Stranica: 10/456.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:03
Postao/la DamirT
CentarsutNaClanak921 je napisao/la:
29 maj 2023, 13:57
kraljttbvb je napisao/la:
29 maj 2023, 13:41
Inace uoci zrijeba UEFA skrati spisak, pa radi manjih troskova u prvom kolu to uglavnom budu komsijski susreti, tako da za protivnika treba ocekivati nekoga iz CG, Makedonije, Albanije, Kosova, San Marina...
slika

Bez ikakve pretjerane samouvjerenosti, zna li iko kakav je zaista kvalitet Sutjeske? Ovdje ipak gledam mogucnost da se dogura do 3. pretkola, mada bih odmah potpisao da dobijemo neke levate kao TC prosle sezone, samo da se ima prolaz 99%
Ma smijesna Sutjeska ko i cijela liga CG. Kod nas bi bili mozda 5-6. Uglavnom, nasih prvih 6 u ligi je sigurno jace od nje

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:07
Postao/la kraljttbvb
CentarsutNaClanak921 je napisao/la:
29 maj 2023, 13:57
kraljttbvb je napisao/la:
29 maj 2023, 13:41
Inace uoci zrijeba UEFA skrati spisak, pa radi manjih troskova u prvom kolu to uglavnom budu komsijski susreti, tako da za protivnika treba ocekivati nekoga iz CG, Makedonije, Albanije, Kosova, San Marina...
slika

Bez ikakve pretjerane samouvjerenosti, zna li iko kakav je zaista kvalitet Sutjeske? Ovdje ipak gledam mogucnost da se dogura do 3. pretkola, mada bih odmah potpisao da dobijemo neke levate kao TC prosle sezone, samo da se ima prolaz 99%
Sreca je sve u ovim pretkolima. Ako te zakaci zrijeb, mozes solidno dogurati. Onomad Zeljo izbaci neke sa Islanda, pa Lilestrom i dodjose pred vrata raja, "samo" su jos trebali izbaciti Newcastle.

Za ovu sezonu su izbacili iz Evrope 3 najbolje ekipe iz Bjelorusije (osim BATE Borisova), pa mislim da bi se i sa njima moglo igrati. Plus sto ne igraju u BL, nego na neutralnom terenu.

Opet puno zavisi i od igre nasih klubova. Ako imas dobru ekipu + sreca u zrijebu, moglo bi se svasta uraditi...

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:09
Postao/la Aduka87
Konama bi bilo najidealnije kad bi izvukli ove ekipe iz Andore, Gibraltara, Farskih ostrva i ove sa Welsa.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:11
Postao/la lakilone
kraljttbvb je napisao/la:
29 maj 2023, 13:41



Inace uoci zrijeba UEFA skrati spisak, pa radi manjih troskova u prvom kolu to uglavnom budu komsijski susreti, tako da za protivnika treba ocekivati nekoga iz CG, Makedonije, Albanije, Kosova, San Marina...
Žilina (Slovačka), Makedonija GP (Sjeverna Makedonija), Panevežys (Litvanija), Hegelmann (Litvanija), Birkirkara (Malta), Balzan (Malta), Zimbru (Moldavija), Dukagjini (Kosovo), Egnatia (Albanija), Magpies (Gibraltar), Virtus (San Marino), Cosmos (San Marino), Arsenal (Crna Gora).
Jel to znači da u prvom kolu ne možemo izvući ekipe iz Kazahstana, Islanda, Irske i slično?

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:13
Postao/la DamirT
lakilone je napisao/la:
29 maj 2023, 14:11
kraljttbvb je napisao/la:
29 maj 2023, 13:41



