Stranica: 7263/17168.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 18:51
Postao/la madridist
Pragmatizam zasnovan na opljackanim bogatstvima kolonija :lol:
Kontam ja da bi kruna najradje da se zaboravi da je funta to sto je zahvaljujuci Indiji i Africi ali buraz,Afrika je syebana za vijeke vijekova iskljucivo zbog kolonizatora a prvi su bili pragmatici.
Ne mogu im oprostit lord owena i slicnu gamad u drustvu sa john majorom,koliko god volio engleski fudbal zbog politike mi se kao nacija gade..
Prokleti crveni mundiri :mrgreen:
Moram se ispravit ne gade mi se kao nacija nego njihova politika i ljudi koji je provode..

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:03
Postao/la xaves
madridist je napisao/la:Pragmatizam zasnovan na opljackanim bogatstvima kolonija :lol:
Kontam ja da bi kruna najradje da se zaboravi da je funta to sto je zahvaljujuci Indiji i Africi ali buraz,Afrika je syebana za vijeke vijekova iskljucivo zbog kolonizatora a prvi su bili pragmatici.
Ne mogu im oprostit lord owena i slicnu gamad u drustvu sa john majorom,koliko god volio engleski fudbal zbog politike mi se kao nacija gade..
Prokleti crveni mundiri :mrgreen:
Moram se ispravit ne gade mi se kao nacija nego njihova politika i ljudi koji je provode..
Nacija koja saveznika mijenja cesce nego carape, u sekundi ce zabit noz u ledja, gadi mi se to

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:09
Postao/la DukeOfWellington
madridist je napisao/la:Pragmatizam zasnovan na opljackanim bogatstvima kolonija :lol:
Kontam ja da bi kruna najradje da se zaboravi da je funta to sto zahvaljujuci Indiji i Africi ali buraz,Afrika je syebana za vijeke vijekova iskljucivo zbog kolonizatora a prvi su bili pragmatici.
Ne mogu im oprostit lord owena i slicnu gamad u drustvu sa john majorom,koliko god volio engleski fudbal zbog politike mi se kao nacija gade..
Historija je duža od kolonijalnog doba, to je prva stvar koju si morao da shvatiš ako si s razumijevanjem pročitao ovu izjavu.

Afrika je u položaju kojem jeste zbog toga što su tamo u vrijeme kolonizacije živjeli sociološki zaostali narodi koji na tom stepenu na kojem su bili nisu imali nikakvu šansu. Isto se desilo i svim drugim domorodcima kolonijalnog svijeta od Amerike do Australije, a oni koji su došli bili su jednako nemilosrdni počeviši od Španaca i Portugalaca, preko Engleza, Škota i Francuza, pa sve do Belgijanaca koji su u Kongu napravili gore stvari nego što su ovi ostali u ostatku svijeta. Moraš da razumiješ kakvo je to biće čovjek da bi ti bilo jasno zbog čega se desilo to što se desilo. Da se tamo našao bilo ko drugi napravio bi isto. Spominjanje isključivo Engleza u ovom kontekstu, a ne i svih ostalih je najobičnija propaganda. Pravo pitanje je kako to da su Englezi bili najveći dobitnici kolonizacije? Zato što su bili najrigidniji? Naprotiv, upravo je traženje balansa bio ključ. Pogledaj latinoameričke države, države čija većina stanovništva potiče iz Španije ili direktno ili miješanih sa domorodcima. Kako su se oni riješili Španije? A kako je protekao taj proces između UK i Kanade, Australije, Novog Zelanda? Kolonizacija je u svijetu koji je tada bio takav kakav je bio bila neizbježna i ostaje nam jedino da konstatujemo da su Britanci bili najuspješniji u tome.

Kad vidim da neko glorifikuje Džingis kana, a istovremeno priča o nehumanoj britanskoj kolonizaciji, dođe mi slabo. To je takvo licemjerje da nemam riječi (pri tome ne mislim na tebe nego je to ovako uopšteno slučaj). To mi uvijek bude lakmus papir za sagovornika.

Inače posmatranje historije bez mogućnosti da se staviš u kontekst vremena je bezvrijedno. Gdje god kreneš u historiju vidiš tlačitelje i potlačene, a prvi su tlačili prije svega da ne postanu potlačeni. I to je rezultanta ljudske psihe, sve ostalo bi bilo neprirodno. Onaj ko historiju tumači na romantičarski način je strašno zalutao tamo.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:13
Postao/la Gunner4
Manje vise sve smo skoro isto rekli.

