Chat - ARHIVA POSTOVA

[DANTES]

@tuzlak ali jesmo. Znaš kako? Kroz našu epiku kroz našu crkvu mi smo očuvali svoj identitet. Kažu srbi mitomani, ali bez mitova i legendi naših predanja i vjerovanja ne bismo znali ko smo. I još više bi nas prihvatilo vjeru osvajača. Ovako smo se bar očuvali i sačuvali. Mehmed paša je odlično znao ko je čak i u istanbulu. I jedan je od najzaslužnijih što su srbi opstali ko narod.

[DANTES]

@Tuzlak koja ideja Bošnjaka kad ste tvrdili da ste Turci?

Nismo se mi nazvali Turcima vec su nas Turci tako prozvali. Ako cemo o Srbiji pricati to su bile stotine hiljada ljudi koji su bili neobrazovani. Te ljude si mogao svrstati u koju god si kategoriju zelio jer nisu imali politicku moc..

U konacnici su Turci taj narod naguzili. Tako sto su im dali povezanost sa sobom, a onda samo otisli i napustili ga.

U Turskom carstvu uopste nije bilo netrepeljivosti koliko se prica, vecina ljudi je se smatrala otomanima. Kada su otisli onda su nastali problemi.

Da svima bilo fino. Ono danak u krvi svi jedva cekali da im uzmu djecu! O redovnim bunama i ustancima da ne pricamo. Jedino muslimansko stanovnistvo se smatralo Otomanima tj. Turcima i tako ususkani je bilo tesko budjenje kada su Turci otisli, mada su mnogi otisli za njima. Ali ovi su drugi bili totalno obespravljeni kmetovi u zaostaloj feudalnoj imperiji. Tek u 19 vijeku sultan je nakon pritiska tadasnjih sila od cije je pomoci zavisio bio prinudjen dati neke povlastice obicnoj raji.

Pa onima koji su prodali vjeru za večeru i nije bilo toliko loše. Znaš da sit gladnome ne vjeruje.

[Asteriks]

Jedino muslimansko stanovnistvo se smatralo Otomanima tj. Turcima i tako ususkani je bilo tesko budjenje kada su Turci otisli, mada su mnogi otisli za njima. Ali ovi su drugi bili totalno obespravljeni kmetovi u zaostaloj feudalnoj imperiji.

Sta kazes na podatak da je u drugoj polovini 18. st vecina seljaka bili muslimani, dosta njih se nije rjesilo feudalnih obaveza do prvog svjetskog rata.

Niko od prijasnje vlastele nije morao napustati vjeru da bi sacuvali svoj posjed, sto je potvrdio i sam Cubrilovic.

Imas medju spahijama krscana do pocetka 18. st.

[JohnCleese]

Bosnjaci su najcistiji Srbi

[PerryFred]

.

[Evolution87]

Bosnjaci su najcistiji Srbi

A srbi najcistiji Turci

[sekerbay]

niko da pogodi u sridu.

nego @rio, pobratime, imam nesto za tebe.

phpBB

[DANTES]

Pa onima koji su prodali vjeru za večeru i nije bilo toliko loše.

Bolje prodati "veru za večeru", nego pi*ku svojih žena i sestara.

Neki su oboje..


@secerbay šta je srida? Po tebi

[JohnCleese]

Bosnjaci su najcistiji Srbi

A srbi najcistiji Turci

..a dalje, Turci su najcisti__________ ? (ili se zatvara krug izmedju Bosnjaka, Srba i Turaka )

[Baboon]

Između srba i Turaka nema prevelike razlike.

[Neutral]

Ne, nisu te Turci nikako prozvali tako. Nakon aneksije BiH pod AU, prvi bajram dođe, na džamijama osmanske zastave, ljudi bez identiteta, 400 godina okupacije je platio danak, a gledaj Srba, 500 godina, a opet su znali ko su i šta su.

Kod nas se vjerski sve gledalo i to je bio problem. Recimo Albanci su prihvatili islam, ali ostavili svoja tradicionalna imena, zato dansa imaš slučaj tamo Artim ili slična imena a muslimani, a kod nas Suljo, Mujo itd Zato su Albanci tako patriotiski orijentisan narod. Kod nas bi se lik prodao za čep sarajevske agresorima, samo da njemu bude dobro.

