Stranica: 590/806.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:11
Postao/la User14
Truhlo je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:00
DamirT je napisao/la: ↑10 dec 2023, 12:46
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 12:39
Dobro ti Truhlo kaze brate
Kroz sta su sve Celik i Velez prosli
Sta smo mi sve vidjeli u 25 godina poslije rata. Haj yebo sto nas politika handri, uzeli nam stadion i sve to. Yebo cinjenicu da smo 6 godina igrali u drugoj ligi i da nam je najbolji uspjeh bio peto mjesto. Mi smo imali mix svega. Politika, mahala, lopovi, interesi itd... Ako su vama zgadili klub, sta su nama tek uradili
Ne znam ni ko bi kod nas mogao to sve pokrenuti. U Fukare definitivno ne vjerujem nakon ljeta sto se desilo. Popisali ih ovi. Znaju samo saopstenja pisati. Sve neka djeca u Fukarama. Oni starosjedioci iz Fukara sumnjam da bi se htjeli upustati u sve ovo, kao npr Suljo i slicni. I kad bi neko treci pokrenuo mimo Fukara, vjerovatno bi ispao budala jer bi samo izgubio vremena i vjerovatno novaca, a podrsku bi mu pruzilo mozda 100 ljudi max.
Ovi sad u Fukarama nemaju ko sto bi Truhlo rekao cojones, a realno nemaju veze s vezom sta bi trebali uraditi kad bi to poceli sve. Pa eno na ljeto, likovi su jedno 20 saopstenja napisali, ja kontam doci ce ih 5 000 kako su najavljivali. Na kraju im se svi smijali dzaba. Niti su cilj ostvarili, niti su ikakav otpor pruzili.
A znaš li zašto je došlo 100 ljudi umjesto 1000 ili 2000? Zato što ta ekipa fukara je kompromitovana u zadnjih 5 godina. Ko će podržati navijačku grupu koja je prije par godina uzela 5000 KM od Mujkanovića? Tu je njihov kraj.
Kada nema principa, obraza i časti, onda te kazne simpatizeri pa tako onda propuštaš gostovanja, ideš u Goražde sa 2 auta, jer si skupina plaćenika.
Nije Tuzla izumrla i odselila u Njemačku da ne može imati 200, 300 ultrasa kao Zenica koji će vući konce borbe. Da bi to ostvario, potezi koje vučeš moraju biti čisti i namjera čista.
Zato vi nemate otpora,
jer core koji bi trebao pokrenuti otpor i plan za oporavak kluba je kupljen i puni su im džepovi oraha. Otpor u Mostaru je krenuo od core RA, otpor u Zenici je krenuo od core robije. Zato je na proteste 2016. izašlo preko 6000 ljudi jer su momci svojim radom, dvogodišnjim bojkotom stekli povjerenje ostalih simpatizera, pa tako kada god zagusti, momci izvedu više hiljada ljudi na proteste, kao i 2021. godine, hej preko 3000 izašlo na proteste za klub koji se tada takmičio u kantonalnoj ligi
To je to, bravo
Haj yebo tih 5000 km
Nego jednostavno ne znaju ili ne zele da nesto urade, samo gledaju
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:12
Postao/la antisisoja1919
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:04
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:00
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 12:54
To i govorim. Ocigledno da ne zivite za klub. Nije vas otislo 100 na neko gostovanje godinama (jedino mozda u Banovice). Ljetos vas je doslo 100 a ja sam iskreno ocekivao 1500 kakav je hajp bio na forumu i na facebooku. Vas ima na domacim utakmicama i na forumu i tutto finito
Ti nisi u pravu only. Na svakom gostovanju nas je bilo minimalno 200 ljudi (osim Gorazda i Hadzica), ovo ti pouzdano kazem jer sam bio skoro na svakom gostovanju.
Kop je prica za sebe. Tu nema ljudi.
Al itekako ima ljudi koji prate Slobodu na gostovanjima.
Za mene navijac nije samo onaj ko je u kopu.
Moja greska

