Bundesliga

[Neutral]

Hoffenheim mi je drag, no Leipzig je prodao svoji prijašnju historiju mijenjajući ime. Svi to osuđuju u nižim ligama u Njemačkoj, ne znam kako je u 1 i 2 ligi.

Zamisli klub ti je nastao 1900 godine, i nakon 100 godina ti ga ugasiš.

[ceze]

E svašta, porede se klubovi gdje vlasnici kompanija koji su glavni sponzor kluba ujedno vlasnici klubova(Etihad-City; Qatar Investment-PSG; Red Bull-Leipzig, Salzburg) i na taj način ubrizgavaju milijarde eura, sa klubovima gdje je sponzor tu zato što vidi da je to najbolji način za promociju svojih proizvoda (VW, Audi).

Ja lično nemam ništa protiv tih instant klubova, konkurencija jača sve klubove, nije to nužno zlo. Ali bih volio da postoji neki vid finansijskog fair play-a za svaku ligu i klubove te lige.

[DrDule]

Ja kada sam pocinjao da gledam Bundesligu to je bilo zbog klubova kao sto su Verder, HSV, Dortmund, Stutgart i Salke koji su klubovi sa velikom tradicijom.Tu bih mozda pridodao cak i Nirnberg i Kajzerslautern.Naravno tada nisam imao nista ni protiv Bajera, zapravo nisam ni znao kako klub funkcionise, a kamoli njegovu istoriju.Sve u svemu voleo sam kada je neko od ovih klubova bio plasiran visoko i kada su vodili glavnu rec.Dortmund sam od svih tih klubova najvise zgotivio zbog ceskog dvojca Rosicki-Jan Koler.Sada mi se niposto ne svidja ta situacija zbog toga sto bas ti klubovi koji imaju jakog sponzora se probijaju napred, a dok tradicionalni ispadaju iz prvog plana, a bas zbog takvih sam poceo pratiti Bundesligu.Jasno je to da ima razlike, ali opet ne volim nacin na koji se ti klubovi ekspresno probijaju i bas zbog para koje prave tu razliku u njihovu korist.Jedan Verder ili HSV bih pogledao na TV-u zato sto su u Nemackoj jedan od vecih klubova bez obzira na kom se mestu na tabeli oni nalazili, to ne bi uradio recimo za Bajer ili Volfzburg pod uslovom da se ne bore za titulu.Da se ne lazemo, fudbal je odavno otisao u k****.Bas englesku ligu slabije gledam zbog Sitija, mada nisu oni ti od kojih je sve to krenulo.



Edit:Kada ce izvlacenje za Kup i prvenstvo?

[Blaszczykowski]

Ne dajte mi da lažem (što bi reko Romariooo) , ali mislim da pravilo 50% +1 ne vrijedi u slučaju Kuzena, Woba i Hoffe, jer se tu radi o klubovima koji su usko vezani za određene kompanije koje ih financiraju i u biti upravljaju njima.

[effe_sa]

Ne dajte mi da lažem (što bi reko Romariooo) , ali mislim da pravilo 50% +1 ne vrijedi u slučaju Kuzena, Woba i Hoffe, jer se tu radi o klubovima koji su usko vezani za određene kompanije koje ih financiraju i u biti upravljaju njima.

Postoji sumnja, da se u slučaju Wolfsburga , pa i Levera to pravilo zaobilazi stručno. Tačnije, da tu kompanije upumpavaju više novca, nego što se to prikazuje i slično.....

[moustapha]

Pa razlika je valjda u tradiciji. Recimo Bayern ce biti tu i bez audia i adidasa, dok je jedan Hoffenheim hobi jednog covjeka.

Hobi je u Engleskoj (Celzi, City), Francuskoj (PSG, Monaco) i drugim ligama gdje ako te napusti vlasnik zavrsis ko Portsomuth u ko zna kojoj ligi i sa ogromnim dugovima.
U Njemackoj radi pravila 50+1 ne moze biti hobi, jer ako vlasnik napusti klub (primjer Hofenheima), klub ne propadne, nego nastavi dalje.

Od te price o tradiciji nema nista. Ako po tome gledas, onda sve nove klubove treba ugasiti jer nemaju tradiciju, a u prvu ligu vratiti npr. Notingham Forest nekadasnjeg prvaka Evrope...

Ne bih ja gasio nijedan klub i nije mi to namjera bila u postu. Samo sam zelio istaci da postoji bitna razlika izmedju Bayerna i Hoffenheima. Tradicija igra bitnu ulogu, to ne moze niko poreci. Ta tradicija cesto podrazumjeva armiju navijaca, vrijednost branda koja se vrlo lako moze pretvoriti u novac i ono sta ja najbitnije tradicionalnki klubovi imaju visoke ambicije, dok jedan Hoffenheim ima ambicije koje odredi Hopp, jer je to njegov klub, navijaci ne igraju bitnu ulogu.

Red Bull Leipzig je mozda puno ozbiljniji projekat i sistemski rad moze donijeti mnogo uspjeha, ali ono sto sam dosada vidio od klubova koji se takmice u prvoj Bundesligi ne ulijeva nadu da ce biti neke bitne razlike.

[Blaszczykowski]

Ne dajte mi da lažem (što bi reko Romariooo) , ali mislim da pravilo 50% +1 ne vrijedi u slučaju Kuzena, Woba i Hoffe, jer se tu radi o klubovima koji su usko vezani za određene kompanije koje ih financiraju i u biti upravljaju njima.

Postoji sumnja, da se u slučaju Wolfsburga , pa i Levera to pravilo zaobilazi stručno. Tačnije, da tu kompanije upumpavaju više novca, nego što se to prikazuje i slično.....

Pa nije tu stvar u upumpavanju novca, to mogu raditi na razne načine (npr. sponzorstvom), već mislim da kod ovih klubova Bayer, Narodna Kola i SAP imaju većinski vlasnički udio, jer su to u biti klubovi tih firmi.

[amerosm]

Ne dajte mi da lažem (što bi reko Romariooo) , ali mislim da pravilo 50% +1 ne vrijedi u slučaju Kuzena, Woba i Hoffe, jer se tu radi o klubovima koji su usko vezani za određene kompanije koje ih financiraju i u biti upravljaju njima.

Postoji sumnja, da se u slučaju Wolfsburga , pa i Levera to pravilo zaobilazi stručno. Tačnije, da tu kompanije upumpavaju više novca, nego što se to prikazuje i slično.....

Pa nije tu stvar u upumpavanju novca, to mogu raditi na razne načine (npr. sponzorstvom), već mislim da kod ovih klubova Bayer, Narodna Kola i SAP imaju većinski vlasnički udio, jer su to u biti klubovi tih firmi.

Vukojebine na Rajnu i u Donjoj Saksoniji su u 100%-tnom vlasnistvu Bayer-a i VW-a, dok je kod Hoffenheima drugacija situacija. Klub je i dalje u vlasnistvu navijaca, ali svi znamo gdje su isti bili prije 2005-te i Hopp-a i njegove firme.

Takodjer Hopp je za sebe uradio pametan potez i upravljanje kluba prepustio drugim osobama (a svi znamo kakve uvrede dozivljava), ali to nista ne bi funkcionisalo bez njegovog novca. Prema procjenama medija isti je u selo ulozio od 2008 oko 240 miliona €.

Meni je ovo licemjerno od vecine vas - kao ne volite umjetne klubove i klubove u koje neko upumpava ogromne kolicine novca, ali je zato ok da ti Audi, Telecom i ostale velike kompanije daju ogromne novce kao dio sponzorskih ugovora jer su clanovi nekog od odbora.
Isto ti dodje - Red Bull dadne 50 miliona godisnje Leipzigu ili da ti 5 nekih firmi dadne po 10 miliona. Ja bih volio da mi neko objasni u cemu je razlika? To ti dodje ono: Nije g.ovno nego se cuko posr'o

Fazon je sto npr. Audi da 100 miliona € Bayern-u za vlasnistvo 9% dionica i mjesto u NO-u, kao npr. i Adidas, dok je kod tih ostalih klubova jedna kompanija 100% vlasnik. Navijaci Bayern-a i dalje u svom vlasnistvu imaju 51% dionica.

