Premijer liga BiH - općenito - ARHIVA POSTOVA

[rodom s Mejtaša]

Evo fin članak iz Oslobođenja o nastanku Želje. Evo ovako su nastajali pravi prirodni klubovi. Zna se svaki detalj, postoji svaki papir, zna se svaka utakmica i svaki strijelac. Pročitaje nije dugo, a slatko.

http://www.****/sport/nogome ... o-sto-kaze" onclick="window.open(this.href);return false;

[BurningLegion]

Znaci, iako ces reci da je neko ''autohtono stanovnistvo'' (sto je svakako dosta relativna i smijesna kategorija sama po sebi, pa eto Zagreb primjera radi ima mozda 30 000 autohtonih stanovnika danas) u manjini i u Sarajevu i BL, uzimas opet da dijelis koje je bolje i koje je pravo, koje se adekvatno asimiliralo. Jasno da se struktura stanovnistva mijenja i uvijek ce se mijenjati, moze to isto Sarajevo za 20 godina X puta gore biti od tvoje vizije Banja Luke danas. Mozda i vec jest, samo sto ti to ne vidis? Ja sto sam od BL vidio sam ostao odusevljen, isto vrijedi i za Sarajevo, medjutim te pojedinacne ekscese i seljadiju sam ja vidjao i u centru Sarajeva i BL-a i ŠB-a i Mostara, tako da je to univerzalna kategorija. Dijeliti ljude na taj nacin nije nikakva ni kultura ni gradjanstvo ni metropolizam vec stereotipizacija, odlika necega drugog.

Zar nije Zeljeznicar osnovan kao RŠD?
Nemam ti ja nista protiv Zeljeznicara, kao ni Sarajeva, medjutim prica ti je jednostavno pristrana, a ovo klasificiranje klubova, tu vec nemam rijeci. Evo znam i ja vlastitu povijest kluba, transparentna je, pa jel manje vrijedan sto je osnovan 1948.?
Bespotrebne price.

[FaraonTM]

Znaci, iako ces reci da je neko ''autohtono stanovnistvo'' (sto je svakako dosta relativna i smijesna kategorija sama po sebi, pa eto Zagreb primjera radi ima mozda 30 000 autohtonih stanovnika danas) u manjini i u Sarajevu i BL, uzimas opet da dijelis koje je bolje i koje je pravo, koje se adekvatno asimiliralo. Jasno da se struktura stanovnistva mijenja i uvijek ce se mijenjati, moze to isto Sarajevo za 20 godina X puta gore biti od tvoje vizije Banja Luke danas. Mozda i vec jest, samo sto ti to ne vidis? Ja sto sam od BL vidio sam ostao odusevljen, isto vrijedi i za Sarajevo, medjutim te pojedinacne ekscese i seljadiju sam ja vidjao i u centru Sarajeva i BL-a i ŠB-a i Mostara, tako da je to univerzalna kategorija. Dijeliti ljude na taj nacin nije nikakva ni kultura ni gradjanstvo ni metropolizam vec stereotipizacija, odlika necega drugog.

Zar nije Zeljeznicar osnovan kao RŠD?
Nemam ti ja nista protiv Zeljeznicara, kao ni Sarajeva, medjutim prica ti je jednostavno pristrana, a ovo klasificiranje klubova, tu vec nemam rijeci. Evo znam i ja vlastitu povijest kluba, transparentna je, pa jel manje vrijedan sto je osnovan 1948.?
Bespotrebne price.

Kako ćeš bolan porediti Želju i Široki?

[BurningLegion]

Ne poredim uopce, zasto bi? To si sam izvukao iz napisanog.
Poredim tu logiku ''vrijednih'' i ''nevrijednih'' klubova, ''pravih'', ''krivih'', sta li, taman kao da su ovi ili oni iz sebi zamisljenih razloga vazniji, bitniji. Pa po liku bi vi igrali ligu sa 4 kluba, halo.