Pa protiv AU su se borili muslimani u startu, bojali se dominacije Hrvatskog stanovnista ili sta vec. Hercegovci Hrvati su se borili za uspostavljanje AU, druga dva naroda protiv.

Po meni je problem sto mi nismo imali nikakvu politicku moc. Npr Svi Srbi vjeruju da je Bosna pravoslavna zemlja, svi Hrvati vjeruju da je Bosna katolicka zemlja. Sto vjeruju? Jer su imali dobru propagandu nakon odlaska Otomana i svoju drzavu ili neki oblik autonomije da preko obrazivanih ljudi to sire. Da se krenulo sa pricom o Bosnjacima u to vrijeme imali bi i mi svoju teoriju kao i oni. Zar je bitno jel tacna? Pa nisu ni ta Srpska ni Hrvatska teorija tacne pa svi vjeruju u njih.

I Bugarima su zato danas Makedonci Bugari npr. Bas zbog tih desavanja od prije 150 godina. A ne zbog nekih desavanja od prije 500 godina. Srbi sigurno prije 300 godina nisu pricali o nekoj Srpskoj drzavi i ocuvanju identiteta to te uvjeravam vec se o tome pocelo pricati prije 150 godina u 19. stoljecu se sve odigralo. Kada imas politicku moc lako ti je neobrazovanih 1 mil ljudi npr dovesti do tog misljenja i radjanja nacionalne svijesti.

Nije, Bošnjaci muslimanu bojali su se promjena, 400 godina su bili pod Osmanlijama, da bi čuli 1878. godine da će biti okupirani i stavljeni pod drugu velesilu, iako je ova velesila upitan pojam za AU u taj vakat. Oni su se odmah pripremali da odbrane državu, ali od toga nije bilo ništa.

Propagandu su usadili u 19 stoljeće kroz različite škole gdje su Bošnjaci pravoslavci učeni da su Srbi, a Bošnjaci katolici učeni da su Hrvati. Milion primjera imaš o tome da se riječ Hrvat i Srbin nije nikako spominjala u Bosni.

Nada Klaić, najveći medijavelista 20 stoljeća u Hrvatskoj je u svojoj knjizi napisala da Bosna nikad nije bila ni srpska, niti hrvatska i tako je negirala svog djeda Vjekoslava Klaića koji je tvrdio suprotno. Inače ta knjiga, koja nosi naziv Srednjovjekovna Bosna, politički položaj bosanskih vladara do Tvrtkove krunidbe 1377. godine trebala bi biti abeceda u svakoj školi u Bosni i Hercegovini. Usporedio sam malo literaturu historije i povijest što se radi na Univerzitet i Sveučilištu, vidim na Sveučilište sve nosi naziv Hrvatski, a u Bosni se studira, i među mnogobrojnom literaturom nepoznatih autora našao sam i Nadu Klaić jer im je ona ipak najveća. Ona je ušutkala za sva vremena pretenzije tzv Hrvata u BiH, zbog nje se govorilo Hrvatima da se okrenu Sarajevu kao glavnom gradu, a ne Zagrebu

Bosna je imala jake ljude za vrijeme Osmanlija, pa pogledaj samo ko su bili veliki veziri. Problem kod Bosne je bilo vjersko opredjeljenje jer su uvijek na Osmanlije gledali kao na braću koja će im uvijek pomoći. Taj isti slučaj imaš danas sa Turskom, gdje njihov predsjednik kaže da je 80 miliona Turaka iza Bosne, a da sutra zarati, to bi bilo upitno, ali ne bih želio negirati takvu tvrdnju. Ipak, moramo tu sliku malo šire posmatrati i vidjeti da je Turska malo iznad prosjeka po snazi, političkoj i vojnoj, ali da diktira sve USA ili Rusija, a kako stvari stoje nakon svih dešavanja u Turskoj, Erdogan je uvidio da mu je Rusija veći prijatelj od demokratske Amerike. Duboka je to tema o kojoj bi se mogla napisati knjiga, a ne vidim poentu da se piše o tome, s tim prije što to 5% ljudi ovdje ne zanima, a većina ih ne bi to ni pročitala.