Samo sto su se sve velike imperije srusile iznutra pa ce i oni ...
Velika je razlika izmedju demokratije na zapadu Evrope i u USA.
USA je pre svega jedno rasisticko drustvo koliko god oni to gurali pod tepih taman da izaberu jos 50 crnih predsjednika. Kod njih je i dalje normalno da bjeli policajac upuca crnca nebitno koje dobi i da prodje nekazenjeno. Takodje, nema velike razlike izmedju nih i Sjeverne Koreje. Obe policijske drzave, u obe ne smijes reci nista protiv vlasti i velikog vodje uz razliku sto te tamo javno zatvore u neki radni logor dok ne istrunes a Ameri te ;ijepo tajno prebace u neki Gvantanamo i ostanes dok ne istrunes. O tome kako sve i svakog prisluskuju da ne pricamo. Zato njima i odgovara da drze stanje straha... Decenijama plasili narod Sovjetima a sada terorizmom sto im daje mogucnost da rade sta hoce. Onda velike su i ekonomske razlike medju gradjanima. Ako nemas, nemas, beskucnik si. 50 miliona miliona gradjana sa bonom za hranu. A bilo koji protest da se pojavi brzo ga policija ugusi. Mediji cute o tome, gura se pod tepih. Pitanje je koliko to bure baruta moze izdrzati? Za sada je sve ovo sporedicno, ali kada se Afro-Amerikanci okrenuti protiv sistema koji ih ne stiti? Treba uzeti i jednu veliku skupinu a to je Hispanjolska koja se lagano sa tradicionalnog juga siri i na sjever i sve ih je vise. Ljudi koji pricaju spanski cak ih dobar dio pojma nema engleski i ako su tu rodjeni. Zamisli koliko se njima fucka za amricko drusto...

Zapadna Evropa je jos pod cizmom slicno Istocnoj pod Ruskom. Nemce nikada ne mozes shvatiti ozbiljno dokle god slicno nama idu protiv svojih gradjanja i njenih interesa radi tudjih, americkih.

Ruse si malo previse potcjenio.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:16
Postao/la Kawhi
DukeOfWellington je napisao/la: Inače posmatranje historije bez mogućnosti da se staviš u kontekst vremena je bezvrijedno. Gdje god kreneš u historiju vidiš tlačitelje i potlačene, a prvi su tlačili prije svega da ne postanu potlačeni. I to je rezultanta ljudske psihe, sve ostalo bi bilo neprirodno. Onaj ko historiju tumači na romantičarski način je strašno zalutao tamo.
U udžbenike povijesti metnut ovo :tokralju:

Odlična rasprava :thumbup: Ja ne poznajem toliko dobro geopolitička dešavanja,al volio bih da nas Njemci zaklope.Turcima ostatak Balkana ko 1878. :kafa:

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:18
Postao/la Rooney88
@Duke

Posto vidim da se razumijes u neke stvari, koje su bitne za ovu vrstu razgovora a nas nikada nisu pretjrano interesovale da naucimo, pa da pitam. Koliko profitira Palestina od jacanja Turske pozicije u EU i saveza sa SADom? I cemu tolika opsjednutost Njemacke i SADa Izraelom posto ja stvarno ne vidim nikakvu veliku trgovinsku razmjenu izmedju tih zemalja. Ne vjerujem u prica o "mrznji prema muslimanima" jer toga u biznisu nema, bog je novac i saveznik je onaj uz kojeg zaradjujes a ja ne vidim da Izrael pruza izvor prihoda Nijemcima ili Amerima pa da ga ovi podrzavaju na svakom koraku. Doduse Njemacka to radije slabije ali mi se opet kao nijemom posmatracu cini da su Izraelski saveznik (bez obzira na paradoks koji ta teza uziva kada pogledas historiju) dok je prica oko SADa dosta jasnija.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:18
Postao/la xaves
Kawhi je napisao/la:
DukeOfWellington je napisao/la: Inače posmatranje historije bez mogućnosti da se staviš u kontekst vremena je bezvrijedno. Gdje god kreneš u historiju vidiš tlačitelje i potlačene, a prvi su tlačili prije svega da ne postanu potlačeni. I to je rezultanta ljudske psihe, sve ostalo bi bilo neprirodno. Onaj ko historiju tumači na romantičarski način je strašno zalutao tamo.
U udžbenike povijesti metnut ovo :tokralju:

Odlična rasprava :thumbup: Ja ne poznajem toliko dobro geopolitička dešavanja,al volio bih da nas Njemci zaklope.Turcima ostatak Balkana ko 1878. :kafa:
Uci u rat sa svabama, predat se poslije dva dana i da postanemo dio Deustchlanda

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:26
Postao/la DukeOfWellington
Gunner4 je napisao/la:Manje vise sve smo skoro isto rekli.

