Izvini, ali griješiš. Nadrealisti nisu bili dio New Primitivesa, nego je NP proistekao iz Nadrealista kako sam već prethodno objasnio. Pravac razvoja NP, etablira ga kao umjetnički pravac i odgovor na novi val kao specifikum našeg podneblja.Antikloc je napisao/la: ↑01 apr 2023, 07:42Zanimljiv primjer sa Nadrealiste koji su bili dio New primitivsa jedinog autohtonog sarajevskog umjetnickog pokreta . No,primjer ti nije dobar. Jer Art pokreti i pokreti navijaca i ultras grupa ,nemaju nista zajednicko. Sjecam se osnivanja HZ,tu nije bilo kvaliteta,nego se radilo blago receno o talogu drustva. Nismo imali kvalitet ali smo imali energiju,zelju,volju i ljubav. Za borbu protiv Mirvaha mi vec imamo ,nosioce pokreta ,to su HZ. Naravno oni su premladi,neobrazovani i nespremni ali sa prikljucivanjem ex HZ ,kao i drugih Sarajlija ,moze se stvoriti respektabilan pokret. Mada ,mislim i dalje bez izgleda na uspjeh,jednostavno su karte lose podjeljene.VenamaHrabrih je napisao/la: ↑31 mar 2023, 17:42Ti pričaš o kretanjima, ciljevima i pravcima pokreta, pa i o njegovom etabliranju u društvu. Ja ne pričam o tome. Govorim o nastanku, zapravo nukleusu nastanka bilo kakvog pokreta, odnosno specifičnostima sarajevske i zagrebačke sredine prilikom stvaranja nukleusa. Ti pričaš o gotovom, definisanom dešavanju i upravljanju istim, a ja o tome šta je sve potrebno da bi se uspostavio sam sukus nekog kretanja.Antikloc je napisao/la: ↑31 mar 2023, 13:55
Koji pokret ? Koji anti-pokret ? Pokret BBB ima dvije faze,prva je protiv Tudjmana ,odnosno njegove promjene imena kluba. Ta prva faza je zbog masovnog ucesca cijelog drustva zavrsena uspjesno. Vracanjem imena,odnosno kompromisom oko imena. Druga faza ,pokret BBB protiv Mamica nije nikad dobio toliku podrsku javnosti,jer je dobar dio navijaca bio inertan,odnosno kupljen sportskim uspjesima. Tako da BBB unatoc decenijskim naporima nije uspio odbiti ni pera Mamicu. Mamic je iz Hrvatske otisao iz kriminalno-bogataske bahatosti,koja se sudarila sa hrvatskim pravosudjem. No,unatoc izgnanstvu zadrzao je uticaj i vlast u Dinamu,to smo vidjeli na zadnjoj skupstini Dinama. Tako da je pokret BBB protiv njega primjer neuspjesnog pokreta a nije tako tesko imati neuspjesan pokret,bez obzira na socioloska kretanja.
Uslov za uspjesan pokret je masovnost,jedinstvo. Mi smo podjeljeni,dio nas-HZ i pojedinci odavno upozoravaju na stetno Mirvahovo djelovanje ,no Mirvah dio navijaca kao i u slucaju Dinama ,kupuje sportskim uspjesima. Mi nemamo konkretne uspjehe naravno ali dovodi igrace,Brazilce i ostale 'fudbalske zvijezde' i s time muti vodu. Uz to zbog sve veceg uticaj interneta i drustvenih mreza angazuje vojske botova. Onih istih koji nam na ovom forumu prijete povratkom virsli i slicnim nebulozama.
Znaci ako hocemo uspjeh pokreta moramo dostici kriticnu masu navijaca-javnosti- drustva. Sa obzirom na cinjenicu da jos duzi period necemo imati sportskih uspjeha ,to je dobro da sto vise navijaca okrene ledja Mirvahu. Bilo bi dobro ,kad bi znali cilj,sta hocemo u stvari. Sta su zahtjevi i ciljevi pokreta. Bez toga je tesko ,ostvariti neki uspjeh.
No,kao i borba BBB ,tako i nasa borba nema velike sanse za uspjeh. No,uspjeh nije ni bitan,bitno se je buniti. Svojim stavom i djelovanjem se ograditi od ovog rusenja i unistavanja kluba. Da,do kraja zivota ,uvijek s ponosom mozes reci: Ja sam bio protiv,ja sam se borio protiv ovog zla,bio sam na pravoj strani,bio sam uz svoj klub !!