[rodom s Mejtaša]

Tako je gotovo se slažem sa tobom. Međutim, fol je u tome što autohtono stanovništvo nikad neće otići u šumu i okrenuti cijevi na svoj grad i rušiti ga i ubijati njegovo stanovništvo. Seljadija hoće i pokazala je to i u Sarajevu i u Mostaru. U BL nije imala potrebe, samo je još trebalo napisati novu istoriju, a to se najbolje radi kad otjeraš one koji su je svojim životima pisali i struših njihova znamenja. Zato je to bitno. Nisi ti okusio ništa pa ti je teže skontati.

Nisam ti ništa rekao za Široki - govorio sam uopšteno, ali budi pošten pa reci - pa nema smisla se Željom porediti, a to u prevodi znači da je manje vrijedan odnosno da je manji klub. Mislim da zdrav razum sa tim nema problema koliko tebi god tvoj klub bio drag. Koliko god ja volio Želju, Hajduk je bio i ostao veći klub najveće tradicije na ovim prostorima. To je tako, ali u BiH sa Željom ne može niko. U svemu je naj (tradicija - starost, ideja - ljudi okupljeni oko njega, popularnost i najveći broj navijača, rezultati (i domaći i evropski) i trofeji. Sve za 10. Niko ni blizu kad se sve sabere.

[FaraonTM]

Ne poredim uopce, zasto bi?
Poredim tu logiku ''vrijednih'' i ''nevrijednih'' klubova, ''pravih'', ''krivih'', sta li, taman kao da su ovi ili oni iz sebi zamisljenih razloga vazniji, bitniji. Pa po liku bi vi igrali ligu sa 4 kluba, halo.

Ja mislim da on pokušava da napravi paralelu između klubova koji su nastali prije 100 godina i odmah bili tu, vrtili se sve do dan danas u prvim ligama i onih klubova koji su nastali prije 100 godina pa obnovljeni prije 20 godina ili klubovi koji su nastali prije šta ja znam 50,60 godina a tek nakon rata postigli nekakve uspjehe.

I onda, yebiga kažu kakva je razlika između Želje, Širokog i Zrinjskog? Golema!

[BurningLegion]

Pa, uopce se ne poredi, odnosno ne usporedjujem sa Širokim, jasno da je Zeljeznicar stariji sa vecom, duzom tradicijom, ne treba ni spominjati uopce iz koliko vece sredine dolazi, medjutim hocu reci ne mozes dijeliti klubove tako na neke vrijednije. Tebi recimo onda FK Sarajevo nije vrijedan ili normalan klub zbog nacina i momenta na koji je nastao, nastranu eto sto je usput postao i vrlo uspjesan i sve ostalo. Pa nije to jedini takav primjer u svijetu, nije jedini primjer na Balkanu, dapace, kamoli u svijetu.
Sad po toj logici Dinamo ne bi trebao biti veliki klub recimo, iako mlati Hajduk (i brojne druge na ex-yu prostorima) desetljecima, samo zato sto je ovaj stariji, sa (upitno) vecim renomeom i sta vec, a ovaj ugasio dekretom tri kluba kako bi mogao postojati i nastati i eto svega tri godine stariji od mog kluba usput?
Pa jebga, treba sam svoju povijest izgraditi, sacuvati, nadograditi. Tko kaze sad da nece ti klubove koje smatras/te ispod ostvariti vece rezultate i postati trofejniji? Vrijeme cini svoje, svijet ide dalje.
Ne kazem ja nista za Zeljeznicar, ja bih isto rekao da je ponajveci BH klub, ali ne mozes sad smatrati sve ostale ispod ili nizim klubovima po takvoj osnovi.

Shvacam ti poantu, ali shvati i ti da je to dosta pristrano gledanje na sve.

[Andrija]

Gdje je ovo crnov nestao?Skola danas pa ga nema.I zato se nemoj vise javljat i pričat mi o Veležu nego haj ti na svoju temu dok je aktivna .

[FaraonTM]

Pa kad Široki i ostali slični klubovi urade ono što je uradio Željo za svog postojanja, kada budu imali navijačku bazu kao Željo i ostale popratne stvari, onda se može reći su vrijedniji (ili veći jer kad se kaže vrijednjiji mene to asocira na novčano) od Želje, a do tada kako je tako je.