Što se tiče propagande koju sam ranije spomeuo. Nakon ubistva Franca Ferdinand, svi sprski učitelji iz Srbije koji su bili na zadatku propagiranje srpske nacije u Bosni dobili su zabranu ulaska u BiH, osim u slučaju da imaju poseban dokument koji bi dokazao da ne propagiraju te gluposti koju nam i dan danas komšije forsiraju. Toliko o tome, koliko je to uticaj bio na Bosnu s njihove strane. Ta propaganda se nastavila i kroz formiranje prve Jugoslavije, pa kasnije kroz sva doba Jugoslavije.

Krenulo se sa pričom o Bošnjacima, bili su tu ljudi tipa Safeta beg Bašagića i drugih, ali njihov glas nije bio dovoljno jak, opet kažem, svi su vapili za Osmanlijama, isto kao što Sandžaklije otvoreno govore o tome da je to otadžbina Turske.

Znaš šta ću ti reći druže, politike je kurv.a. Gdje ima nekog naroda, ta država u interesu tog naroda u cilju nekakve zaštite počinje sa glupostima. Tako je i kod nas 90-tih bilo, želi se prikazati neki građanski rat, a u stvari je to bila agresija što se i dokazala na sudu sa obje strane. Tu zaštiti smo vidjeli na okupaciji Rusije Krimom gdje je Evropa nijemo sve posmatrala znajući da bi njihov potez bio okidač za treći svjetski rat. Rusiju nije nikako zanima taj prostor, oni su samo htijeli vidjeti da li drugi imaju hrabrost, tj. ispitivajući vruć teren.

PS:

Neću više o tome iz više razloga:

1) Sportski je forum
2) Nikoga ovo ne zanima
3) Reći će mi neki da nisam u pravu radi wikipedije
4) Džabe stotinu pročitanih knjiga u svojoj struci kada će mi neki inžinjer mašinstva ili pravnik reći da to nije tačno jer on to bolje zna
5) Svima je dostupan scribd i sve knjige, mogu čitati to mile volje. Neznanje je veliko u BiH, najviše na polju svoje vlastite historije gdje se bosanski kraljevi i kraljive predstavljaju kao tuđi, a mi šutimo.

[Kajzer10]

Ako se ne nadjete uzivo i posaketate zbog Osmanlija, pickice ste svi

[DANTES]

A tek fantazije koje neki prodaju pod stručno znanje

@kajzer.. Možemo jedino na pivu

[Incognito87]

bolje odite na kakve kurve vidim ja da ovdje slabo ko bambusa nešto

[Evolution87]

Bosnjaci su najcistiji Srbi

A srbi najcistiji Turci

..a dalje, Turci su najcisti__________ ? (ili se zatvara krug izmedju Bosnjaka, Srba i Turaka )

vjerovatno opet ide nebeski narod ili ti ga srbi

[Neutral]

phpBB

[sekerbay]

Pa onima koji su prodali vjeru za večeru i nije bilo toliko loše.

ne sumnjam da je bilo pojedinaca koji su to cinili.
ali, sto se tice samog naroda, smijemo kazati da je islam prihvacen srcem. muslimani su sve sto im je sveto rtvovali za tu vjeru, pa cak i zivot.
osim toga, Bog je taj koji upucuje na pravi put onoga koga hoce, a zasigurno nece uputiti zulumcare.

@secerbay šta je srida? Po tebi

nema to po meni ili po tebi. istina je jedna, a na nama je da je otkrijemo iliti pronadjemo.
istina je da vecina naroda izjednacava vjeru i naciju.
koliko god mi bosnjaci imali pisanih dokumenata u kojima iscitavamo da su se nasi preci smatrali i nazivali bosnjacma, imamo i one u kojima su se oni izjasnjavali bosnjama turske vjere(turska vjera ne postoji), i to samo zbog toga sto su nam vjeru donijeli turci. necu ulaziti u to da li je i prije turaka bilo islama. dakle, obicnom narodu nije bilo bitno hoce li ga oslovljavati bosnjakom ili turcinom jer je ovo drugo smatrao oznakom vjerske pripadnosti.
na dvoru smo bili bosnjaci, ali si u domovini morao dodavati ono vjersko turcin kako bi se razlikovao od drugih bosnjaka koji su bili katolicke ili pravoslavne vjere.