Nije tačno da za pokret treba masovnost. Uostalom, masovnost je posljedica pokreta koja ne mora biti nužna. Kad već pomenuh Nadrealiste, taj pokret je sveden na 15-ak osoba, a oni koji su se smijali i uživali u njima, nisu dio pokreta, nego sljedbenici, ili promatrači. Da bi nastali Nadrealisti, kao pokret, neophodan je bio nastanak PRIMUS-a na Radio-Sarajevu. PRIMUS znači PRiča I MUzika Subotom. E pod okriljem PRIMUS-a, kao neki podcast, krenula je TOP LISTA NADREALISTA i to petnaestak minuta prije kraja. Vremenom TLN postaje popularna i tek onda dolazi do stvaranja frakcija u pokretu, a onda do faza o kojim ti govoriš. Dakle, faze su kraj, ili vrhunac nekog pokreta. Znači, bio je potreban Eso Arnautalić koji na Radio Sarajevu nije dao da se puštaju obrade stranih hitova. Samim tim dolazi do kreativne konvergencije izvođača, jer su morali donositi isključivo svoje pjesme koje je aranžirao orkestar RS. Nije bilo važno da li je pjesma narodnjak ili zabavna, pa si u Esinom aranžmanu mogao slušati i Hanku, i Dugme, i Indexe, i Čolu i štatijaznam... Naravno, trebalo je popuniti prazninu između pjesama i tu su opet uletili mladi radio-voditelji i Boro Kontić. Tu su već stvorene dvije čestice za stvaranje nukleusa. Nadrealisti su bili ta potrebna veza koja je spojila te dvije čestice i stvorio se nukleus. Iz nukleusa pokret koji se dijelio na TLN, New Primitives, New Partisans, Audiciju i sve ono po čemu je Sarajevo bilo prepoznatljivo. E onda su te frakcije, ili ogranci, ulazili u faze bivstvovanja.
Za začetak same ideje o nastanku FKS, bilo je potrebno 250g revolucije, par partizana, dvije-tri kapljice krvi, 1,5kg mladosti, prstohvat radnika i seljaka i naroda i narodnosti po želji. Ha, eto ideje. Za razvoj iste - daj najbolje! Eto nukleusa. Za provođenje - daj radnike i kreativce - eto pokreta...
E to je ono u čemu se promijenila struktura stanovništva u Sarajevu i zbog čega se ne može stvoriti nukleus, e da bi se uopšte stvorila kritična masa.
Izvini na podužem postu
Nastanak Sarajeva je baziran na odluci KP BiH 1948-e ,cime se trebalo dobiti predstavnika BiH u najpopularnijem sportu. Djelimicno se uspjelo ,ne i do kraja. Bili smo najuspjesniji klub iz BH ali nismo bili ravni Zvezdi i Partizanu. Uspjesnost projekta je uglavnom sabotiran bosnjackim jalom,ljubomorom i zaviscu. Isto ,kao 1993,kad je bilo ideja da budemo drzavni klub ali opet je to sruseno vec pomenutom bosnjackom ljubomorom i zaviscu !
Navijačke grupe, a napose i HZ nisu nastale ni iz kakvog društvenog taloga, nego kao pandan tifo-pokreta koji je tad bio u punom zamahu u Europi. Tako se BBB naslanjao na tifoze Verone, Delije na Olimpijakos, Grobari na AEK, Torcida na neke Portugalce, dok su HZ bile mješavina svega toga i zbog uticaja Olimpijade, bili u stanju adekvatno odgovoriti na tifo-pokrete u YU, te su bili poprilično autohtoni u svom djelovanju, za razliku od Manijaka koji su se dosta naslanjali na Grobare.
Ne stoji tvrdnja da je to bio talog društva. Grupa je nastala od mladih momaka koji fizički ne mogu biti talog društva. Talog podrazumjeva hronične alkoholičare, beskućnike, bivše zatvorenike, osuđenike za teška krivična djela, višestruke gubitnike i sl. Niko iz HZ to nije bio. Danas imaš direktora, ljekara, pravnika... sve bivših članova Hordi. To nikako ne možeš nazvati talogom društva.
Nekad smo, zbog specifičnosti našeg okruženja, mogli parirati i Bg i Zg i adekvatno odgovarati na sve njihove pokrete i sl. Bili smo ravnopravan oartner. Danas smo izgubili tu specifičnost.