A za poređenje Hajduka i Dinama, neosporno je da su i jedni i drugi veliki klubovi, samo što eto Hajduk muku muči sa finansijama dok Dinamo nema problema sa tim ali zato nema ni navijača. Ako mene pitaš, đaba ti sve kad imaš 300 ljudi na utakmici Lige Prvaka, to je da te duša zaboli. Zato je meni Hajduk draži od Dinama, čisto radi te neke navijačke ljubavi bez obzira na situaciju u klubu.

[BurningLegion]

U redu, ali je nemjerljivo uspjesniji, a evo ne postoji 100 godina. Jel zato manje vrijedan po toj logici? Ili je problem u tome sto je ugasio 3 kluba da bi mogao postojati, a od jednog svojatao povijest?
Ima on armijetinu navijaca, ne treba u to sekunde sumnjati, to su neke druge price.
Ali shvacas mi poantu. Selektivna kategorizacija.

[Neutral]

Željezničar je najbolji (uz to naravno i najuspješniji) bosankohercegovački klub nakon nastanka Premijer lige BiH, u to nema sumnje.

Široki Brijeg radi veoma kvalitetan posao. Iz godine u godinu nizaju kvalitetne rezultate i tako malo po malo pišu i svoju historiju (2x prvak BiH, 2x kup BiH što je velika stvar znajući da je u pitanju manji grad).

[rodom s Mejtaša]

Ama ne ponižavamo nikog, ali kad već pričamo mora postojati nekakva gradacija. Ni u čem u životu nije sve isto pa ni u klubovima. Jedan je Juve u Italiji i kad se cijela Italija na glavu nasadi ne može mu ništa. Ima navijača ko Inter i Milan zajedno, ima titula ko pola lige zajedno, jednostavno popularan itd.
Meni suhi rezultat nikad nije bio mjerilo veličine i ideje nekog kluba. Rezultat je samo (ako ga ima) kao biber po pilavu. Velika masa ljudi gleda samo rezultat - pa preko mrtvih, otetih, sa milionima nije bitno samo daj pehar. Ovdje su generacije ljudi navijale za Želju, a 50 godina smo čekali na titulu, pa šta. Počne prvenstvo, ideš navijaš, znaš da nećeš biti prvak, a možda ispadneš, a možda odeš i Kupu UEFA, ali nema veze. To je tvoj klub koji su ti preci gradili bukvalno, to je tvoja raja, to je tvoja priča. Ivica Osim je to znao na sebi svojstven način objasniti mnogo puta. Pogledaj dokumetarac Plava priča. To Sarajevo koje spominješ to je sušta suprotnost nama - kvazi priča kvazi elite. Oni nikad ali nikad neće biti Željo kad bi sad 10 puta uzeli ligu uzastopno.
Ja sam uvijek recimo u Španiji volio Atletiko iz Madrida - čuvene jorgandžije - obični radnici, raja - koji su sušta suprotnost kraljevskog nedodorljivog Reala i diktature generala Franka koji btw bio navijač Atletika dok je bio obični prašinar, ali kad je posto marka e onda mu je Atletiko bio poniženje - onda ide Real. Je.b.o Real prava raja je uvijek navijala za Atletiko i pogleda j samo navijače Atletica pa to je sto puta bolja atmosfera nego kod Reala. Ne znam da li kontaš šta hoću da kažem.

[lisander]

Pa realno kako je tada Lištica ili danas Široki Brijeg mogao postići nešto u bilo kojoj sferi života kad je taj region do početka 70-tih godina prošlog vijeka bio zadnja rupa na sviralu tadašnjih vlasti (da li opravdano u to neću da ulazim) ne vidim fakat svrhu rasprave ko je klub sa većom tradicijom kada je ona u ovakvom društvu totalno nebitna, u društvu u kojem imamo tri različite historije, istorije, povijesti se nikad neće realno gledat na nečiju tradiciju i historiju uvijek će se nekom zasluženo ili nezasluženo pripisivati nešto, uvijek će neko drugi imati različitu percepciju nečega i gotovo

[rodom s Mejtaša]

Ma nije Široki uopšte tema nego čovjek navija za Široki pa se to proteže kroz priču.
Priča je općenita i o razlikama kako neko doživljava neki klub, tradicija, ideja itd.
Je.bi.ga kako god okreneš jedino Željo ima sve. Svima ostalima nešta fali - gotovo je sad - tako im grah pao.