Ja samo gledam slike Fukara na facebooku, nisam vidio da ima simpatizera na gostovanjima.
A cek navijac je onaj samo ko je u kopu?
Ja vec dugo nisam u kopu, iz razloga zbog kojeg vecina ljudi vise ne ide u kop.
Pomazem klub puno vise od onih koji su u kopu (finansijski). Idem na gostovanja kad god mogu i pruzam podrsku kroz navijanje skoro isto kao i oni sto su u kopu. I ne samo ja, nego i vecina tih "simpatizera" sto ti kazes.
Tako da ne smatram da je navijac samo onaj ko je u kopu.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:12
Postao/la Wanderson
NazorUso je napisao/la: ↑09 dec 2023, 20:31
Wanderson je napisao/la: ↑08 dec 2023, 23:23
Svaka cast za Memagice i Stupcanicu nisam znao da su ovoliko jaki, da kupe pola skupstine Slobode i razyebu im ekipu.
Obzirom da te niko ne yebe ni 2% hajd reko da te citiram prooofaaaa...
Šumaru uhvati se koride i bikova, nije ovo za tebe, davno ti rekoh.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:13
Postao/la User14
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:12
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:04
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:00
Ti nisi u pravu only. Na svakom gostovanju nas je bilo minimalno 200 ljudi (osim Gorazda i Hadzica), ovo ti pouzdano kazem jer sam bio skoro na svakom gostovanju.
Kop je prica za sebe. Tu nema ljudi.
Al itekako ima ljudi koji prate Slobodu na gostovanjima.
Za mene navijac nije samo onaj ko je u kopu.
Moja greska

Ja samo gledam slike Fukara na facebooku, nisam vidio da ima simpatizera na gostovanjima.
A cek navijac je onaj samo ko je u kopu?
Ja vec dugo nisam u kopu, iz razloga zbog kojeg vecina ljudi vise ne ide u kop.
Pomazem klub puno vise od onih koji su u kopu (finansijski). Idem na gostovanja kad god mogu i pruzam podrsku kroz navijanje skoro isto kao i oni sto su u kopu. I ne samo ja, nego i vecina tih "simpatizera" sto ti kazes.
Tako da ne smatram da je navijac samo onaj ko je u kopu.
Ma sve 5, nisam znao da ima simpatizera na gostovanjima jer nisam bio vidio slike.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:15
Postao/la antisisoja1919
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:13
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:12
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:04
Moja greska

Ja samo gledam slike Fukara na facebooku, nisam vidio da ima simpatizera na gostovanjima.
A cek navijac je onaj samo ko je u kopu?
Ja vec dugo nisam u kopu, iz razloga zbog kojeg vecina ljudi vise ne ide u kop.
Pomazem klub puno vise od onih koji su u kopu (finansijski). Idem na gostovanja kad god mogu i pruzam podrsku kroz navijanje skoro isto kao i oni sto su u kopu. I ne samo ja, nego i vecina tih "simpatizera" sto ti kazes.
Tako da ne smatram da je navijac samo onaj ko je u kopu.
Ma sve 5, nisam znao da ima simpatizera na gostovanjima jer nisam bio vidio slike.
Ma samo me zanima to deklarisanje na navijaca i simpatizera, po tebi.
Da vidim kako se dobija titula jednog, a kako drugog.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:18
Postao/la User14
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:15
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:13
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:12
A cek navijac je onaj samo ko je u kopu?
Ja vec dugo nisam u kopu, iz razloga zbog kojeg vecina ljudi vise ne ide u kop.
Pomazem klub puno vise od onih koji su u kopu (finansijski). Idem na gostovanja kad god mogu i pruzam podrsku kroz navijanje skoro isto kao i oni sto su u kopu. I ne samo ja, nego i vecina tih "simpatizera" sto ti kazes.
Tako da ne smatram da je navijac samo onaj ko je u kopu.
Ma sve 5, nisam znao da ima simpatizera na gostovanjima jer nisam bio vidio slike.
Ma samo me zanima to deklarisanje na navijaca i simpatizera, po tebi.
Da vidim kako se dobija titula jednog, a kako drugog.
Ne razumijes me.
I jedni i drugi su navijaci, nego nisam bio vidio slike simpatizera jer Fukare na facebooku samo objave sliku njih.
Ali ako vas je bilo 100 u Hadzicima svaka cast.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:23
Postao/la antisisoja1919
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:18
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:15
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:13
Ma sve 5, nisam znao da ima simpatizera na gostovanjima jer nisam bio vidio slike.
Ma samo me zanima to deklarisanje na navijaca i simpatizera, po tebi.
Da vidim kako se dobija titula jednog, a kako drugog.
Ne razumijes me.
I jedni i drugi su navijaci, nego nisam bio vidio slike simpatizera jer Fukare na facebooku samo objave sliku njih.
Ali ako vas je bilo 100 u Hadzicima svaka cast.
Pa eto nije 100, al sa obzirom na udaljenost i kakvo je vrijeme taj dan bilo, sasvim ok brojka.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:25
Postao/la redbull93
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:26
Postao/la User14
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:23
OnlyLeft22 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:18
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:15
Ma samo me zanima to deklarisanje na navijaca i simpatizera, po tebi.
Da vidim kako se dobija titula jednog, a kako drugog.
Ne razumijes me.
I jedni i drugi su navijaci, nego nisam bio vidio slike simpatizera jer Fukare na facebooku samo objave sliku njih.
Ali ako vas je bilo 100 u Hadzicima svaka cast.
Pa eto nije 100, al sa obzirom na udaljenost i kakvo je vrijeme taj dan bilo, sasvim ok brojka.
Ma sve ok. Nije to uopste poenta mog posta. Zivio
@simon cekam tvoj odgovor i hoce da cujem tvoje razmisljanje
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:28
Postao/la BaselJasko1946
Šta je ovo iz Olova stiglo naređenje aciju da razjebe skupštinu
Velika si žuta silo
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:29
Postao/la User14
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:25
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Kroz sta smo sve i mi i vi prosli

Na dobrom ste putu, sretno
Najezim se svaki put kada razmislim dokle smo mi dosli, stadion, rezultati, organizacija...
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:31
Postao/la antisisoja1919
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:25
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Slažemo se u potpunosti, sve je ovako kako si rekao.
Eh kod nas je problem bas taj sto grad zbog para koje daje, a klub smo koji mozda dobija najvise od grada, hoce za sve da se pita.
Al vec sam rekao, SDP u Tuzli iskorijenit je svjetsko cudo.
A taj isti SDP nazalost se za sve pita, pa tako za sport i za FK Slobodu.
Zato covjek i ne zna odakle krenuti i kako se boriti protiv toga.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:34
Postao/la nicaze95
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:31
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:25
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Slažemo se u potpunosti, sve je ovako kako si rekao.
Eh kod nas je problem bas taj sto grad zbog para koje daje, a klub smo koji mozda dobija najvise od grada, hoce za sve da se pita.
Al vec sam rekao, SDP u Tuzli iskorijenit je svjetsko cudo.
A taj isti SDP nazalost se za sve pita, pa tako za sport i za FK Slobodu.
Zato covjek i ne zna odakle krenuti i kako se boriti protiv toga.
objasnjenoo sve
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:36
Postao/la redbull93
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:31
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:25
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Slažemo se u potpunosti, sve je ovako kako si rekao.
Eh kod nas je problem bas taj sto grad zbog para koje daje, a klub smo koji mozda dobija najvise od grada, hoce za sve da se pita.
Al vec sam rekao, SDP u Tuzli iskorijenit je svjetsko cudo.
A taj isti SDP nazalost se za sve pita, pa tako za sport i za FK Slobodu.
Zato covjek i ne zna odakle krenuti i kako se boriti protiv toga.
Kod nas je isto bilo sa sda, niko nije vjerovao da sda moze u zenici izgubiti. Na kraju su popusili radi Čelika, vjerovao ti meni ili ne, to im je presudilo. Najslabiji su kada misle da su nedodirljivi, to vam je prednost. Za pvo sve, dalje od kluba, puno stvari se mora poklopiti, nije to hop i evo ga.
Ovim nacinom sloboda ce se ugasiti, samo je pitanje vremena. Hocete li da vam djeca za tuzla city pocnu navijati? Bilo je i kod nas city-ja u pokusaju, ali im nije proslo.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:43
Postao/la NazorUso
Wanderson je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:12
NazorUso je napisao/la: ↑09 dec 2023, 20:31
Wanderson je napisao/la: ↑08 dec 2023, 23:23
Svaka cast za Memagice i Stupcanicu nisam znao da su ovoliko jaki, da kupe pola skupstine Slobode i razyebu im ekipu.
Obzirom da te niko ne yebe ni 2% hajd reko da te citiram prooofaaaa...
Šumaru uhvati se koride i bikova, nije ovo za tebe, davno ti rekoh.
Nisi mi zanimljiv ni ti vole, ni tvoje borbe.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:44
Postao/la antisisoja1919
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:36
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:31
redbull93 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:25
