OI London 2012 - BIH

[delpiero20]

Svaka cast odluci koja je stigla iz RS...da gledamo ljude kao ljude i kao lopove mozda bi nam i sport bio bolji.

[Dado]

Svaka cast odluci koja je stigla iz RS...da gledamo ljude kao ljude i kao lopove mozda bi nam i sport bio bolji.

Ko o cemu ku.va o postenju. Zbog takvih i slicnih ministarstava sport nam i jeste u k....

[samoradnik]

Svaka čast ovima iz RS-a što su odlučili prekinuti svaku suradnju sa olimpijskim komitetom BiH.
Neko mora odgovarati za puno toga,te objasniti kako je Rađina kćerka završila u Londonu.
Ispade da su oni ipak bolji dio BiH

Rađina kćerka je najmanji problem,to znam ja,ti,kao i uredništvo ovog foruma,kao i svaki građanin!
Sve je politika i to nažalost mora se gledat kroz takav krug. Ničija kćerka u ovoj zemlji nije toliko bitna da bi se neka odluka donijela!

Nadovezao bi se i na ove priče koje su pojedinci povukli govoreći o tome kako neko nekog hrani.
U ovoj zemlji nikog niko ne hrani,već međunarodni fondovi. Srbina,Hrvata,Bošnjaka,Roma u ovoj zemlji hrani MMF i Svjetska banka! Samim time vodeći se tom logikom onda bi sportisti trebali igrati za nekakvu univerzalnu selekciju Svjetske pomoći..... nažalost!

Tako da pričati da je košarkaš Radnika u obavezi prema zemlji igrat za istu je smješno,kao i onaj u Bosni,Zrinjskom. Svak ima pravo igrat tamo gdje osjeća da želi,gdje ga srce vuče i gdje misli da će ostvariti nekakav prosperitet. Niko od nas u tom sam siguran ne bi cijeli dan cijepao drva tamo gdje će dobit samo ručak,već bi svako poletio tamo gdje će osim ručka dobiti i večeru.....

[admin]

Kakve resurse Bosna i Hercegovina troši na juniora HKK Široki ili bilo kojeg drugog kluba?

organizacija takmičenja u kojem on stiče iskustvo košta. nije to džabe. šta misliš da rade uposlenici saveza i ko ih plaća? sve dvorane u kojima nastupa je izgradila država (kroz opštine, kantone, županije, koji su sastavni dio BiH, a ne neke druge države), itd. itd.

osim toga, to je resurs kao što je licenca za telekom, frekvencija za TV... ne troši se kao što se kila krompira troši, ali ipak ima značajnu vrijednost, a vlasnik tog resursa je Bosna i Hercegovina, nije Hrvatska.

[admin]

samoradniče,

ono o čemu ja govorim nije da treba natjerati igrače da žele igrati za BiH, već da oni koji ne žele da igraju za BiH ne mogu da se takmiče unutar naših liga. Tih primjera imaš svuda u svijetu u svim sportovima.

Recimo, u košarci u svakoj državi uvijek ima ograničen broj amerikanaca koji mogu biti u jednoj ekipi (zato imaš crnce u svim evropskim reprezentacijama). Niko ne tjera sve amerikance da postanu evropljani, ali pravilo je takvo da ne možeš nastupati ako nisi evropljanin, pa ti izvoli, budi Amerikanac i lagano nazad kući u Ž ligu, ili kao npr. Wright postani Bosanac, pa možeš igrati u Evropi za dobre pare.

nisam to ja smislio. To je tako svuda.


ispravka... ne mora uopšte želiti i igrati za reprezentaciju ako ne želi. Ali mora imati sportsko državljanstvo te zemlje, što znači da ne može nastupati za drugu reprezentaciju.

[limenka]

Ok je to sve što ti kažeš, ali trebaš imati na umu da ti mladi igrači su mahom rođeni u Bosni i Hercegovini, te da izuzev hrvatskog ili srpskog državljanstva imaju i bh državljanstvo. Kako ti možeš tim igračima zabraniti nastupanje u bh ligama? Na osnovu čega jer na osnovu državljanstva ne možeš.

[admin]

Ok je to sve što ti kažeš, ali trebaš imati na umu da ti mladi igrači su mahom rođeni u Bosni i Hercegovini, te da izuzev hrvatskog ili srpskog državljanstva imaju i bh državljanstvo. Kako ti možeš tim igračima zabraniti nastupanje u bh ligama? Na osnovu čega jer na osnovu državljanstva ne možeš.

ne znam kako da ti nacrtam da to državljanstvo o kojem ti govoriš i sportsko državljanstvo o kojem ja govorim nisu ista stvar.

svaki sport ima nešto drugačija pravila na svjetskom nivou, ali ne može se imati dvojno sportsko drćžavljanstvo ni u jednom sportu.

primjer: naš košarkaški reprezentativac Wright se sigurno nije odrekao američkog državljanstva, ali je prihvatio bh. košarkaško državljanstvo i nastupa pod bh. zastavom, a ne može više nastupati pod američkom zastavom... mada i dalje sigurno ima američki pasoš i voli svoje pruge i zvjezdice.

[samoradnik]

Dobro, složio si se sa prvim pasusom Ne radi se ni o kakvoj kćerci,puno veće stvari su u pitanju
Drugo.... ja sam semberac,srbin,bosanac.... I nijedan neupsjeh Bosne ne smatram ličnim uspjehom. Niti smatram da moje radovanje uspjehu Srbije nekom čini zlo ili nekog vrijeđa.
E sad taj tvoj stav je diskriminatorski! Tim prije što puno djece iz BiH trenutno igra u Srbiji,to pouzdano znam.Čak iz Bijeljine imaš dosta klinaca koji su po bg klubovima. I šta sad i ta djeca bi trebala bit otjerana jer će zaboga jednog dana nosit dres Bosne?!
Eto sam si sigurno čuo da nekoliko klinaca iz Tuzle je u Partizanu,da iz Trebinja,Bijeljine,Banjaluke,Zenice ima klinaca po ostalim klubovima u Srbiji... I šta sad bi njih trebali tjerat iz Srbije (a pazi radi se o uzrastu ispod 15 godina) zato što će ako budu kvalitetni igrat za Bosnu??? Tako i kontra!
Što se tiče ograničenja malo to bolje provjeri Jer imaš slučajeve gdje su dvojni pasoši, Wright je amerikanac sa bosanskim pasošem koji usput rečeno ni po kojoj osnovi ne može biti veći bosanac od ijednog bosanca iz Bosne. To da smo na jasno.
I da opet kažem,možda ne rezonujemo isto,al ti pričaš o diskriminatorskim mjerama,koje nemaju opravdanja. Eto i najbolji primjer ti je golman Šarić?! Jel misliš da je on došao branit za Bosnu što nije imao bolju soluciju,ili jednostavno što je zatvorio svojim ponašanjem svugdje vrata?

[limenka]

Pa u hrvatskoj nogometnoj ligi postoji pravilo o maksimalnom broju stranaca u ekipi. No, kada jedan Brazilac dobije hrvatsko državljanstvo (Etto, Sammir) on se automatski više ne broji kao stranac i ne podliježe tom pravilu. Ali i dalje mu ostaje brazilsko.

[admin]

Možda vama to čudno zvuči, ali mene nikako ne interesuje šta ima u Srbiji i Hrvatskoj i kako će djeca u Srbiji i Hrvatskoj to podnijeti. Mene interesuje Bosna i Hercegovina.

da Srbija ima 80% vrhunskih sportista koji nastupaju za druge države, možda (gotovo sigurno) bi uveli to pravilo.

Mi treba da se zabavimo o sebi i rješavamo svoje probleme. A mi smo Bosna i Herceogovina, nismo Hrvatska ni Srbija. nemamo identične probleme, ne možemo imati identična rješenja.

Wright je u sportu samo i isključivo Bosanac. On na košarkaškom terenu više nije amerikanac. A kad putuje, sigurno da je Amerikanac i ima dvojno državljanstvo. Ne govorim ja da treba protjerati sve ljude sa dvojnim državljanstvima. Neka sva ta djeca imaju dvojna državljanstva ili kako god hoće, to je njihovo pravo. Isto tako, pravo saveza je da štiti vlastitu reprezentaciju, Govorim da savez treba odrediti mjere koje će koristiti tom savezu, a ne da se brine o emocijama hrvatskih reprezentativaca ili srbijanskih fudbalera.

[retro]

a ovaj teniser Dodig ti je zivi primjer moje konstatacije. Lova je sve, igrajuci za Hrvatsku u bilo kojem sportu, svaki sportista ima vece sanse da napravi nesto od svog zivota.

dok je igrao za BIH, nije mogao nastupati na raznim turnirima, jer mu je tada bila potrebna viza za svaku **** drzavu europe!

Zbog uslova otisao! Nasi mu nisu bili u stanju majicu obezbjediti, a kamoli nesto vise.

[Offside]

organizacija takmičenja u kojem on stiče iskustvo košta. nije to džabe. šta misliš da rade uposlenici saveza i ko ih plaća? sve dvorane u kojima nastupa je izgradila država (kroz opštine, kantone, županije, koji su sastavni dio BiH, a ne neke druge države), itd. itd.

osim toga, to je resurs kao što je licenca za telekom, frekvencija za TV... ne troši se kao što se kila krompira troši, ali ipak ima značajnu vrijednost, a vlasnik tog resursa je Bosna i Hercegovina, nije Hrvatska.

A otkud državi novac da sve to izgradi? Od poreznih obveznika. Ko su porezni obveznici u BiH? Svaka pravna ili fizička osoba koja obavlja nekakvu djelatnost, odnosno svi mi, pa tako i BH Hrvati. Znači i oni državni proračun pune od kojeg se financiraju ta takmičenja. Po tvom postu čovjek bi zaključio da su BH Hrvati nekakva vrsta parazita koja siše državni proračun, a ne vraća ništa nazad. Trebaš shvatiti da ne postoje pravni mehanizmi da se riješi ova problematika, postoje mehanizmi naravno, ali nisu demokratski. Da se to može riješiti, šta misliš bi li npr. jedna Njemačka spriječila Turke da po cijeloj Njemačkoj vrbuju njihovu djecu turskog porijekla i to klince od 12-13 godina. Ne mogu to spriječiti. Jedini način da se riješi ta problematika je da se u budućnosti svi stanovnici BiH bez obzira na narodnost počnu polako identificirati sa BiH i njenim državnim bojama. To je uz obzir na krvavi rat koji je iza nas gotovo pa sizifov posao, ali nije nemoguć ako svi zajedno budemo radili na tome. Svi mi trebamo mirno razmisliti, postaviti se u situaciju onih drugih i kroz razgovor rješavati probleme. Jedan forumaš, harishp, moj stari drug , ima u potpisu citiram "Sacuvaj me boze onih navijaca repke koji na domaci mec te repke moraju nositi putovnicu ili ti ga pasos,a uz to jos svoji na svom." Svi mi znamo na koga se ovdje sugerira, ali totalni je apsurd da se pritome ne pomisli kako najvjerniji navijači BiH "BH Fanaticosi" također na domaći meč svoje repke moraju nositi putovnicu ili ti ga pasoš. Nacionalni i narodnosni identitet ne poznaje avnojevske granice, i ako jednog Nikicu Jelavića srce iz Gabele vuče prema Hrvatskoj, a jednog Emira Spahića srce iz Dubrovnika vuče prema BiH, ne postoji mehanizam koji će ih spriječiti u tom naumu. A njih dvojica su i dalje kad dođu kući u Gabelu/Dubrovnik svoji na svom, bez obzira za koju reprezentaciju igrali.

[admin]

Ko govori išta protiv bh. Hrvata?
naravno, bh. Hrvati su neotuđivi dio BiH (nisu dio Hrvatske) i kao takvi treba da budu dio reprezentacije BiH. ako se ne osjećaju tako, onda nisu bh. hrvati nego hrvatska dijaspora u BiH.

mislim da se ti još nisi odlučio da li si Hrvat kao konsitutivni dio BiH ili Hrvat kao hrvatska dijaspora. poštujem oboje, ali ne može oboje istovremeno, pa da u jednoj rečenici uzmeš dio koji ti odgovara iz jednog, a dio iz drugog.

ima jedna lijepa kovanica koja opisuje tu problematiku. kaže: "prava i obaveze".

ako hoćeš prava (a zaslužuješ ih isto kao i ja), preuzmi i obaveze (iste koje i ja imam). a ne da prihvataš samo prava kao stanovnik BiH, a ne preuzimaš obaveze koje imaš kao stanovnik BiH.