Takodjer lahko je npr. Bayernu, HSV-u (kada se fudbalska sekcija odvoji od ostatka kluba), BVB-u ili Schalke-u prodati odredjen postotak svojih dionica velikim firmama jer imaju IME, no mislim da se ovdje neki drugi klubovi dovode u podredjen polozaj zbog licemjernog ponasanja DFL-a.

[FRANK RIBERY]

Kad smo se dodirnulu Red Bulla da kažem da su preuzeli hokejaški klub Munchen i da je dugoročni cilj postati najboljim klubom u Evropi. Želi se napraviti klub svjetske klase, u tom smjeru dovedeno je veliko trenersko ime Pierre Pagé. Minhen će uskoro biti sportski centar. Cilje je ulaganje u mlade igrače i dovođenje vrhunski NHL igrača. Takvim stopama će krenuti i RB Leipzig.

[amerosm]

Kicker-ova lista za golmane ove sezone...

Weltklasse

1. Roman Weidenfeller 32 Borussia Dortmund (IK-3.)
2. Manuel Neuer 27 FC Bayern München (IK-4.)

Internationale Klasse

3. Kevin Trapp 22 Eintracht Frankfurt (IK-2.)

Im weiteren Kreis

4. Bernd Leno 21 Bayer 04 Leverkusen (IK-5.)
5. Alexander Manninger 36 FC Augsburg (–)
6. Oliver Baumann 23 SC Freiburg (K-8.)
7. Timo Hildebrand 34 FC Schalke 04 (–)
8. René Adler 28 Hamburger SV (IK-1.)
9. Ron-Robert Zieler 24 Hannover 96 (B)
10. Diego Benaglio 29 VfL Wolfsburg (IK-6.)
11. Sven Ulreich 24 VfB Stuttgart (K-9.)
12. Marc-André ter Stegen 21 Borussia Mönchengladbach (B)

Do danas sam se cudio zasto vecina u navijaca u Njemackoj apeluje da se ne kupuje ovaj casopis, ali sada mi je sve jasno. Manninger i Hildebrand ispred Adlera

[Pale_Companion]

Davno sam ja govorio da se popišam na te kickerova liste

[rio_Ferdy88]

Pošto je @amer postavio listu za golmane, evo i liste za odbranu

[grooveArmada]

Kicker-ova lista za golmane ove sezone...

Weltklasse

1. Roman Weidenfeller 32 Borussia Dortmund (IK-3.)
2. Manuel Neuer 27 FC Bayern München (IK-4.)

Internationale Klasse

3. Kevin Trapp 22 Eintracht Frankfurt (IK-2.)

Im weiteren Kreis

4. Bernd Leno 21 Bayer 04 Leverkusen (IK-5.)
5. Alexander Manninger 36 FC Augsburg (–)
6. Oliver Baumann 23 SC Freiburg (K-8.)
7. Timo Hildebrand 34 FC Schalke 04 (–)
8. René Adler 28 Hamburger SV (IK-1.)
9. Ron-Robert Zieler 24 Hannover 96 (B)
10. Diego Benaglio 29 VfL Wolfsburg (IK-6.)
11. Sven Ulreich 24 VfB Stuttgart (K-9.)
12. Marc-André ter Stegen 21 Borussia Mönchengladbach (B)

Do danas sam se cudio zasto vecina u navijaca u Njemackoj apeluje da se ne kupuje ovaj casopis, ali sada mi je sve jasno. Manninger i Hildebrand ispred Adlera

kicker su odlicne novine. kakvu alternativu imas? sportbild
ali mislim da je adler u "internationale klasse" trebao da bude.

[rio_Ferdy88]

10 najboljih svapskih trenera svih vremena, prema Sportbildu

[amerosm]

Nakon Duisburga jos jedan tradicionalni klub zbog duga od 9 miliona € odlazi po stecaj. U pitanju je Kickers Offenbach.
Velika je steta sto se dogodilo ovom klubu koji imaju odlicne i vjerne navijace...No vazno je da su tu Vukojebine sa desne strane Rajna i Donje Saksonije, kao i SAP i RB.

[Blaszczykowski]

Amere nisam znao da si ti tako nabrijan protiv ovih tvorničkih klubova?