Inace uoci zrijeba UEFA skrati spisak, pa radi manjih troskova u prvom kolu to uglavnom budu komsijski susreti, tako da za protivnika treba ocekivati nekoga iz CG, Makedonije, Albanije, Kosova, San Marina...
Žilina (Slovačka), Makedonija GP (Sjeverna Makedonija), Panevežys (Litvanija), Hegelmann (Litvanija), Birkirkara (Malta), Balzan (Malta), Zimbru (Moldavija), Dukagjini (Kosovo), Egnatia (Albanija), Magpies (Gibraltar), Virtus (San Marino), Cosmos (San Marino), Arsenal (Crna Gora).
Jel to znači da u prvom kolu ne možemo izvući ekipe iz Kazahstana, Islanda, Irske i slično?
Da. U koju regionalnu grupu te UEFA stavi, te klubove mozes izvuci. E sad, nekad te stave u ovu balkansku i dole Malta i San Marino, a nekad znaju da ti uvale i timove iz Armenije, Kazakhstana, Izraela. Fakticki sve od UEFE zavisi

seeded: Olimpija Ljubljana, Buducnost Podgorica, B36 Torshavn, Gzira United, St Joseph's FC
unseeded: FK Borac Banja Luka, Larne FC, Differdange 03, Atlètic Club d'Escaldes, KF Llapi

seeded: Shkendija Tetovo, Dinamo Minsk, Partizani Tirana, Tre Penne, Petrocub Hîncesti
unseeded: Saburtalo Tbilisi, Floriana, Ararat Yerevan, Tuzla City, Decic Tuzi

Evo ti od prosle sezone koga je mogao izvuci Borac i TC. Mogli su igrati sa nekim od ovih seeded timova

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:18
Postao/la miki651
Bitno je bilo kome izbjeći timove iz Kazahstana i slično bez obzira u kojoj fazi.
Čartel let košta oko 200.000 km možda i više a redovnim linijama ideš sa presjedanjima bog zna koliko.
Još različita vremenska zona..užas.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:20
Postao/la kraljttbvb
lakilone je napisao/la:
29 maj 2023, 14:11
kraljttbvb je napisao/la:
29 maj 2023, 13:41



Inace uoci zrijeba UEFA skrati spisak, pa radi manjih troskova u prvom kolu to uglavnom budu komsijski susreti, tako da za protivnika treba ocekivati nekoga iz CG, Makedonije, Albanije, Kosova, San Marina...
Žilina (Slovačka), Makedonija GP (Sjeverna Makedonija), Panevežys (Litvanija), Hegelmann (Litvanija), Birkirkara (Malta), Balzan (Malta), Zimbru (Moldavija), Dukagjini (Kosovo), Egnatia (Albanija), Magpies (Gibraltar), Virtus (San Marino), Cosmos (San Marino), Arsenal (Crna Gora).
Jel to znači da u prvom kolu ne možemo izvući ekipe iz Kazahstana, Islanda, Irske i slično?
Ja koliko se sjecm da uvijek u prvom kolu stave ove sto su blize (komsije) da igraju. Ipak prvo pretkolo igra fukara, kojoj i 10 000 Eura nesto znaci.

Vec od 2. pretkola idu svi u bubanj i rokaj. Mada i tu budu one grupe, 8 prvih sa liste ide sa 8 zadnjih sa liste u grupu za izvlacenje...

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:23
Postao/la MortemHz
miki651 je napisao/la:
29 maj 2023, 14:18
Bitno je bilo kome izbjeći timove iz Kazahstana i slično bez obzira u kojoj fazi.
Čartel let košta oko 200.000 km možda i više a redovnim linijama ideš sa presjedanjima bog zna koliko.
Još različita vremenska zona..užas.
Odeš u Kazahstan i požališ radi plasmana u Europu a nisu jedini jer ima tu još klubova, odnosno država. Jedino vrijedi radi koeficijenta a ovo ostalo tanko.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:25
Postao/la lakilone
Hvala na odgovorima :thumbup:

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 14:26
Postao/la miki651
MortemHz je napisao/la:
29 maj 2023, 14:23
miki651 je napisao/la:
29 maj 2023, 14:18
Bitno je bilo kome izbjeći timove iz Kazahstana i slično bez obzira u kojoj fazi.
Čartel let košta oko 200.000 km možda i više a redovnim linijama ideš sa presjedanjima bog zna koliko.
Još različita vremenska zona..užas.
Odeš u Kazahstan i požališ radi plasmana u Europu a nisu jedini jer ima tu još klubova, odnosno država. Jedino vrijedi radi koeficijenta a ovo ostalo tanko.
Jedan Osijek koji ima budžet kao svi naši klubovi kada se spoje žicao pare od vlasnika za čarter let.
I još ispali.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 15:26
Postao/la zaostrog
UEFA gleda da napravi grupe, ali nisu to baš strogo regionalne grupe. Uglavnom jesu, ali sada ubace klub-dva i van toga. Tako je Borac prošle godine dobio one s Farskih Ostrva recimo.