U ostalom, ponovo govorim da uopšte ne krivim ljude koji žele "i jare i pare". To svi hoćemo. Krivim sistem koji im to dopušta i predlažem da savezi pomognu sami sebi i riješe taj problem onako kako su ga mnogi riješili.

ps. naravno da bi njemci zaustavili odljev sportista u tursku kad bi im turska uzimala 80% vrhunskih sportista. ima li iko pri čistoj pameti da misli da bi njemci to sebi dozvolili?

[NoName]

Ja mislim da na ovom forumu nema niti jedne teme gdje se u neko doba nije počelo raspravljati o ravnopravnosti nekog naroda, a posebno Hrvata. Samo, ravnopravnost se treba graditi od svog dvorišta a ne glumiti kabadahiju tamo gdje si većina a pozivati se na ravnopravnost gdje si manjina.

Što se tiče punjenja budžeta od strane ovih iz HZHB, jedan ogroman Slučajno sam upučen u ovu problematiku, bezbroj je firmi, zvučnih firmi, u zapadnoj Hercegovini posebno, koje u stvarnosti imaju preko 100 zaposlenih a na papiru do 10, ZNA SE kako se to sređuje, ali to nije tema, ali mi stvarno ide na živce ova priča oko ravnopravnosti koja bi samo važila u Sarajevu, Tuzli ili Zenici. Ja sam za ravnopravnost u svakom pogledu ali na cijeloj teritoriji BiH.

[Offside]

Ko govori išta protiv bh. Hrvata?
naravno, bh. Hrvati su neotuđivi dio BiH (nisu dio Hrvatske) i kao takvi treba da budu dio reprezentacije BiH.

mislim da se ti još nisi odlučio da li si Hrvat kao konsitutivni dio BiH ili Hrvat kao hrvatska dijaspora. poštujem oboje, ali ne može oboje istovremeno, pa da u jednoj rečenici uzmeš dio koji ti odgovara iz jednog, a dio iz drugog.

ima jedna lijepa kovanica koja opisuje tu problematiku. kaže: "prava i obaveze".

ako hoćeš prava (a zaslužuješ ih isto kao i ja), preuzmi i obaveze (iste koje i ja imam). a ne da prihvataš samo prava kao stanovnik BiH, a ne preuzimaš obaveze koje imaš kao stanovnik BiH.

Ja sam Bošnjak.

BH Hrvati su neotuđivi dio BiH, ali su isto tako i neotuđivi dio hrvatskog naroda, koji se u 99% slučajeva identificira sa hrvatskim nacionalnim selekcijama. A Hrvatske nacionalne selekcije su više narodne nego nacionalne, znači kako vrbuju BH Hrvata, isto tako će vrbovati i australskog, švicarskog... i ako im oni ne mogu dohakati, na koju će to fora BiH napraviti. Prava i obaveze, ne znam što je sporno... imaju i prava i obaveze, ali ne postoji papir koji će obavezati BH Hrvate ili Srbe da nastupaju za sportske selekcije BiH, kad oni po rođenju imaju dvojno državljanstvo koje je zakonski priznato kako od BiH, tako i od Hrvatske/Srbije. Takav zakon je nemoguće donijeti. A sve rigorozne ideje bi samo proizvele kontraefekat. Britanci ne mogu natjerati Škote da igraju nogomet na Olimpijskim igrama ako oni to ne žele, tako da nemamo Škote na igrama, isto tako niti mi ne možemo natjerati bilo koga da igra za BiH ako on to ne želi. Prosto ko pasulj.

[admin]

Kako je moguće donijeti "zakon" da ne mogu u jednom košarkakom klubu igrati dva Amerikanca, a nije moguće donijeti "zakon" da se u kadetskom pogonu tog istog kluba mogu takmičiti samo domaći igrači?

U čemu je razlika?

ne govorim da moraju nastupati za bh. reprezentaciju. Zašto stalno pravite zamjenu teza? Govorim da ne mogu igrati djeca stranci u našim omladinskim ligama. takva pravila imaš u masi liga, to nije nikakva novost.

[Offside]

Ja mislim da na ovom forumu nema niti jedne teme gdje se u neko doba nije počelo raspravljati o ravnopravnosti nekog naroda, a posebno Hrvata. Samo, ravnopravnost se treba graditi od svog dvorišta a ne glumiti kabadahiju tamo gdje si većina a pozivati se na ravnopravnost gdje si manjina.