Samo sto su se sve velike imperije srusile iznutra pa ce i oni ...
Velika je razlika izmedju demokratije na zapadu Evrope i u USA.
USA je pre svega jedno rasisticko drustvo koliko god oni to gurali pod tepih taman da izaberu jos 50 crnih predsjednika. Kod njih je i dalje normalno da bjeli policajac upuca crnca nebitno koje dobi i da prodje nekazenjeno. Takodje, nema velike razlike izmedju nih i Sjeverne Koreje. Obe policijske drzave, u obe ne smijes reci nista protiv vlasti i velikog vodje uz razliku sto te tamo javno zatvore u neki radni logor dok ne istrunes a Ameri te ;ijepo tajno prebace u neki Gvantanamo i ostanes dok ne istrunes. O tome kako sve i svakog prisluskuju da ne pricamo. Zato njima i odgovara da drze stanje straha... Decenijama plasili narod Sovjetima a sada terorizmom sto im daje mogucnost da rade sta hoce. Onda velike su i ekonomske razlike medju gradjanima. Ako nemas, nemas, beskucnik si. 50 miliona miliona gradjana sa bonom za hranu. A bilo koji protest da se pojavi brzo ga policija ugusi. Mediji cute o tome, gura se pod tepih. Pitanje je koliko to bure baruta moze izdrzati? Za sada je sve ovo sporedicno, ali kada se Afro-Amerikanci okrenuti protiv sistema koji ih ne stiti? Treba uzeti i jednu veliku skupinu a to je Hispanjolska koja se lagano sa tradicionalnog juga siri i na sjever i sve ih je vise. Ljudi koji pricaju spanski cak ih dobar dio pojma nema engleski i ako su tu rodjeni. Zamisli koliko se njima fucka za amricko drusto...

Zapadna Evropa je jos pod cizmom slicno Istocnoj pod Ruskom. Nemce nikada ne mozes shvatiti ozbiljno dokle god slicno nama idu protiv svojih gradjanja i njenih interesa radi tudjih, americkih.

Ruse si malo previse potcjenio.
Glavna je razlika to što u SAD-u možeš na Facebook i u McDonalds, tj. ljudi su uvjereni da imaju slobodu i da im je sloboda u šarenilu koje se tamo nudi, to je psihološki tačdaun kakav kupuje socijalni mir za ko zna koliko dugi vremenski period. U Sjevernoj Koreji nema šarenila i taj sistem će da se raspadne na najstrašniji način u lokvama krvi i to opet nakon što to odluči vanjski faktor.

Afroamerikanci i latinoamerikanci u SAD-u nikad neće imati trust mozgova koji je sposoban organizovati uspješnu revoluciju, na tome se radi vrlo detaljno od strane vlasti u SAD-u jer amorfna masa nema šanse da napravi bilo šta protiv najjače armije na svijetu. Nikad socijalno neuređenije a na unutrašnjem planu sigurnije države, što je zapadna Europa napravila čistim kvalitetom u Americi je napravljeno čistom propagandom. A višak novca naravno ide u vojne svrhe umjesto u gladna usta.

Njemačka ima socijalni mir kakav nema niko, zato ima prostora da se bavi geopolitikom. A socijalni mir su kreirali isključivo vlastitom spsobnošću što je resurs kakav nema niko. Naravno da nikad neće biti presudan geopolitički faktor ali želja za što više moći je nešto što će im se dešavati i dalje.

Ja bih ipak rekao da su se Rusi precijenili, ali evo vidjećemo, nisam tako brzoplet da likujem nad vlastitom prognozom nakon afere nafta. Ali sam naravno iskoristio priliku da likujem nad procjenama oko Palestine.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:35
Postao/la Gunner4
Da samo sto u Sjevernoj Koreji pojma nemaju sta je Facebook i McDonalds i onako misle da zive u blagostanju. Klasicna lobotomija drustva. Jos bjelci dominiraju americkim drustvom vidjet cemo sta ce biti kada ne budu vecina.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:36
Postao/la xaves
Aferim na iscrpnim postovim duke interesantno za citati... a i bio si spomenut u kvizu potjera veceras

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:40
Postao/la topnik1
United States spent $668,841,000,000 on their military in 2012 :bow:
Total Spent: $7,128,384,000,000 (Last 12 years) :bow:

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 19:54
Postao/la DukeOfWellington
Rooney88 je napisao/la:@Duke