[lisander]

I ja sam općenito pisao samo sam Široki uzeo za primjer kao klub koji je prije raspada bivše države igrao u nižim ligama a danas je jako bitan faktor u domaćem nogometu, isto npr tako sam mogo uzeti za primjer i Maribor koji je u SFRJ bio totalno nebitan faktor, recimo ko Iskra iz Bugojna a danas igra ligu prvaka, vremena se mjenjaju, to bi mogao biti najjednostavniji zaključak.

[BeSha1992]

Ma nije Široki uopšte tema nego čovjek navija za Široki pa se to proteže kroz priču.
Priča je općenita i o razlikama kako neko doživljava neki klub, tradicija, ideja itd.
Je.bi.ga kako god okreneš jedino Željo ima sve. Svima ostalima nešta fali - gotovo je sad - tako im grah pao.

samo se ti momak tjesi, sto prije dodjes pameti, laksi ce ostatak zivota da ti bude

[rodom s Mejtaša]

Ma nije Široki uopšte tema nego čovjek navija za Široki pa se to proteže kroz priču.
Priča je općenita i o razlikama kako neko doživljava neki klub, tradicija, ideja itd.
Je.bi.ga kako god okreneš jedino Željo ima sve. Svima ostalima nešta fali - gotovo je sad - tako im grah pao.

samo se ti momak tjesi, sto prije dodjes pameti, laksi ce ostatak zivota da ti bude

Nažalost, za vas je kasno. Milioni ne čine čovjeka čovjekom. Ali u tvojim godinama je prerano da to shvatiš. Mlad si, tek ti je 20 i koja, nadoćeš aBd.

[Adviser]

Zar nije Zeljeznicar osnovan kao RŠD?

Nije! Pogotovo ne kao "Športski" ...

PRVI LOGO ...
Osnovan je kao SK Sportski Klub "Željezničar".

P. S. Kasnije kad´ se osnovalo još klubova drugih spotova (rukomet, Košarka itd.) u sklopu Sportskog Društva "Željezničar", dobio je predznak FK kako bi se mogao razlikovati od ostalih sportova koji su osnovani u sastavu SD "Željezničar".

[nnoo88]

Zar nije Zeljeznicar osnovan kao RŠD?

Nije! Pogotovo ne kao "Športski" ...

PRVI LOGO ...
Osnovan je kao SK Sportski Klub "Željezničar".

Odlican grb treba ovo vratiti

[FaraonTM]

U redu, ali je nemjerljivo uspjesniji, a evo ne postoji 100 godina. Jel zato manje vrijedan po toj logici? Ili je problem u tome sto je ugasio 3 kluba da bi mogao postojati, a od jednog svojatao povijest?
Ima on armijetinu navijaca, ne treba u to sekunde sumnjati, to su neke druge price.
Ali shvacas mi poantu. Selektivna kategorizacija.

Ma kontam ja šta ti meni hoćeš reći, ja kažem da trenutno sad Željo je uspješniji tim od Širokog kako god da gledaš, i usput ne umanjujem ja uspjeh Širokog ali treba da se zna neka hijerarhija kako u svemu tako i u ovoj našoj usr*anoj ligi. Sad ti meni opet možeš reći kako je Hajduk stariji od Dinama ali da je Dinamo uspješniji, vidiš Željo je stariji od Širokog, uspješniji je od Širokog, jedino finansijski je Široki jači zbog svih navedenih okolnosti (ekspanzije tog dijela Hercegovine poslije rata, privrednici, firme...). Ali opet se to sve ne može porediti sa Hajdukom i Dinamom, kad su oni uspješniji klubovi i od nas i od vas.