Slobodi treba nova snaga navijaca tj. neko ko ce okupiti masu, a da to nisu fukare. Kao sto truhlo rece, jednostavno su izgubili povjerenje ljudi. Poslije toga prvo sta trebaju, zalagati se da se slobodi ukine 1 milion od grada dok su ovi na celu kluba. Nek ide klub i u zadnju ligu, nema veze, samo tako se mozete sljama ovog rijesiti. Kada njih skinete, morate imati spreman plan, novi statut koji ovakve stvari vise nece dozvoljavati. E onda ide najtezi dio, vracanje povjerenja u Slobodu i vracanje kluba na pravi put.
Politicka situacija vam je daleko povoljnija nego u Zenici. 4 grad u drzavi na budjet od 90mil. za kompletan sport izdvaja 750k, pa gdje to ima u pm. Jahao nas sda godinama, a jedino sta je gore od sda je otpad sda i to nas je i snaslo.
10 godina konstantne borbe nije malo, 10 godina mi muke mucimo. Bolje da i ne pisem sve sta je bilo.
Slažemo se u potpunosti, sve je ovako kako si rekao.
Eh kod nas je problem bas taj sto grad zbog para koje daje, a klub smo koji mozda dobija najvise od grada, hoce za sve da se pita.
Al vec sam rekao, SDP u Tuzli iskorijenit je svjetsko cudo.
A taj isti SDP nazalost se za sve pita, pa tako za sport i za FK Slobodu.
Zato covjek i ne zna odakle krenuti i kako se boriti protiv toga.
Kod nas je isto bilo sa sda, niko nije vjerovao da sda moze u zenici izgubiti. Na kraju su popusili radi Čelika, vjerovao ti meni ili ne, to im je presudilo. Najslabiji su kada misle da su nedodirljivi, to vam je prednost. Za pvo sve, dalje od kluba, puno stvari se mora poklopiti, nije to hop i evo ga.
Ovim nacinom sloboda ce se ugasiti, samo je pitanje vremena. Hocete li da vam djeca za tuzla city pocnu navijati? Bilo je i kod nas city-ja u pokusaju, ali im nije proslo.
Ma da barem moze. Nema potrebe da ti pricam sta je SDP u Tuzli, to znate i vi a i cijela drzava.
Sinonim za Tuzlu je SDP.
SDP u Tuzli nije mogla unistiti ni SDA iz svojih najboljih dana, mislim da ti je sve jasno.
A da se barem Sloboda moze riješiti iz ralja politike, pa nek je od 0 krenuti, pa da onda vidimo mozemo li imati kako treba klub ili se ugasiti za sva vremena.
Relano, ljudi su ugasili Ditu, koja je bila najuspješniji kolektiv i kad je bilo puno vise kriticne mase.
Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:46
Postao/la antisisoja1919
Prepustimo temu sad husari i sumaru, taman je procepilo i na toj relaciji

Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:51
Postao/la Unknown12
Sloboda ponovo u Premier ligi, Čelik ako obezbijedi opstanak igraće derbi sa Stupčanicom

Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 13:58
Postao/la Eisig
senjak075 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:51
Sloboda ponovo u Premier ligi, Čelik ako obezbijedi opstanak igraće derbi sa Stupčanicom
To je najvaznije. Dugo vremena je Celik nebitan klub. Ali kako ih fino je.bu za deblokadu racuna. Ni to se nece nikada desiti.

Re: Prva liga FBiH 2023/2024
Postano: 10 dec 2023, 14:03
Postao/la DamirT
antisisoja1919 je napisao/la: ↑10 dec 2023, 13:46
Prepustimo temu sad husari i sumaru, taman je procepilo i na toj relaciji
Napokon da je bilo malo normalne komunikacije i diskusije
Sad se vraca tema standardnim aktivnostima
