SP 2014 - Generalno

[Neutral]

Samo da suci ne počnu navlačiti previše domaćinu prvenstva.

[TMovac]

Znaci predzadnji smo po broju stanovnika, mislim da smo i po povrsini.. Iza nas je Kostarika. Uvijek sam govorio da je to drzava koja je povrsinom najpribliznija nama (km2), ali ipak smo je veci..

P.S Veci smo je za Ragibovu sumu, i Antinu plantazu duhana

Osim Kostarike veci smo od Belgije,Holandije i Svicarske

[Centre forward]

Jel' moguće da je neko glas'o i za Englesku ?

Jel moguće da je tebi Engleska toliki trn u oku?

Šta bi bilo da osvoje nešto, mor'o bi preć na tablete za smirenje

Ne, nije, objasnio sam već. Samo odjeljenje za sajns fikšn je kod Klareta na temi "film i kinematografija".

[Goalgetter]

Pa prije cemo mi osvojiti SP od Engleza.

[DukeOfWellington]

Ne, nije, objasnio sam već. Samo odjeljenje za sajns fikšn je kod Klareta na temi "film i kinematografija".

Što nisi recimo komentaris'o Belgiju? Il misliš da si njihove šanse za osvajanje realne? Ovdje da je neko glas'o za Honduras (da ga ima na anketi) ti bi opet komentaris'o Englesku.

Sajens fikšn je to da ti ne prokomentarišeš svaki loš rezultat Engleske i da ne iskoristiš svaku priliku da se ismijavaš. Što se ne ismijavaš sa nekim drugim reprezentacijama? Tebe iritira to što je Engleska bila i ostala velika reprezentacija bez obzira na rezultate, a ti si najbolji dokaz da je to tako. Svako ismijavanje Engleske daje joj na važnosti. Mislim, ko to još ismijava Norvešku što je 14 godina nema na prvenstvima? Ko je ismijavao Belgiju što je nije bilo 12 godina tamo? Čak ni ispadanje Španije u ranim fazama prvenstava nije bilo neka posebna priča prije 2008. Engleska je posebna priča, protiv nje se navija zdušno, glasno i to sa izražnim emocijama, isto kao i za nju.Nema reprezentacije koja 48 godina nije osvojila ništa, a da se njenom neuspjehu i dalje raduju. Raduje li se danas neko neuspjehu Urugvaja?

Zato ti i dalje redovno prati kako Engleska igra i obavijesti nas o svakom lošem rezultatu, jer da nema takvih i ja bih se osnovano zapitao da li to Engleska presaje da bude velika reprezentacija. Ovako sam siguran da će to biti još dugo vremena

[rio_Ferdy88]

"Težina" svih ekipa koje su se plasirale na WC

[Otelo]

Kakva je ovo zastava kraj nas ?

[DukeOfWellington]

Neustavna zastava FBiH

[Monolog]

Ne, nije, objasnio sam već. Samo odjeljenje za sajns fikšn je kod Klareta na temi "film i kinematografija".

Što nisi recimo komentaris'o Belgiju? Il misliš da si njihove šanse za osvajanje realne? Ovdje da je neko glas'o za Honduras (da ga ima na anketi) ti bi opet komentaris'o Englesku.

Sajens fikšn je to da ti ne prokomentarišeš svaki loš rezultat Engleske i da ne iskoristiš svaku priliku da se ismijavaš. Što se ne ismijavaš sa nekim drugim reprezentacijama? Tebe iritira to što je Engleska bila i ostala velika reprezentacija bez obzira na rezultate, a ti si najbolji dokaz da je to tako. Svako ismijavanje Engleske daje joj na važnosti. Mislim, ko to još ismijava Norvešku što je 14 godina nema na prvenstvima? Ko je ismijavao Belgiju što je nije bilo 12 godina tamo? Čak ni ispadanje Španije u ranim fazama prvenstava nije bilo neka posebna priča prije 2008. Engleska je posebna priča, protiv nje se navija zdušno, glasno i to sa izražnim emocijama, isto kao i za nju.Nema reprezentacije koja 48 godina nije osvojila ništa, a da se njenom neuspjehu i dalje raduju. Raduje li se danas neko neuspjehu Urugvaja?

Zato ti i dalje redovno prati kako Engleska igra i obavijesti nas o svakom lošem rezultatu, jer da nema takvih i ja bih se osnovano zapitao da li to Engleska presaje da bude velika reprezentacija. Ovako sam siguran da će to biti još dugo vremena

Što bi neko ismijavao Norvešku kada ih niko i ne smatra (novinari u njihovoj zemlji, navijači Valerenge, Starta i Rosenborga) favoritima?! Engleska se uporno gura u prvi krug favorita i svaki put dobiju po gu*ici.
Ono, po meni je Engleska tu oko 10-12 favorita za osvajanje, s tim da bih smio sve živo uložiti da neće ugledati polufinale. Četvrtfinale ok, al' dalje je sve premija.

Loš selektor (doduše, ni nemaju nekog ko bi se primio tog posla), prevelik pritisak (vraćamo se na medije), previše potrošenih igrača (pojedinci trebaju sami reći zbogom, kad je mogao Scholes, sigurno mogu Gerrard, Lampard, Cole i kompanija), perviše nafikanih (anti)talenata...

U odnosu na reprezentacije s Balkana - Englezi su velika reprezentacija. Ali u svjetskim okvirima i nisu. Ti sad to okreći kako god želiš - da ih mrzim, da ovo, da ono. To (mi) je najmanje bitno.

[DukeOfWellington]

Što bi neko ismijavao Norvešku kada ih niko i ne smatra (novinari u njihovoj zemlji, navijači Valerenge, Starta i Rosenborga) favoritima?! Engleska se uporno gura u prvi krug favorita i svaki put dobiju po gu*ici.
Ono, po meni je Engleska tu oko 10-12 favorita za osvajanje, s tim da bih smio sve živo uložiti da neće ugledati polufinale. Četvrtfinale ok, al' dalje je sve premija.

Loš selektor (doduše, ni nemaju nekog ko bi se primio tog posla), prevelik pritisak (vraćamo se na medije), previše potrošenih igrača (pojedinci trebaju sami reći zbogom, kad je mogao Scholes, sigurno mogu Gerrard, Lampard, Cole i kompanija), perviše nafikanih (anti)talenata...

U odnosu na reprezentacije s Balkana - Englezi su velika reprezentacija. Ali u svjetskim okvirima i nisu. Ti sad to okreći kako god želiš - da ih mrzim, da ovo, da ono. To (mi) je najmanje bitno.

Ko ih gura među favorite? Ja ih prvi ne guram i to kao navijač, a eto ti navedi nekog relevantnog ko ih tamo svrstava, znači citiraj i postavi ovdje. Non stop je priča kako neko imaginaran gura Englesku među favorite, da bi neko poput ovog CF-a sam sebi napravio argument da pljuje bezveze p Engleskoj. On je u svojoj priči vođen mržnjom, ničim drugim, to bi ti potvrdio svaki psiholog.

Nisu samo rezultati ti koji neku reprezentaciju svrstavaju među velike. Po tvojoj priči Španija prije 2008. ili Francuska prije 1998. nisu bile velike reprezentacije jer su imale samo po jedno osvojeno EP? A svi znamo da jesu. Potpuno druga stvar je priča o uspješnim i manje uspješnim reprezentacijama na velikim takmičenjima. Na svakom prvenstvu od 1994. pa do danas (otkako ja pamtim) najviše se priča o Engleskoj. Ili kako je grozno to što se nisu plasirali, ili kako je nesreća to što pet put ispadaju na penale (Njemačka, Argentina, Portugal x2, Italija), ili kako bi da su prošli Brazil osvojili SP 2002. ili kako su ubili Njemačku 1996. i po nesreći ispali na penale, Ili kako se pate sa Alžirom i Slovenijom, ili kako ih je Njemačka ubila na prošlom SP. Uvijek glavna ili među glavnim temama, vri od priče o njima. Eto, upravo to Englesku čini velikom reprezentacijom.

[Monolog]

Pa sad ih niko ne gura, govorim općenito.

Nisu budale da ih sad svrstavaju u uži krug favorita, kad ne mogu spojiti 2 pasa na utakmici, a igrači Southamptona (skidam kapu zbog ovih 12 odigranih kola) se pozivaju k'o onomad igrači Uniteda.

Španija je prije 2008. bila najveći gubitnik na velikim takmičenjima. Proglašeni su najvećim luzerima, jer nisu u stanju nastaviti sa dobrim rezultatima iz kvalifikacija. Naravno, sve se to odnosi na period do 2008. godine. Činjenica je da ti isti Španci nisu nikad na prvenstva (opet govorimo o tim prvenstvima prije 2008. godine) išli kao favoriti k'o Englezi. Nit' su njihovi mediji to radili, nit' koji vrag. To je ta velika razlika između Engleske i Španije (sad tu već ima nekoliko drugih faktora koji Špance stavljaju ispred).