@Antikloc veliki broj tih nabrojanih ekipa nije skuplji od Željezničara ni po kojem osnovu. Tobol, Gzira, Levadija, Shkendija, Domžale, Dudelange su ekipe koje bi Željezničar prošao bez puno mučenja. Najbolje bi bilo da dobiju Maribor, ali to može i u drugom kolu, da skinu mit o strašnom Mariboru napokon (koji je nivo Tuzle, otprilike).

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 15:30
Postao/la kraljttbvb
zaostrog je napisao/la:
29 maj 2023, 15:26
UEFA gleda da napravi grupe, ali nisu to baš strogo regionalne grupe. Uglavnom jesu, ali sada ubace klub-dva i van toga. Tako je Borac prošle godine dobio one s Farskih Ostrva recimo.

@Antikloc veliki broj tih nabrojanih ekipa nije skuplji od Željezničara ni po kojem osnovu. Tobol, Gzira, Levadija, Shkendija, Domžale, Dudelange su ekipe koje bi Željezničar prošao bez puno mučenja. Najbolje bi bilo da dobiju Maribor, ali to može i u drugom kolu, da skinu mit o strašnom Mariboru napokon (koji je nivo Tuzle, otprilike).
Nekad je bio onaj grafit u Mostaru, kad je Zrinjski ispao od Dudelangea: Hajde Zrinjski skidaj tange, evo ide Dudelange :mrgreen:

Taj Dudelange je igrao grupnu fazu UEFA takmicenja, o kojoj nasi klubovi jos uvijek sanjaju ;)

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 15:41
Postao/la Aduka87
zaostrog je napisao/la:
29 maj 2023, 15:26
UEFA gleda da napravi grupe, ali nisu to baš strogo regionalne grupe. Uglavnom jesu, ali sada ubace klub-dva i van toga. Tako je Borac prošle godine dobio one s Farskih Ostrva recimo.

@Antikloc veliki broj tih nabrojanih ekipa nije skuplji od Željezničara ni po kojem osnovu. Tobol, Gzira, Levadija, Shkendija, Domžale, Dudelange su ekipe koje bi Željezničar prošao bez puno mučenja. Najbolje bi bilo da dobiju Maribor, ali to može i u drugom kolu, da skinu mit o strašnom Mariboru napokon (koji je nivo Tuzle, otprilike).
Najbolje bi bilo, vjeruj mi da Zeljo izbjegne ekipe kao sto je Tobol koji je dosta namucio Zrinjskog prosle godine, ili Gziru koja je ispala u trcem pretkolu prosle godine, cak su odigrali 0 0 protov austrijskog Wolfsberga.
Dudelange igrao play off KL prosle godine.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:00
Postao/la mosarajvosa83
Ma tesko je nasim klubovima bilo sta da naprave. Imamo famozno pravilo 5 stranaca,stranci su svi koji nisu iz BIH. Kako napraviti iskorak sa igracima domacim ciji je kvalitet nikakav. Najteze ce biti Borcu,valjda se igracima navici na normalne sudije,onda da ne padaju nakon sto igrac prodje pored njih,da nece biti crvenih. Oni su zaboravili sta znaci ofsajd,morace dobro da se prebace. Predvidjam im ispadanje u 1 kolu.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:08
Postao/la zaostrog
Aduka87 je napisao/la:
29 maj 2023, 15:41
zaostrog je napisao/la:
29 maj 2023, 15:26
UEFA gleda da napravi grupe, ali nisu to baš strogo regionalne grupe. Uglavnom jesu, ali sada ubace klub-dva i van toga. Tako je Borac prošle godine dobio one s Farskih Ostrva recimo.

