Švajcarcima jedna od prednosti balkanski mentalitet Srbije. Ostavimo po strani sad Balkance koji igraju za Švicu, nek bude da su svi oni ukalupljeni u taj neki zapadnjački mentalitet, iako poznajući Šipce, naravno da se oni uvijek drže svojih korijena, tradicije, porijekla... ajd nek su svi oni pravi Švajcarci. Ali zar stvarno vjeruješ da bilo kome iz Srbije može pasti na pamet da podcjeni reprezentaciju kakva je Švajcarska? Ja ne mogu da povjerujem u to. I zbog Krstajića, recimo, (koji će ostati selektor, sve su prilike) koji je dugo igrao u Njemačkoj.
Da je umjesto Švajcarske, tu neka lijeva reprezentacija tipa Senegala, Australije, Irana, Perua, Maroka... složio bih se sa tobom. Recimo, ako pričamo o podcjenjivanju, ja se samo pribojavam Kostarike, protiv Švice problema te vrste neće biti.

[Mirko]

Za uspjeh trebas sve tri linije...
Lazovic i Scepovic mogu da budu najbolji igraci madjarske lige, ali za medjunarodni nivo je to neozbiljna i smijesna ''titula''... Vezni red je imao tada i igrace iz turske lige i prosjecne igrace iz klubova donje polovine Serije A... Neozbiljno je to...
Sada Srbija moze da prodje grupu. Cetvrtfinale/polufinale niti se ocekuje, niti se trazi...

[Raonffa]

Pa to sam i ja napisao u prvom postu kao odgovor nekim forumašima koji Srbiju stavljaju ispred Švicarske, što objektivno nije (isto kao što smo mi sami sebe stavljali ispred Nigerije, ne može yebiga, neki poredak se zna, bar u tim prognozama), samo si se ti meni 'zakačio' na taj mentalitet pa smo otišli u pogrešnom smjeru

jbga, vrtimo se u krug.
ne znam na osnovu čega neki ovdje prednost daju Srbiji, rekao bih da nisu u pravu. Ali nisi ni ti u pravu kad kažeš da je Švajcarcima jedna od prednosti balkanski mentalitet Srbije. Ostavimo po strani sad Balkance koji igraju za Švicu, nek bude da su svi oni ukalupljeni u taj neki zapadnjački mentalitet, iako poznajući Šipce, naravno da se oni uvijek drže svojih korijena, tradicije, porijekla... ajd nek su svi oni pravi Švajcarci. Ali zar stvarno vjeruješ da bilo kome iz Srbije može pasti na pamet da podcjeni reprezentaciju kakva je Švajcarska? Ja ne mogu da povjerujem u to. I zbog Krstajića, recimo, (koji će ostati selektor, sve su prilike) koji je dugo igrao u Njemačkoj.
Da je umjesto Švajcarske, tu neka lijeva reprezentacija tipa Senegala, Australije, Irana, Perua, Maroka... složio bih se sa tobom. Recimo, ako pričamo o podcjenjivanju, ja se samo pribojavam Kostarike, protiv Švice problema te vrste neće biti.

Ne mislim da je Švicarskoj prednost mentalitet Srbije, nego da im je prednost baš njihov zapadanjački mentalitet. Vjeruj mi da oni neće toliko obraćati pažnju na Srbiju (ne u smislu potcijenjivanja, nego da će više pažnje posvetiti sebi i da oni budu na nivou). Tvrdnju, prije svega, temeljim na iskustvu ovakvih utakmica kod Švicarskih igrača, nekako mislim da će se 'uspjeha' prije prepasti Srbi nego Švicarci, i to je sve.

[Raonffa]

Za uspjeh trebas sve tri linije...
Lazovic i Scepovic mogu da budu najbolji igraci madjarske lige, ali za medjunarodni nivo je to neozbiljna i smijesna ''titula''... Vezni red je imao tada i igrace iz turske lige i prosjecne igrace iz klubova donje polovine Serije A... Neozbiljno je to...
Sada Srbija moze da prodje grupu. Cetvrtfinale/polufinale niti se ocekuje, niti se trazi...

Pa dobro jbg, imao si ti i tada Mitrovića, Matića, Ljajića, Tošića, Tadića itd, to nikada nisu bili loši igrači pogotovo ne da se već na pola kvalifikacija oproste sa velikim takmičenjem.

[marconato]

Za uspjeh trebas sve tri linije...
Lazovic i Scepovic mogu da budu najbolji igraci madjarske lige, ali za medjunarodni nivo je to neozbiljna i smijesna ''titula''... Vezni red je imao tada i igrace iz turske lige i prosjecne igrace iz klubova donje polovine Serije A... Neozbiljno je to...
Sada Srbija moze da prodje grupu. Cetvrtfinale/polufinale niti se ocekuje, niti se trazi...

Pa dobro jbg, imao si ti i tada Mitrovića, Matića, Ljajića, Tošića, Tadića itd, to nikada nisu bili loši igrači pogotovo ne da se već na pola kvalifikacija oproste sa velikim takmičenjem.

Imao si ih samo na papiru, na terenu tesko!
Matić nije pozivan jer je Miha "imao bolje igrace", Ljajić nije pjevao himnu, Tadić precesto grijao klupu Đuričiću, Markoviću, Stevanoviću itd...

Najveci problem Srbije je (ne)struka, a ne mentalitet, igraci itd...

[Mirko]

Za uspjeh trebas sve tri linije...
Lazovic i Scepovic mogu da budu najbolji igraci madjarske lige, ali za medjunarodni nivo je to neozbiljna i smijesna ''titula''... Vezni red je imao tada i igrace iz turske lige i prosjecne igrace iz klubova donje polovine Serije A... Neozbiljno je to...
Sada Srbija moze da prodje grupu. Cetvrtfinale/polufinale niti se ocekuje, niti se trazi...

Pa dobro jbg, imao si ti i tada Mitrovića, Matića, Ljajića, Tošića, Tadića itd, to nikada nisu bili loši igrači pogotovo ne da se već na pola kvalifikacija oproste sa velikim takmičenjem.

Nedovoljno. Nabrojani Matic, Tadic, Ljajic su tek sada u najboljim godinama. Mitar je u ovom ciklusu stasao. Gacinovic je unio dodatni kvalitet. Sergej unosi sada novu dimenziju u kreaciji... Dok vodonose igraju u Romi, Viljarealu, Napoliju, Salkeu, EPL, a ne po Kjevu, Djenovi, Turskoj, tada slabijim Zvezdi/Partizanu...
Da ne zatrpavamo temu odlican intervju na ovu temu sa Savom i Stimcem...

phpBB

[alan_kardec]

Kapiten reprezentacije Perua Paolo Gerero propustiće Svetsko prvenstvo u Rusiji jer je dobio jednogodišnju suspenziju zbog korišćenja kokaina, objavila je danas Međunarodna fudbalska federacija (FIFA).

koji debil jbte

[DANTES]

Kapiten reprezentacije Perua Paolo Gerero propustiće Svetsko prvenstvo u Rusiji jer je dobio jednogodišnju suspenziju zbog korišćenja kokaina, objavila je danas Međunarodna fudbalska federacija (FIFA).

koji debil jbte

Pa to je Južna Amerika. Njima je kokain ko nama šećer uz kafu.