Mali Recap dosadašnjih transfera... Osobno nisam zadovoljan sa dosad urađenim. Većina zvučnih transfera su ili izlazni transferi ili oni unutar BL, a još uvijek čekamo na neku ulaznu bombicu. Od zvučnijih imena u BL dogodine nećemo gledati Tymoschuka, Carvajala, Ivanschitza i posuđene De Bruynea, Afellaya, Raffaela i Djouroua (za neke od ovih posuđenih još postoji šansa da ostanu u BL). S druge strane, nijedno jače ime nije došlo u BL, pa su zasada najveće izvanjske zvjerke Rojas i Sane. Zabrinjava i činjenica da se velik broj odličnih igrača povezuje sa jakim inozemnim klubovima - Lewandowski, Gomez, Ter Stegen, Adler, Son, Draxler, Pap, Schurrle, Tasci, Ginter, Jung... S druge strane, lijepo je vidjeti da je sve više odličnih igrača kojima je BL postala prvi ili jedan od glavnih ciljeva (S. De Jong, Eriksen, Corchia, Aubameyang, Džeko, Alderweireld...). Ugl, nadam se da nećemo cijelo ljeto gledati preslagivanje unutar same BL, već i dovođenje jakih igrača izvana.

[amerosm]

Amere nisam znao da si ti tako nabrijan protiv ovih tvorničkih klubova?

Ma nikad nisam volio takve klubove. Jedini klub koji od ove cetvorke donkele kod mene licno ima prolaznu ocjenu je Leverkusen, jer imaju najzdraviju politiku, a takodjer imaju i dokazi da im Bayer godisnje omoguci samo 25 miliona €.

Ti klubovi niti imaju tradiciju, niti imaju navijace, a o atmosferi na stadionu ni da ne pricamo.
Isto tako je zalosno da jedan Offenbach koji ima tradiciju i koji je dva puta bio prvak Njemacke zbog duga od 9 miliona € mora pod stecaj, dok sa druge strane Hopp to u selu rijesi bez problema sa svojim novcem.

[effe_sa]

Ti klubovi niti imaju tradiciju, niti imaju navijace, a o atmosferi na stadionu ni da ne pricamo.
Isto tako je zalosno da jedan Offenbach koji ima tradiciju i koji je dva puta bio prvak Njemacke zbog duga od 9 miliona € mora pod stecaj, dok sa druge strane Hopp to u selu rijesi bez problema sa svojim novcem.

Eh sad ovde su dvije stvari bitne....Eto npr ko je kriv Offenbachu što nema svog Hoppa, misliš da ga objeručke ne bi prihvatili?

Druga stvar, nešto me ovo oko navijača podsjeti na jednu stvar. Nevjerovatno je koliko su navijači Hoffenheima napredovali, pa ljudi su u baražu sjajno navijali, određeni broj ih bio i na gostovanju i u K'lauternu i baš ono prosljali s ekipom srčano. Ipak se vidi eto i da u tom selu ima navijača.
Ima puno boljih navijača, ali ti navijači eto naprave bolje nekad atmosferu nego oni u Stuttgartu (al na nebitnoj utakmici naravno, jer Stuttgartovi su ok na onim većim utakmicama).
Hoću da kažem da je izvikana priča, da baš ti klubovi i nemaju navijača, da su im navijači nikakvi...

[Klare]

kako ljudi pričaju reklo bi se da je atmosfera naprosto pozorišna.

Naravno daleko od istine, i kod Vukova i kod Apotekara i kod Hofe atmosfera zna biti ugrijana samo tako ,
a o Švabama da ne pričamo kad Bruno pusti one Pitbulove da grizu ,
pogledajte tu atmosferu u utakmicama protiv Bayerna, a posebno protiv Dortmunda.

Recimo osporavani su i navijači Bayerna, apsolutno no comment,
šta trebaju se trošiti i sliti protiv tamo nekih Firta, Fortune...
Svoju klasu dokazuju kad i najviše treba.

Izgleda da se huliganizam ocjenjuje, jer među najboljim se pominju Dinamovci i Frankfurtovci,
opet apsolutno no comment.

Ako bismo gledali prosjek od 34 utakmice naravno da se negdje upornije navija, a negdje nešto slabije,
ali sve u svemu na svim stadionima atmosfera je odlična,
i sve grupe navijača su fantastične, neke malo više-neke malo manje...

[amerosm]