@Antikloc veliki broj tih nabrojanih ekipa nije skuplji od Željezničara ni po kojem osnovu. Tobol, Gzira, Levadija, Shkendija, Domžale, Dudelange su ekipe koje bi Željezničar prošao bez puno mučenja. Najbolje bi bilo da dobiju Maribor, ali to može i u drugom kolu, da skinu mit o strašnom Mariboru napokon (koji je nivo Tuzle, otprilike).
Najbolje bi bilo, vjeruj mi da Zeljo izbjegne ekipe kao sto je Tobol koji je dosta namucio Zrinjskog prosle godine, ili Gziru koja je ispala u trcem pretkolu prosle godine, cak su odigrali 0 0 protov austrijskog Wolfsberga.
Dudelange igrao play off KL prosle godine.
Ma naravno da je bolje da izbjegne Tobol pored klubova koje može dobiti. Ali, otprilike je kao da biraš hoćeš li dobiti u kupu Široki ili Bratstvo. Bolje Bratstvo, ali nije ni Široki prijeki sud. Tako i Tobol. Da ga Željezničar izvuče, favorit je, samo je 60-40, a s nekim levatima bi bilo 95-5.

Što se Dudelange tiče, ne možete posmatati to površno kroz njihovo igranje u grupama nekad. Luksemburški fudbal je napravio veliki uspon prije 10-ak godina, ali sada su opet u padu. Dudelange je prošle godine lahko ispao od Pyunika, Malmoa i Lecha, godinu prije od Bohemiansa, a čak i godinu prije od Vallette. Recimo, Hamrun s Malte bi satrao Dudelange sada u dvije utakmice. Jednostavno, okolnosti se mijenjaju.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:22
Postao/la Mokes
mosarajvosa83 je napisao/la:
29 maj 2023, 16:00
Ma tesko je nasim klubovima bilo sta da naprave. Imamo famozno pravilo 5 stranaca,stranci su svi koji nisu iz BIH. Kako napraviti iskorak sa igracima domacim ciji je kvalitet nikakav. Najteze ce biti Borcu,valjda se igracima navici na normalne sudije,onda da ne padaju nakon sto igrac prodje pored njih,da nece biti crvenih. Oni su zaboravili sta znaci ofsajd,morace dobro da se prebace. Predvidjam im ispadanje u 1 kolu.
Zašto famozno pravilo ? Pogledaj strance po klubovima pa vidi koliko je onih koji zaista prave razliku. Kad se sjetim da su stranci u FKS bili Altiparmakovski i Smiljanić :rol:
Misliš li da bi išta suštinski promijenilo da broj stranaca bude 10 ? Po meni isto,bilo 5 10 ili 20 kad naši timovi rijetko kad dovedu kvalitetnog stranca.

Problemi naših klubova su druge prirode. Od neuređenosti samih klubova, lošeg menadžmenta, nedostatka novca, zakulisnih radnji, nestručnosti osoblja, nedostatka bilo kakve strategije i još mali milion problema.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:29
Postao/la Taree
Antikloc je napisao/la:
29 maj 2023, 14:02
zaostrog je napisao/la:
29 maj 2023, 13:16
Pa Željezničar je jači od 95% ekipa koje može dobiti. Strašno podcjenjivanje za 1. kolo. Niti jedna ekipa od ovih koje mogu dobiti ne bi bila bolje plasirana od njih u našoj ligi. To su sasvim ok protivnici.