Inače, ja se sjećam i priče o Nijemcima. Ti ne? Posebno ona "ni na nebu, ni na zemlji" ekipa sa Ballackom koji je ispomoć imao u Brdariću, Baumanu, Kuranyju, Fringsu, Ziegeu i inim igračima. Problem (da li je?) je što su Nijemci znali šta i kako dalje - što nakon jednog neuspjeha naprave sve kako se isti ne bi ponovio. To je odlika velikih. Sjećaš li se šta se sve govorilo o toj Njemačkoj? Nastavilo bi se to da su oni nastavili tako. No, nije i normalno da će javnost drugačije gledati na to. Isti slučaj je sa Italijom nakon SP-a. Na Euru svega 2 godine kasnije ljudi uhvatiše finale.

To su pravi velikani; a priča o tebi te ne čini velikim (barem ne većim negoli uistinu jesi). U tom bismo slučaju došli do zaključka da je Karleuša > Gibonni, a svi znamo da to nije tako.

[Centre forward]

Kladim se da si se svojevremeno zaljubio u Njutna pa otud patriotizam prema najvećem ostrvu Evrope, sumnjam da imaš neke genetske povezanosti sa njima inače ne bi taborio po Z.Balkanu. Ako već ulaziš u psihološki profil osobe i dijagnosticiraš joj neko stanje(uporno instaliraš mržnju koju kao ja ispoljavam prema Gordi Albionu) onda bi za to mor'o da imaš neke dokaze npr stručnost, par stranica psihologije i pedagogije koje si svojevremeno naučio ipak nije dovoljno, čak iako se radi o osobi keltske krvi. Engleska ni površinom nije velika zemlja, kao fudbalska reprezentacija još manja. To što hoćeš meni da nametneš (da se ponovim) mržnju prema nekome i nečemu, apsolutno nije tačno, čak šta više volio bih da su se Gerrard i Lampard (meni dragi igrači a još i Englezi, kako to )okrunili nekom titulom na reprez.nivou ali realno nisu imali šanse a teško da će za svog života da dožive i isto.
Mjerilo jedne reprez, nisu trofeji, u ćorsokaku zvučiš kao navijač Arsenala koji eto voli lepršav fudbal ko šiša trofeje ili navijač Barse koji tvrdi da je Španija otplatila sve svoje dugove prema međunardnoj zajednici prodajom Neymarovih dresova. Spominješ neke penale, pazi nesretna ispadanja i sl. stvari koje veze sa realnošću nemaju. Engleska da je imalo repka na nivou velikih našla bi se u samoj završnici nekog takmičenja unazad 50 godina ali ona to nije.

Reprezentacija koju ispodprosječna Croacia eliminiše i onemogući joj učešće na EP (čini mi se) je čista smijurija, cirkus i grehota za fudbalski svijet. Kolega nije to mržnja nikakva, zaista nemam razloga, nego realno stanje.

[DukeOfWellington]

@Monolog

A sad, pričaš kad ti šta odgovara. Kako to da Nijemci nisu svrstani među najveće gubitnike nakon 1996. ako se uzmu u obzir njihovi rezultati, nego su eto veliki iako od tad nisu osvojili ništa. Kako su to oni naučili iz svog neuspjeha? Tako što su i u narednih 10 godina nastavili da ne uspijevaju na isti način? Po tvojim argumentima ni Njemačka nije velika reprezentacija, a jeste itekako. Da su Englezi uhvatili finale i izgubili to bi tebi danas bio argument protiv, a kad je u pitanju Italija onda ti je to argument za.

Radi se o tome da se veliki postaje decenijama, to znači da si zapažen na svakom mogućem prvenstvu, a i da si zapažen čak i kad nisi tamo. Imaš dvostrukog svjetskog prvaka Urugvaj čije neigranje na SP u Njemačkoj uopšte nije bila neka priča. Danas rijetko ko Urugvaj smatra velikom reprezentacijom u rangu Njemačke ili Engleske, što ti je klasični dokaz da samo titule ne čine neku reprezentaciju velikom i da je puno više u igri. Titule ili nedostatak istih čine neku reprezentaciju uspješnom ili neuspješnom, a samo djelimično velikom ili ne tako velikom.

Recimo o Norveškoj niko ni ne raspravlja da li je velika reprezentacija ili nije. Da ja dođem sad i kažem da jeste zatekli bi me isključivo smajliji ili . Dakle o tome niko ne bi ni raspravljao. Dok s druge strane postovi tebe i CF-a zapravo najbolje potvrđuju veličinu i važnost Engleske reprezentacije, sturiste se da pokažete kako nešto što jest zapravo nije. Nema boljeg dokaza od toga.

Čuj onog Engleska ni površinom nije velika zemlja Kakav je to uopšte argument za ovu priču. Nije ni Njemačka velika zemlja u svjetskim okvirima, Španija ima manje stanovnika od Engleske, itd. Nemam pojma kakve ovo veze ima sa bilo čim. Engleska (i kasnije UK) je vijekovima svjetska velesila u svemu i vojno i politički i ekonomski i u muzici i u sportu i njena mala površina zapravo joj ide u prilog da se čudiš kako jedna tako mala zemlja postiže sve ovo.

[Monolog]

@Komšija,

Pa Italija nije prošla grupnu fazu na SP-u u JAR-u, a kroz dvije godine uhvatila finale Eura. Šta tu nije jasno? Je l' to napredak? Je l' to (najbolji) pokazatelj veličine?

Isti primjer sam ti dao za Njemačku - nakon Eura 2004. su napravili pr(a)vu smjenu. Velike reprezentacije ne tolerišu neuspjehe. To je poenta svega. Mijenja se sve živo kako bi se došlo do željenog rezultata. Usput, izgleda da si ti (nehotično) zaboravio 2002. godinu. A znaš šta se desilo na Euru u Belgiji i Holandiji. Ispadanje u grupnoj fazi.

Problem je što FA ne želi jaku reprezentaciju. Ovo ne želi možeš staviti pod navodnike, jer znaš i sam da su bitniji novci od sponzorskih ugovora širom svijeta zbog PREMIERSHIPA.

Al' eto dobro da znam da moje mišljenje o Engleskoj prave od nje veliku reprezentaciju.

[DukeOfWellington]

Ne bih rekao da FA ne želi jaku reprezentaciju (nisu mazohistični), ali jasno je kao dan da ne rade ništa na tome da naprave veliku reprezentaciju. I takva Engleska reprezentacija prepuštena sama sebi dolazi uglavnom među 8 najboljih u zadnje vrijeme. Pitam se šta bi bilo da se radi kao u Njemačkoj recimo.

Ali sva ta priča jednostavno ne može poništiti činjenicu da je Engleska reprezentacija svjetski brend, da je velika, da je interesantna svima, i jasno je da tu igra ulogu puno više stvari od same igre na terenu. Cijeli folklor koji je pratio i prati reprezentaciju Engleske jednostavno puše u jedra priči o velikoj reprezentaciji.

[calcio]

Engleska reprezentacija prepustena sama sebi, jadnici bas mi ih je zao. Nikakvi su im uslovi, dobro da uopste postoje.

[DukeOfWellington]

Engleska reprezentacija prepustena sama sebi, jadnici bas mi ih je zao. Nikakvi su im uslovi, dobro da uopste postoje.

Ranije sam u više navrata objasnio o čemu se radi, a to ionako nije nikakva tajna, tako da se zna tačno značenje "prepuštena sama sebi" izraza u ovom slučaju. To što banalizuješ stvari ne znači da si isp'o pametan. Naprotiv.

[calcio]

Ti sa tom pateticnom pricom o napustenoj engleskoj reprezentaciji ispadas zato vrlo inteligentan.
Pa imaju u drzavi neke od najboljih i najbogatijih fudbalskih akademija na svijetu, treba da ih zalimo?

[DukeOfWellington]

Ti sa tom pateticnom pricom o napustenoj engleskoj reprezentaciji ispadas zato vrlo inteligentan.
Pa imaju u drzavi neke od najboljih i najbogatijih fudbalskih akademija na svijetu, treba da ih zalimo?

Ovo zapravo najbolje govori koliko ti je priča deplasirana. Ko ovdje plače o čemu? Ovdje se diskutuje.

Moja priča nije patetična i prije svega nije izvorno moja priča, to je priča s kojom se slaže svako ozbiljan kada se govori o ovoj temi. FA je žrtvovao uspjeh reprezentacije zarad novca koji zarađuje kroz vašer zvani PL i o tome sam detaljno na ovom forumu pisao barem pet puta. I to je tako.

[Cartman]

Dok je Hodgson trener, nema se tu sta puno trazit. Nije ni toliko vazno koji su igraci, taj ce igrat bunker svakako.