Posto vidim da se razumijes u neke stvari, koje su bitne za ovu vrstu razgovora a nas nikada nisu pretjrano interesovale da naucimo, pa da pitam. Koliko profitira Palestina od jacanja Turske pozicije u EU i saveza sa SADom? I cemu tolika opsjednutost Njemacke i SADa Izraelom posto ja stvarno ne vidim nikakvu veliku trgovinsku razmjenu izmedju tih zemalja. Ne vjerujem u prica o "mrznji prema muslimanima" jer toga u biznisu nema, bog je novac i saveznik je onaj uz kojeg zaradjujes a ja ne vidim da Izrael pruza izvor prihoda Nijemcima ili Amerima pa da ga ovi podrzavaju na svakom koraku. Doduse Njemacka to radije slabije ali mi se opet kao nijemom posmatracu cini da su Izraelski saveznik (bez obzira na paradoks koji ta teza uziva kada pogledas historiju) dok je prica oko SADa dosta jasnija.
Prije svega važno je da se ljudi oslobode razmišljanja kako Izrael upravlja Amerikom, to su ovi koji puno gledaju naučnu fantastiku tipa Arrivals i slično. Amerika je učestvovala u kreiranju Izraela čisto radi vlastitog geopolitičkog interesa, a Izrael je oduvijek služio da podsjeti arapske vođe šta im se sprema ako se drznu promijeniti ploču. Važnost nafte u WW2 je bila presudna, a nije bilo teško pretpostaviti da će tako biti i u budućnosti. Do WW2 SAD se nisu mogle smatrati supersilom i generalno su bile introvertna država, ali nakon WW2 one su se i konačno opredijelile da svoj potencijal iskoriste za geopolitičko pozicioniranje u samom vrhu (jedan od dva). Bez kontrole nad naftom jedna država nije imala nikakvu šansu da bude niti sila, a kamo li supersila. I to je to, britanska kontrola Palestine iskorištena je još u vrijeme rata da se taj prostor naseljava Jevrejima, a kasnije je komplet infrastruktura uz korištenje stravičnog Holokausta kao propagandnog materijala, stavljena u funkciju nove države i to je bilo to.

Kasnije će se pokazati da arapski lideri nemaju nikakvu šansu da naprave bilo kakav otklon od američkih interesa, pa je Izrael uglavnom služio da se okolne arapske države slabe, a danas koristi samo kao logistička baza za kreiranje vještačkih međuarapskih sukoba što i nije neka posebna svrha jer to SAD mogu raditi i bez Izraela. Izrael je odavno izgubio svoju stratešku važnost jer SAD toliko kontrolišu satelite na čelu sa dinastijom Al-Saud da nema govora da dođe do promjene pozicija u tom smislu. Međutim, takozvani cionistički lobi je insistirao da Izrael i dalje postoji i bude faktor prije svega iz ne pretjerano pragmatičnih razloga, ali taj lobi je u velikoj defanzivi i polako ali sigurno slabi i gubi poluge, tako da će i Izrael prestati da bude izvor svih problema na tom prostoru. Dvije države jedna do druge će, ako to bude interes SAD-a, da žive u takvoj slozi da će se ovdje ljudi u čudu čuditi. A u interesu im je jer su im saveznici počeli da prave probleme oko toga, a realna korist od Izraela više nije tako bitna. Nakon decenija beznađa sudbina palestinskih Arapa nikad nije bila svjetlija, i ovoga ćete se sjetiti jednog dana.

Njemačku nije briga za Palestinu, Njemačka preko Palestine vodi vlastitu politiku protiv širenja Turskog uticaja. Nije nikakva tajna da Turska i na toj strani vidi svoj interes. Nikad ne potcjenjuj moć manipulacije vjerom, da to nije slučaj AKP ne bi vodio ovu politiku kakvu vodi. Naravno da će Erdogan da širi turski uticaj selamima i tekbirima tamo gdje su selami i tekbiri poželjni. Prema tome, vođeni iskustvom CHP-a da je nemoguće ostvariti željeni uticaj na Izrael, AKP je okrenula priču i na tu stranu će se probati širiti preko Palestine i nada se da će veliki brat da udari pečat na to, što nije nemoguće. Turska vodi najrealniju politiku u ovim momentima i rade sve da se pozicioniraju u skladu sa svojom moći, ali ne više od toga.
Gunner4 je napisao/la:Da samo sto u Sjevernoj Koreji pojma nemaju sta je Facebook i McDonalds i onako misle da zive u blagostanju. Klasicna lobotomija drustva. Jos bjelci dominiraju americkim drustvom vidjet cemo sta ce biti kada ne budu vecina.
Informacije sve lakše dolaze do ljudi. Do Amerikanaca nema šta novo da dođe.