Za protivnike Borca nije lijepo napisano. Nisu u pitanju još "pobjednici 1. kola s najvećim koeficijentima". Teoretski, moguće je da prođe Virtus iz San Marina i Borac ga dobije.
Protivnici zeljeznicmara : Dudelange (Luksemburg), Progres Niederkorn (Luksemburg), Riga FC (Latvija), RFS Riga (Latvija), Maribor (Slovenija), Domžale (Slovenija), Škendija (Sjeverna Makedonija), Škupi (Sjeverna Makedonija), Linfield (Sjeverna Irska), Vaduz (Lihtenštajn), Dunajska Streda (Slovačka), Dundalk (Irska), Alaškert (Armenija), Ararat-Armenija (Armenija), Sutjeska (Crna Gora), Tobol (Kazahstan), B36 (Farska Ostrva), HB (Farska Ostrva), Gzira (Malta), Levadia (Estonija), Dinamo Minsk (Bjelorusija), Connah's Quay (Wels), Milsami (Moldavija), Europa (Gibraltar), Santa Coloma (Andora), Inter Esvaldes (Andora).
Kako je zeljeznicar jaci od 95 % ovih ekipa ? :?:
U kojem to paralelnom svemiru :urnebes:
Za zeljeznicmare su giganti : Dudelange,Maribor,Domzale Skendija,Dunajska sreda,Dundalk,Tobol,Gzira,Levadia Dinamo Minsk. Sve ekipe visestruko skuplje od njihA.
Favoriti su samo protiv Andoraca i San Marinaca a sa ostalim su bare-bare.
Napisao si da su sve te navedene ekipe visestruko skuplje od FK Zeljeznicara,Zeljo trenutno po transfermarktu vrijedi 4.4m eura.Vrijednost nekih od ekipa koje si naveo:Dudelange 2.3m,Dundalk 2.1m,Gzira 4.11m,Levadia 3.2m.

Nemojte valjati gluposti :crazy:

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:29
Postao/la miki651
Mokes je napisao/la:
29 maj 2023, 16:22
mosarajvosa83 je napisao/la:
29 maj 2023, 16:00
Ma tesko je nasim klubovima bilo sta da naprave. Imamo famozno pravilo 5 stranaca,stranci su svi koji nisu iz BIH. Kako napraviti iskorak sa igracima domacim ciji je kvalitet nikakav. Najteze ce biti Borcu,valjda se igracima navici na normalne sudije,onda da ne padaju nakon sto igrac prodje pored njih,da nece biti crvenih. Oni su zaboravili sta znaci ofsajd,morace dobro da se prebace. Predvidjam im ispadanje u 1 kolu.
Zašto famozno pravilo ? Pogledaj strance po klubovima pa vidi koliko je onih koji zaista prave razliku. Kad se sjetim da su stranci u FKS bili Altiparmakovski i Smiljanić :rol:
Misliš li da bi išta suštinski promijenilo da broj stranaca bude 10 ? Po meni isto,bilo 5 10 ili 20 kad naši timovi rijetko kad dovedu kvalitetnog stranca.

Problemi naših klubova su druge prirode. Od neuređenosti samih klubova, lošeg menadžmenta, nedostatka novca, zakulisnih radnji, nestručnosti osoblja, nedostatka bilo kakve strategije i još mali milion problema.
Treba dozvoliti i deset stranaca ako to financije kluba mogu ispoštovati.
To znači da bi svaki klub morao imati budžet minimum četiri ili pet miliona eura.
99% klubova je ispod tog recimo minimuma za dovođenje imalo kvalitetnog stranca.
Ubode netko dobrog mladog a jeftinog stranca ali ipak je to izuzetak.

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:32
Postao/la Antikloc
Taree je napisao/la:
29 maj 2023, 16:29
Antikloc je napisao/la:
29 maj 2023, 14:02
zaostrog je napisao/la:
29 maj 2023, 13:16
Pa Željezničar je jači od 95% ekipa koje može dobiti. Strašno podcjenjivanje za 1. kolo. Niti jedna ekipa od ovih koje mogu dobiti ne bi bila bolje plasirana od njih u našoj ligi. To su sasvim ok protivnici.

Za protivnike Borca nije lijepo napisano. Nisu u pitanju još "pobjednici 1. kola s najvećim koeficijentima". Teoretski, moguće je da prođe Virtus iz San Marina i Borac ga dobije.
Protivnici zeljeznicmara : Dudelange (Luksemburg), Progres Niederkorn (Luksemburg), Riga FC (Latvija), RFS Riga (Latvija), Maribor (Slovenija), Domžale (Slovenija), Škendija (Sjeverna Makedonija), Škupi (Sjeverna Makedonija), Linfield (Sjeverna Irska), Vaduz (Lihtenštajn), Dunajska Streda (Slovačka), Dundalk (Irska), Alaškert (Armenija), Ararat-Armenija (Armenija), Sutjeska (Crna Gora), Tobol (Kazahstan), B36 (Farska Ostrva), HB (Farska Ostrva), Gzira (Malta), Levadia (Estonija), Dinamo Minsk (Bjelorusija), Connah's Quay (Wels), Milsami (Moldavija), Europa (Gibraltar), Santa Coloma (Andora), Inter Esvaldes (Andora).
Kako je zeljeznicar jaci od 95 % ovih ekipa ? :?:
U kojem to paralelnom svemiru :urnebes:
Za zeljeznicmare su giganti : Dudelange,Maribor,Domzale Skendija,Dunajska sreda,Dundalk,Tobol,Gzira,Levadia Dinamo Minsk. Sve ekipe visestruko skuplje od njihA.
Favoriti su samo protiv Andoraca i San Marinaca a sa ostalim su bare-bare.
Napisao si da su sve te navedene ekipe visestruko skuplje od FK Zeljeznicara,Zeljo trenutno po transfermarktu vrijedi 4.4m eura.Vrijednost nekih od ekipa koje si naveo:Dudelange 2.3m,Dundalk 2.1m,Gzira 4.11m,Levadia 3.2m.

Nemojte valjati gluposti :crazy:
Cuj a Maribor a Dinamo Minsk a Domzale ,da ne idemo dalje .
Tobol ili Dudelange bi zeljeznicare otresle k'o slinu !! :mrgreen:

Re: BH klubovi u Europi 23/24

Postano: 29 maj 2023, 16:36
Postao/la Taree
Antikloc je napisao/la:
29 maj 2023, 16:32
Taree je napisao/la:
29 maj 2023, 16:29
Antikloc je napisao/la:
29 maj 2023, 14:02


Protivnici zeljeznicmara : Dudelange (Luksemburg), Progres Niederkorn (Luksemburg), Riga FC (Latvija), RFS Riga (Latvija), Maribor (Slovenija), Domžale (Slovenija), Škendija (Sjeverna Makedonija), Škupi (Sjeverna Makedonija), Linfield (Sjeverna Irska), Vaduz (Lihtenštajn), Dunajska Streda (Slovačka), Dundalk (Irska), Alaškert (Armenija), Ararat-Armenija (Armenija), Sutjeska (Crna Gora), Tobol (Kazahstan), B36 (Farska Ostrva), HB (Farska Ostrva), Gzira (Malta), Levadia (Estonija), Dinamo Minsk (Bjelorusija), Connah's Quay (Wels), Milsami (Moldavija), Europa (Gibraltar), Santa Coloma (Andora), Inter Esvaldes (Andora).
Kako je zeljeznicar jaci od 95 % ovih ekipa ? :?:
U kojem to paralelnom svemiru :urnebes:
Za zeljeznicmare su giganti : Dudelange,Maribor,Domzale Skendija,Dunajska sreda,Dundalk,Tobol,Gzira,Levadia Dinamo Minsk. Sve ekipe visestruko skuplje od njihA.
Favoriti su samo protiv Andoraca i San Marinaca a sa ostalim su bare-bare.
Napisao si da su sve te navedene ekipe visestruko skuplje od FK Zeljeznicara,Zeljo trenutno po transfermarktu vrijedi 4.4m eura.Vrijednost nekih od ekipa koje si naveo:Dudelange 2.3m,Dundalk 2.1m,Gzira 4.11m,Levadia 3.2m.

Nemojte valjati gluposti :crazy:
Cuj a Maribor a Dinamo Minsk a Domzale ,da ne idemo dalje .
Tobol ili Dudelange bi zeljeznicare otresle k'o slinu !! :mrgreen:
To su 2 ili 3 ekipe koju su favoriti od 20-30 mogucih protivnika,protiv ostalih svih je Zeljo favorit ili je bara-bara.