kad vec pominjes tu epiku, nadam se da znas da ste te gusle dobili od turaka, bas kao i mi.
citajuci te narodne umotvorine dolazimo do zakljucka da smo mi uvijek drzali tursku stranu i to bas zbog vjere.
kada bi porta imala problema sa arapima, nase stare bosnje bi te arape opisivale kao najgori sljam na planeti.
ono, halifa je u turskoj, on je prvi medju muslimanima i kao takav gotovo nepogresiv, barem sto se tice vjerskih pitanja.

[sljivo]

Evo jedna, kad vas je krenulo:

phpBB

[DANTES]

Pa onima koji su prodali vjeru za večeru i nije bilo toliko loše.

ne sumnjam da je bilo pojedinaca koji su to cinili.
ali, sto se tice samog naroda, smijemo kazati da je islam prihvacen srcem. muslimani su sve sto im je sveto rtvovali za tu vjeru, pa cak i zivot.
osim toga, Bog je taj koji upucuje na pravi put onoga koga hoce, a zasigurno nece uputiti zulumcare.

@secerbay šta je srida? Po tebi

nema to po meni ili po tebi. istina je jedna, a na nama je da je otkrijemo iliti pronadjemo.
istina je da vecina naroda izjednacava vjeru i naciju.
koliko god mi bosnjaci imali pisanih dokumenata u kojima iscitavamo da su se nasi preci smatrali i nazivali bosnjacma, imamo i one u kojima su se oni izjasnjavali bosnjama turske vjere(turska vjera ne postoji), i to samo zbog toga sto su nam vjeru donijeli turci. necu ulaziti u to da li je i prije turaka bilo islama. dakle, obicnom narodu nije bilo bitno hoce li ga oslovljavati bosnjakom ili turcinom jer je ovo drugo smatrao oznakom vjerske pripadnosti.
na dvoru smo bili bosnjaci, ali si u domovini morao dodavati ono vjersko turcin kako bi se razlikovao od drugih bosnjaka koji su bili katolicke ili pravoslavne vjere.

kad vec pominjes tu epiku, nadam se da znas da ste te gusle dobili od turaka, bas kao i mi.
citajuci te narodne umotvorine dolazimo do zakljucka da smo mi uvijek drzali tursku stranu i to bas zbog vjere.
kada bi porta imala problema sa arapima, nase stare bosnje bi te arape opisivale kao najgori sljam na planeti.
ono, halifa je u turskoj, on je prvi medju muslimanima i kao takav gotovo nepogresiv, barem sto se tice vjerskih pitanja.

Ču gusle dobili od Turaka.. Oj majko moja kakve ti gluposti valjaš. Gusle su ili slovenskog ili grčkog porijekla neki tvrde ilirskog. Ali neću ja da te obrazujem jer vjerovatno si i ovo čuo od nekog lika.

Imamo mi masu dokumenta koji potvrđuju da smo svi srbi. Znaš šta je poenta? To više nije bitno. Bošnjaci su se kao etnos izdvojili i vremenom postali nacija. Vaše je sveto pravo da sebe nazivate kako hoćete ali nemate pravo da drugima namećete i poturate. Kažete srbi mitomani. Da, baš...

[sekerbay]

Gusle su ili slovenskog ili grčkog porijekla neki tvrde ilirskog.

ili, ili, ili...
de ba, dodaj jos neku naciju.
ali eto, ako je vjerovati vlaskoj vikipediji, porijeklom su iz srednje azije.

Vaše je sveto pravo da sebe nazivate kako hoćete ali nemate pravo da drugima namećete i poturate. Kažete srbi mitomani. Da, baš...

mitomane(vasa kompletna historija je izgradjena na mitovima), ti kad predjes drinu i udjes u srbiju, namah si bosanac. da, cak vas i vasa pravoslavna braca smatra i oslovljava bosancima.
pitaj neleta i kustu, pogotovo neleta koji je bas o tome govorio.
al sta ja imam raspravljat sa cojkom koji onako hladno kaze da je genocidna rs garant srpskog opstanka.