Što se tiče punjenja budžeta od strane ovih iz HZHB, jedan ogroman Slučajno sam upučen u ovu problematiku, bezbroj je firmi, zvučnih firmi, u zapadnoj Hercegovini posebno, koje u stvarnosti imaju preko 100 zaposlenih a na papiru do 10, ZNA SE kako se to sređuje, ali to nije tema, ali mi stvarno ide na živce ova priča oko ravnopravnosti koja bi samo važila u Sarajevu, Tuzli ili Zenici. Ja sam za ravnopravnost u svakom pogledu ali na cijeloj teritoriji BiH.

Promašio si temu, **** mi se za ravnopravnost, svi smo mi manje više ravnopravni na "svojim" teritorijama", a kad prošetamo van svoje avlije bude šta bude. Pričamo sa sportskog aspekta, a ne političkog. (Mada je to ovdje izgleda neodvojivo) A ja slučajno znam da to svi rade, pa nema kafane u cijeloj Bosni koja prijavljuje sve radnike, ne **** fiskalnu kasu sa duplim programima i što se toga tiče svi smo mi na cijelom balkanu ista ****. Prvi smo patrioti kada treba mahati zastavom po kojekakvim eventima, a kad treba platiti porez državi što bi trebala biti svetinja svakog patriote, onda nas nema nigdje.

[Offside]

Kako je moguće donijeti "zakon" da ne mogu u jednom košarkakom klubu igrati dva Amerikanca, a nije moguće donijeti "zakon" da se u kadetskom pogonu tog istog kluba mogu takmičiti samo domaći igrači?

U čemu je razlika?

ne govorim da moraju nastupati za bh. reprezentaciju. Zašto stalno pravite zamjenu teza? Govorim da ne mogu igrati djeca stranci u našim omladinskim ligama. takva pravila imaš u masi liga, to nije nikakva novost.

Ne razumijem, koga smatraš pod djecom stranci?

[NoName]

Ja mislim da na ovom forumu nema niti jedne teme gdje se u neko doba nije počelo raspravljati o ravnopravnosti nekog naroda, a posebno Hrvata. Samo, ravnopravnost se treba graditi od svog dvorišta a ne glumiti kabadahiju tamo gdje si većina a pozivati se na ravnopravnost gdje si manjina.

Što se tiče punjenja budžeta od strane ovih iz HZHB, jedan ogroman Slučajno sam upučen u ovu problematiku, bezbroj je firmi, zvučnih firmi, u zapadnoj Hercegovini posebno, koje u stvarnosti imaju preko 100 zaposlenih a na papiru do 10, ZNA SE kako se to sređuje, ali to nije tema, ali mi stvarno ide na živce ova priča oko ravnopravnosti koja bi samo važila u Sarajevu, Tuzli ili Zenici. Ja sam za ravnopravnost u svakom pogledu ali na cijeloj teritoriji BiH.

Promašio si temu, **** mi se za ravnopravnost, svi smo mi manje više ravnopravni na "svojim" teritorijama", a kad prošetamo van svoje avlije bude šta bude. Pričamo sa sportskog aspekta, a ne političkog. (Mada je to ovdje izgleda neodvojivo) A ja slučajno znam da to svi rade, pa nema kafane u cijeloj Bosni koja prijavljuje sve radnike, ne **** fiskalnu kasu sa duplim programima i što se toga tiče svi smo mi na cijelom balkanu ista ****. Prvi smo patrioti kada treba mahati zastavom po kojekakvim eventima, a kad treba platiti porez državi što bi trebala biti svetinja svakog patriote, onda nas nema nigdje.

Itekako griješiš. Kafane nisu reper, one su svugdje iste, govorimo o ZVUČNIM imenima, ali, ponavljam, to nije tema za ove rasprave.

Na neki način (nisam sportski radnik nego onaj koji to finansira kroz veliki iznos poreza koji plaćam ovoj državi) treba regulisati ovu materiju, mislim da je admin na dobrom putu. Dakle, spreman sam da plaćam da se sutra neko bori pod BH zastavom, ali nikako nisam spreman da sa jednom jedinom KM plaćam razvoj nekog sportiste koji će se sutra takmičiti pod šahovnicom ili orlovima.

[legenda reala]

Nemojte samo Široki uzimati usta, sad će doći ŠB_Fidelis aka Dragan Čović i nema nas nigdje