Aparthejd u JAR-u ti je najbolji primjer kolika manjina može da drži poluge. Daleko, daleko je SAD od takve bjelačke manjine.
xaves je napisao/la:Aferim na iscrpnim postovim duke interesantno za citati... a i bio si spomenut u kvizu potjera veceras
Kako je glasilo pitanje?
topnik1 je napisao/la:United States spent $668,841,000,000 on their military in 2012 :bow:
Total Spent: $7,128,384,000,000 (Last 12 years) :bow:
Da, da... I onda kad uporediš sa ostalim vidiš ustvari nešto što ne vidiš na mapi.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:05
Postao/la topnik1
Jest duke, al zato i kad pogledaš američki nacionalni dug, i to pogotovo onaj prema Kini.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:06
Postao/la ppero8
Povukla se LISA ANN, a vi tu raspravljate o geopolitici

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:08
Postao/la DukeOfWellington
topnik1 je napisao/la:Jest duke, al zato i kad pogledaš američki nacionalni dug, i to pogotovo onaj prema Kini.
Da li ima Kina mogućnost da diktira uslove dinamike plaćanja? Da li iko ima?

Sve što važi za ostale ne važi za one koji su sistem izmislili i koji ga u potpunosti kontrolišu.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:08
Postao/la xaves
Bilo je nesto tipa koji je slavni engleski vojskovodja slavio u hmmm nekoj bitci

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:09
Postao/la madridist
To ti je sve taktika Britanaca ne bi li SAD vratili pod krunu :lol: .

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:11
Postao/la DukeOfWellington
xaves je napisao/la:Bilo je nesto tipa koji je slavni engleski vojskovodja slavio u hmmm nekoj bitci
Waterloo vjerovatno, sve ostalo bi bilo malo teže pitanje.

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:34
Postao/la Tribalian
Gunner4 je napisao/la:Otelo dobar si momak i meni jedan od drazih ovde forumasa ali ne kontas neke stvari, zapravo gledas sve kako ti serviraju kao cijeli svijet, nazalost.

Kakvi oni i njihova borba sa "terorizom"? Plase djecu babarogom.
Iste te talibane su oni i izmislili i reklamirali dok su se borili sa Sovjetima. A nadji malo slike po netu Afganistana pre vlasti talibana gdje zene u minicima idu na univerzitet u Kabulu. A sa njima svedene na status rasplodne krave. Da se nisu posilili i okrenuli protiv stvoritelja i danas bi vladali cijelom Afganistanom.

Dalje, pogledaj Irak sa Sadamom i posle Sadama.
Da se ne lazemo Sadam je bio diktator, siti su ga najbolje osjetili, ali je znao da drzi sitaciju u svojim rukama. Irak je bio uredjena zemlja, najsekularnija Arapska a pogledaj ih sada?
Ista situacija sa Sirijom i Asadom. Asad je diktator ali zna da upravlja tako raznolikom drzavom. Pogledaj sta sada rade ovi iz Rake i on ispada mala maca za njih.
Te drzave nisu jos na tome stepenu drustvenog razvoja da imaju demokratiju na uzoru na Evropu. Tu za sada diktatura najbolje funkcionise. Egipat najbolji primjer.
Libija je bila raj na zemlji gdje su nasi ljudi radili a pogledaj je sada...
Sa druge srtane imamo Saudijsku Arabiju i ostalih zalivskih monarhija gdje je drustveno uredjenje apsolutna monarhija ali to Amerima ne smeta zato sto je kraljevska porodica njen igrac.

I na kraju Rusija stiti svoje interese. Ukrajina je njeno dvoriste sa 15 miliona Rusa. Mejdan i drzavni udar su im dali legitimitet. Cijela kriza je oko Krima i oni su pobjednici... Zao mi je Ukrajinaca, izmanipulisani su od velikih i usadili su mrznju medju sebe. Jugoslovenski scenario.

Postano kroz Forum SportSport.ba app.
Vec ko zna koji put ti mene odusevljavas svojim postom ! :thumbup:
Kawhi je napisao/la: al volio bih da nas Njemci zaklope.Turcima ostatak Balkana ko 1878. :kafa:
:shock: A i @ Kawhi me odusevljava , samo na potpuno drugaciji nacin . Jedini covek koji oplakuje odlazak okupatora i priziva povratak. :mrgreen:

Re: Chat

Postano: 17 dec 2014, 20:35
Postao/la topnik1
gunner4 i Tribalian dijele mišljenje po ko zna koji put. Slučajnost :mrgreen: