Duplo više informacija! Duplo više sporta!
https://forum.sportsport.ba/
Zanimljiv rezon!legenda reala je napisao/la: ↑06 feb 2020, 13:06ma jbe rukomet sto nije popularan u Americi zato nikad nece ni biti u rangu ostalih sportova
) i potcjenjeni ili, možda, realno vrijednovani sportisti - sve je zavisno do marketinga i poremećenih vrijednosti u svijetu sporta i ne samo sporta.Berin Keso , momak igra uveliko za prvi tim visočke Bosne , ja sam mislio da je stariji , a samo mu je 17 godDeColo19 je napisao/la: ↑17 feb 2020, 23:23I desni bek ima dobru konstituciju kreso mislim da se preziva br 17, dobro građen za svoje godine, djeca su to jos 17 godina sta ste očekivali, po meni mali ivano imao dosta dobrih razigravanja, meni licno najbolji igrač nocas. Sve u svemu ima par dobrih igrača nadat je se da ce napravit neke karijere i bit neki faktor i za a repku
Tu je i Tarik Velic iz Gorenja desni bek vjerovatno bolji od Kese nije bio sad pozvan jer su bili igraci samo iz nase lige.no rules je napisao/la: ↑18 feb 2020, 07:54Berin Keso , momak igra uveliko za prvi tim visočke Bosne , ja sam mislio da je stariji , a samo mu je 17 godDeColo19 je napisao/la: ↑17 feb 2020, 23:23I desni bek ima dobru konstituciju kreso mislim da se preziva br 17, dobro građen za svoje godine, djeca su to jos 17 godina sta ste očekivali, po meni mali ivano imao dosta dobrih razigravanja, meni licno najbolji igrač nocas. Sve u svemu ima par dobrih igrača nadat je se da ce napravit neke karijere i bit neki faktor i za a repku
Ovo sto se moglo sinoc vidjeti jeste da Kreso stvarno fizicki odskace od ostalih ( mada sam mislio da je koju godinu stariji ), medjutim klasicni suter skok sa 9 m, ''opali'' pa kako prodje, kada dodje u seniore ta velika prednost u fizici se gubi.. Usporedba sa lijevim bekom npr., broj 22, mimo tog suta momak zna se ubaciti izmedju 2 cuvara, izvuci gol iz kontakta, podvaliti loptu.. ( nadam se da ce biti bar u nivou Marka Panica )...Sretno obojici jos su relativno mladi rukometasi.DeColo19 je napisao/la: ↑17 feb 2020, 23:23I desni bek ima dobru konstituciju kreso mislim da se preziva br 17, dobro građen za svoje godine, djeca su to jos 17 godina sta ste očekivali, po meni mali ivano imao dosta dobrih razigravanja, meni licno najbolji igrač nocas. Sve u svemu ima par dobrih igrača nadat je se da ce napravit neke karijere i bit neki faktor i za a repku
U dosta stvari se slažem.Trigger je napisao/la: ↑18 feb 2020, 00:28Zanimljiv rezon!
U USA ni nogomet nije plaho popularan iako je prilično napredovao s obzirom da doskora nisu ni igrali nogomet, a i danas je on još uvijek "u pokušaju" - oni i dalje furaju svoj "američki football" ali koji niko u svijetu plaho ne benda.
Uostalom, od kada je to USA 'mjerilo' vrijednosti sporta u svijetu, mada je činjenica da, s obzirom na ekonomsku moć, imaju mnogo sportova u kojima su na svjetskom nivou - košarka, atletika, odbojka, vaterpolo (novijeg datuma), boks, tenis...pa i hokej koji je popularan u "ograničenom" broju zemalja, dok njihovi najpopularniji sportovi "football" (nit je ragbi nit nije!) i baseball (usavršena verzija naše dječije igre: klis iliti piruz-pala) su 'autohtoni' i sa svjetskog aspekta nezanimljivi?
Rukomet je od početka 'evropski' sport i vremenom se 'širio' i na druge kontinente, manje-više uspješno.
USA planira aktiviranje rukometa kao sporta koji ima budućnost, samo ostaje pitanje 'pravila' igre - koliko će biti istovjetna sa evropskim/svjetskim?
Zaista ne vidim smisao ove rasprave o primanjima/plaćama rukometaša a pogotovo poređenja sa drugim sportovima (sa loptom - popularnim)!?
Neumjesno je uopšte porediti zarade spotista (u bilo kojem sportu) s obzirom da iz znanih razloga postoje precjenjeni (preplaćeni - npr. neki fudbalerčić bude 'procjenjen' na 60-100 miliona eura! Ma, dajte...
Rukomet možete nazivati "amaterskim" sportom, ali ako mnogo rukometaša "živi" igrajući rukomet (a žive, jer su profesionalci) onda pojam amaterski pogrešno tumačite.
Uostalom, ubjeđen sam da rukomet nikada neće 'propasti' kao sport, pa da i bude potpuno i stvarno amaterski - i prije je bio - jer predugo postoji i opstaje zbog toga što u svakom 'vremenu' ima svoje poklonike ma koliko ih bilo.
USA uopšte nisu bitne za opstanak ili razvoj rukometa u ovom vremenu.
Pa dobro realno ta mogucnost uvijek postoji da igraju za druge repke, ali to je standardna prica nazalost tj realnost.. Da mi omogicmo ovoj djeci sve uslove pa da covjek nekoga krivi sto igraju za druge zemlje.. Ali kada shvatis da vecinom momci o svom trosku dolaze na okupljanja, barem je tako bilo doskora, nema se tu sta dalje pricati... Bilo bi cudo da Ivano, Nemanja uopste razmisljaju ako imaju mogucnost da biraju.DeColo19 je napisao/la: ↑18 feb 2020, 18:41A danas čujem od momka koji se bavi rukometom da je taj pestic htio igrati za Srbiju i nije imao mjesta kod njih pa igra za nas isto kao i ivano broj 8 za hrvatsku, tako da ne ocekujte puno od tih momaka čim naprave malo bolju karijeru odoše u susjedstvo, a sto se tice krese pa očekivao sam vise od momka koji odskace fizicki od ostale djece, pestic je mrsav al ovaj je mrcina kad ga covjek pogleda al slabo je to sinoc koristio par suteva samo protiv odbrane koja realno i nije nesto, al mlad je ajd treba ga istrpit i nadat se da ce nesto bit od njega u buducnosti
OK, poštujem različita mišljenja, ali ne vidim svrhu ove polemike: poređenja sportova po nekim kriterijima koji se ovdje spominju ili 'nameću'.ASD je napisao/la: ↑18 feb 2020, 19:27U dosta stvari se slažem.Trigger je napisao/la: ↑18 feb 2020, 00:28Zanimljiv rezon!
U USA ni nogomet nije plaho popularan iako je prilično napredovao s obzirom da doskora nisu ni igrali nogomet, a i danas je on još uvijek "u pokušaju" - oni i dalje furaju svoj "američki football" ali koji niko u svijetu plaho ne benda.
Uostalom, od kada je to USA 'mjerilo' vrijednosti sporta u svijetu, mada je činjenica da, s obzirom na ekonomsku moć, imaju mnogo sportova u kojima su na svjetskom nivou - košarka, atletika, odbojka, vaterpolo (novijeg datuma), boks, tenis...pa i hokej koji je popularan u "ograničenom" broju zemalja, dok njihovi najpopularniji sportovi "football" (nit je ragbi nit nije!) i baseball (usavršena verzija naše dječije igre: klis iliti piruz-pala) su 'autohtoni' i sa svjetskog aspekta nezanimljivi?
Rukomet je od početka 'evropski' sport i vremenom se 'širio' i na druge kontinente, manje-više uspješno.
USA planira aktiviranje rukometa kao sporta koji ima budućnost, samo ostaje pitanje 'pravila' igre - koliko će biti istovjetna sa evropskim/svjetskim?
Zaista ne vidim smisao ove rasprave o primanjima/plaćama rukometaša a pogotovo poređenja sa drugim sportovima (sa loptom - popularnim)!?
Neumjesno je uopšte porediti zarade spotista (u bilo kojem sportu) s obzirom da iz znanih razloga postoje precjenjeni (preplaćeni - npr. neki fudbalerčić bude 'procjenjen' na 60-100 miliona eura! Ma, dajte...
Rukomet možete nazivati "amaterskim" sportom, ali ako mnogo rukometaša "živi" igrajući rukomet (a žive, jer su profesionalci) onda pojam amaterski pogrešno tumačite.
Uostalom, ubjeđen sam da rukomet nikada neće 'propasti' kao sport, pa da i bude potpuno i stvarno amaterski - i prije je bio - jer predugo postoji i opstaje zbog toga što u svakom 'vremenu' ima svoje poklonike ma koliko ih bilo.
USA uopšte nisu bitne za opstanak ili razvoj rukometa u ovom vremenu.
Recimo, kriket ili ragbi nisu nešto Bog zna razvijeni u Americi (od rukometa jesu razvijeniji) ali to je opet u odnosu na neke druge sportove ili neke druge države sitan nivo pa su opet ti sportovi poprilično globalno prihvaćeni sa veoma jakim ligama i ti sportovi su nekoliko dimenzija iznad rukometa.
Bejzbol recimo nije nešto prihvaćen u Evropi pa je opet po mnogo toga iznad rukometa. Dosta je prihvaćen u azijskim zemljama kao što su Japan ili Koreja gdje je skoro kao fudbal.
Hokej recimo ima Kanadu, SAD, Rusiju, Švedsku, Švicarsku, FInsku.
Međutim, činjenice su da je rukomet poprilično ograničen sport. Ograničen je time što nema dovoljno jakih država koje ulažu u taj sport. Jedino Francuska i Njemačka. Ali opet, u tim državama rukomet nije nešto što odskače u odnosu na ostale sportove nego je u najboljem slučaju ravnopravan sa ostalim sportovima.
Mislim da se popularnost rukometa u Francuskoj ne može uopšte porediti sa jednim ragbijem, a o fudbalu da ne govorimo. Dok se recimo u jednoj Švicarskoj, visokorazvijenoj zemlji može pričati o hokeju kao sportu koji je po popularnosti jako blizak fudbalu.
Propasti kao sport neće nikada, ali ima jako malo prostora za neko širenje.
Vaterpolo je primjer sporta koji propada. Drže ga jedan čovjek i olimpijski status (koji je u budućnosti jako klimav). Bez tog dvoga ne bi znao niko za taj sport. Bio bi rekreacija.
Meni sve na pameti teniser dodig koji je kod nas bio reket br 1 i ode za hrvatsku jer je sam kaže bolje u hrvatskoj biti broj 4 nego u bih br 1, zalosno al kod nas se u sport slabo ulaze i ko god hoće da napreduje sigurni ce bolje proći u susjednim drzavama bego kod nasBellucci je napisao/la: ↑18 feb 2020, 21:07Pa dobro realno ta mogucnost uvijek postoji da igraju za druge repke, ali to je standardna prica nazalost tj realnost.. Da mi omogicmo ovoj djeci sve uslove pa da covjek nekoga krivi sto igraju za druge zemlje.. Ali kada shvatis da vecinom momci o svom trosku dolaze na okupljanja, barem je tako bilo doskora, nema se tu sta dalje pricati... Bilo bi cudo da Ivano, Nemanja uopste razmisljaju ako imaju mogucnost da biraju.DeColo19 je napisao/la: ↑18 feb 2020, 18:41A danas čujem od momka koji se bavi rukometom da je taj pestic htio igrati za Srbiju i nije imao mjesta kod njih pa igra za nas isto kao i ivano broj 8 za hrvatsku, tako da ne ocekujte puno od tih momaka čim naprave malo bolju karijeru odoše u susjedstvo, a sto se tice krese pa očekivao sam vise od momka koji odskace fizicki od ostale djece, pestic je mrsav al ovaj je mrcina kad ga covjek pogleda al slabo je to sinoc koristio par suteva samo protiv odbrane koja realno i nije nesto, al mlad je ajd treba ga istrpit i nadat se da ce nesto bit od njega u buducnosti
Pa dobro. Diskusiju su započeli drugi ljudi u kontekstu da li se isplati baviti rukometom.Trigger je napisao/la: ↑18 feb 2020, 21:24
OK, poštujem različita mišljenja, ali ne vidim svrhu ove polemike: poređenja sportova po nekim kriterijima koji se ovdje spominju ili 'nameću'.
Tema je rukomet i volio bi da pišemo o rukometu, polemišemo o prednostima i manama ove ugre, pravila, suđenju...
Buni me sintagma: "...činjenice su da je rukomet poprilično ograničen sport" !!?
Mnogo sportova je "ograničeno" ako sam ja dobro skonto šta je pisac htjeo kasti, ali!
Ne mislim da rukomet "ima jako malo prostora za neko širenje" s obzirom da je rukomet zastupljen kao sport na svim naseljenim kontinetnima (za razliku od nekih navedenih kao "kurentniji"?) i ima svoje pobornike i poklonike što mu omogućava 'masovnost' ali taj finansijski faktor je uvijek presudan iako rukomet i nije previše finansijski zahtjevan sport. Rukomet je, po mom mišljenju, u jednoj vrsti 'stagnacije' kada je popularnost u širim masama u pitanju, ali tu ima nekoliko razloga.
Prvi, moje mišljenje, je što su IHF/EHF vrlo rigidne organizacije kada su u pitanju rukometna pravila koja se vrlo sporo mijenjaju u korist poboljšanja zanimljivosti igre, kao i suđenje koje je još uvijek često presudan faktor u 'deprimiranju' manjih država (sa rukometom u razvoju ili limitiranim 'resursima'), dok su pretjerano popustljive kada je u pitanju pravo igrača na izbor za koju reprezentaciju će igrati (može ih promijeniti 4-5 u karijeri) i to oduzima draž u razvoju rukometa (pa i u ulaganju u njega) kod manjih i finansijski slabijih država.
Rukomet je sport koji sigurno spada u sportove koji zahtjevaju sportsku inteligenciju i ima široku lepezu različitih rješenja-akcija tokom igre koje su vrlo zanimljive za gledaoce, ali 'pravila' većim dijelom to 'poništavaju' dajući prednost sirovoj snazi, grubosti i 'tipskim' igračima tako da mnogo mladića, koji nisu 'snagatori' nije zainteresovano za rukomet jer ne vide smisla da se bave sportom u kojem vlada snaga a ne pamet i inventivnost.
Da IHF/EHF rade drugačije na 'parketima' bi bilo mnogo više balića, krečmara, smajlagića, ričardsona, dujšebaeva (oca), baura. ćavara i sličnih (da sada ne nabrajam previše i ne idem u prošlost) koji su bili onaj neophodan "začin" u rukometnoj igri, koji su davali taj 'šmek' koji je privlačio gledaoce (time i sponzore) i 'nove klince', kao što su to danas neki igrači tipa Abala, Cindrića, Sagosena, M.Hansena, itd., koji i pored fizčke ripremljenosti više koriste "pamet".
Košarka je 'najrevolucionarnija' kada su pravila i unaprjeđenje igre u pitanju i zato mnogo zanimljivija i za mlade momke i mnogima za gledanje (ja, lično, više volim rukomet od košarke iako uživam i u dobrim košarkaškim utakmicama).
Pogledajte, statistički, broj "rukometnih država" (od kvalifikacija pa nadalje) za sva velika svjetska i relevantna takmičenja i cifre nisu zanemarive, naprotiv - prilično impresivne.
Da, rukomet neće 'nestati' a poređenja ne volim, jer sve ima svoje 'mjesto' i svoje poklonike. Naravno, neki sportovi su više popularniji, neki manje a neki skoro nikako ali ipak postoje i treba da postoje. Svaki sport ima svoju draž i može biti od koristi ljudima koji se njime bave, a koliko će imati publike - e, to je već drugi "par cipela".
Jedna mala digresija (a koja ima veze i sa sportovima):
Kada su, svojevremeno pitali pok. Arena Dedića kako to da jedan opskurni "Thompson" može napuniti fudbalski stadion a on ne - Arsen je odgovorio: "zato ja mogu napuniti teatar/pozorište"!
Sve i svako ima svoju publiku...i dva bika u Čevljanovićima ''privuku'' 100 hiljada ljudi... više i od velikih fudbalskih utakmica...
U redu. Mislim da smo se fino razumjeliASD je napisao/la: ↑18 feb 2020, 21:48Pa dobro. Diskusiju su započeli drugi ljudi u kontekstu da li se isplati baviti rukometom.Trigger je napisao/la: ↑18 feb 2020, 21:24
OK, poštujem različita mišljenja, ali ne vidim svrhu ove polemike: poređenja sportova po nekim kriterijima koji se ovdje spominju ili 'nameću'.
Tema je rukomet i volio bi da pišemo o rukometu, polemišemo o prednostima i manama ove ugre, pravila, suđenju...
Buni me sintagma: "...činjenice su da je rukomet poprilično ograničen sport" !!?
Mnogo sportova je "ograničeno" ako sam ja dobro skonto šta je pisac htjeo kasti, ali!
Ne mislim da rukomet "ima jako malo prostora za neko širenje" s obzirom da je rukomet zastupljen kao sport na svim naseljenim kontinetnima (za razliku od nekih navedenih kao "kurentniji"?) i ima svoje pobornike i poklonike što mu omogućava 'masovnost' ali taj finansijski faktor je uvijek presudan iako rukomet i nije previše finansijski zahtjevan sport. Rukomet je, po mom mišljenju, u jednoj vrsti 'stagnacije' kada je popularnost u širim masama u pitanju, ali tu ima nekoliko razloga.
Prvi, moje mišljenje, je što su IHF/EHF vrlo rigidne organizacije kada su u pitanju rukometna pravila koja se vrlo sporo mijenjaju u korist poboljšanja zanimljivosti igre, kao i suđenje koje je još uvijek često presudan faktor u 'deprimiranju' manjih država (sa rukometom u razvoju ili limitiranim 'resursima'), dok su pretjerano popustljive kada je u pitanju pravo igrača na izbor za koju reprezentaciju će igrati (može ih promijeniti 4-5 u karijeri) i to oduzima draž u razvoju rukometa (pa i u ulaganju u njega) kod manjih i finansijski slabijih država.
Rukomet je sport koji sigurno spada u sportove koji zahtjevaju sportsku inteligenciju i ima široku lepezu različitih rješenja-akcija tokom igre koje su vrlo zanimljive za gledaoce, ali 'pravila' većim dijelom to 'poništavaju' dajući prednost sirovoj snazi, grubosti i 'tipskim' igračima tako da mnogo mladića, koji nisu 'snagatori' nije zainteresovano za rukomet jer ne vide smisla da se bave sportom u kojem vlada snaga a ne pamet i inventivnost.
Da IHF/EHF rade drugačije na 'parketima' bi bilo mnogo više balića, krečmara, smajlagića, ričardsona, dujšebaeva (oca), baura. ćavara i sličnih (da sada ne nabrajam previše i ne idem u prošlost) koji su bili onaj neophodan "začin" u rukometnoj igri, koji su davali taj 'šmek' koji je privlačio gledaoce (time i sponzore) i 'nove klince', kao što su to danas neki igrači tipa Abala, Cindrića, Sagosena, M.Hansena, itd., koji i pored fizčke ripremljenosti više koriste "pamet".
Košarka je 'najrevolucionarnija' kada su pravila i unaprjeđenje igre u pitanju i zato mnogo zanimljivija i za mlade momke i mnogima za gledanje (ja, lično, više volim rukomet od košarke iako uživam i u dobrim košarkaškim utakmicama).
Pogledajte, statistički, broj "rukometnih država" (od kvalifikacija pa nadalje) za sva velika svjetska i relevantna takmičenja i cifre nisu zanemarive, naprotiv - prilično impresivne.
Da, rukomet neće 'nestati' a poređenja ne volim, jer sve ima svoje 'mjesto' i svoje poklonike. Naravno, neki sportovi su više popularniji, neki manje a neki skoro nikako ali ipak postoje i treba da postoje. Svaki sport ima svoju draž i može biti od koristi ljudima koji se njime bave, a koliko će imati publike - e, to je već drugi "par cipela".
Jedna mala digresija (a koja ima veze i sa sportovima):
Kada su, svojevremeno pitali pok. Arena Dedića kako to da jedan opskurni "Thompson" može napuniti fudbalski stadion a on ne - Arsen je odgovorio: "zato ja mogu napuniti teatar/pozorište"!
Sve i svako ima svoju publiku...i dva bika u Čevljanovićima ''privuku'' 100 hiljada ljudi... više i od velikih fudbalskih utakmica...
Ja sam odmah stao uz tu tezu da se isplati ukoliko si perspektivan igrač jer sam poprilično siguran da pare dobre u odnosu na nas obične smrtnike, čak iako neki od nas rade dobre poslove i imaju dobru platu, to je opet ispod rukometaša.
Po meni plate u rukometu nisu ništa slabije nego u fudbalu (ako poredimo koliko se ljudi bavi fudbalom, a koliko rukometom). Nisu svi fudbaleri u Premiershipu nego samo jedan mali postotak fudbalera. Dosta fudbalera igra po amaterskim ligama bez ikakve naknade.
Ono što jeste tačno da najbolji rukometaši neće biti popularni i neće imati prinose kao najbolji u nekim drugim sportovima zato što je rukomet poprilično ograničen. Nema prostora za širenje u razvijenim zemljama jer neki drugi sportovi puno bolje stoje i uvijek će biti ispred.
Igra se u velikom broju zemalja. To je tačno. Ali većinu država ograničava ekonomija. Džaba ti što je prihvaćen u Sjevernoj Africi ili Južnoj Americi kada ti igrači ako iole misle uspjeti u rukometu moraju doći u neki osrednji klub u Evropi. Vlastite jake i moćne lige neće imati.
Mnoge lige u Evropi su ograničene na samo par klubova.
Projekat SEHA lige mi se sviđa. Sviđa mi se i ideja da se širi na Rusiju i Kinu jer su to ogromna tržišta. Volio bih kada bi ta liga u nekoj budućnosti postala neka rukometna verzija hokejaške KHL lige tj. da bude jedan ozbiljan projekat vrijedan ozbiljnog praćenja.
Slažem se sa tvojim stavom o Berinu Kesi i Peštiću.Bellucci je napisao/la: ↑18 feb 2020, 17:48Ovo sto se moglo sinoc vidjeti jeste da Kreso stvarno fizicki odskace od ostalih ( mada sam mislio da je koju godinu stariji ), medjutim klasicni suter skok sa 9 m, ''opali'' pa kako prodje, kada dodje u seniore ta velika prednost u fizici se gubi.. Usporedba sa lijevim bekom npr., broj 22, mimo tog suta momak zna se ubaciti izmedju 2 cuvara, izvuci gol iz kontakta, podvaliti loptu.. ( nadam se da ce biti bar u nivou Marka Panica )...Sretno obojici jos su relativno mladi rukometasi.DeColo19 je napisao/la: ↑17 feb 2020, 23:23I desni bek ima dobru konstituciju kreso mislim da se preziva br 17, dobro građen za svoje godine, djeca su to jos 17 godina sta ste očekivali, po meni mali ivano imao dosta dobrih razigravanja, meni licno najbolji igrač nocas. Sve u svemu ima par dobrih igrača nadat je se da ce napravit neke karijere i bit neki faktor i za a repku
Suljakovic za katar igravisegrad8392 je napisao/la: ↑22 jun 2020, 18:21uz burica ostala dvojica golmana u A-reprezentaciji bi trebali biti:
Harun Hodzic 2000. godiste - Chambery i
Anadin Suljakovic 1998. godiste - HSG Wetzlar
znam drug, nakon 3 godine pauze (mozda ke prosla vec godina) on aBd moze nazad namaSalih1984 je napisao/la: ↑22 jun 2020, 18:24Suljakovic za katar igravisegrad8392 je napisao/la: ↑22 jun 2020, 18:21uz burica ostala dvojica golmana u A-reprezentaciji bi trebali biti:
Harun Hodzic 2000. godiste - Chambery i
Anadin Suljakovic 1998. godiste - HSG Wetzlar
