Stanje fudbala u Ex-Yu drzavama

[sock56]

Pricas gluposti!

Cuj Dinamo bi pobjegao nekom...nije da ne bi, vec bi se do zadnjeg kola vodila borba izmedju njega, Partizana i Zvezde, a Vodvodina ne bi zaostala vise od 7-10 bodova iza prvog, kao sto nije zaostala ni prije 2-3 sezone kada je Partizan bio i jaci nego Dinamo u zadnjih par god...

To su tvoja predviđanja koja su temeljena na gluposti. Ja mogu onda napisati da bi se Hajduk, Lokomotiva i Rijeka, koji zaostaju po 12 bodova, u JSL-u borili za naslov ove sezone. I bio bi puno bliži istini od tebe.

Ja koliko sam shvatio mi ovde pricamo o trenutnom stanju fudbala u ove dve drzave, vec smo utvrdili da se koeficijenti prave na osovnu rezultata u zadnjih 5 godina.

Zapeo si za taj koeficijent kao da je to jedino merilo i nista osim toga. Evo npr. Dinamo je uzeo 10 bodova a u LS je obarao negativne rekorde, koji je to kvalitet?

I hoces reci da su Valensija, Lion, Marsej bolji od Juventusa, Mancester Sitija, PSG-a zato sto imaju bolji koeficijent?

Pa uzmi koeficijent samo od ove sezone. Imaš ga par postova iznad. Evo i bodova, opet:

Hrvatski klubovi: 17.50 bodova
Dinamo 10.5
Slaven 3.0
Hajduk 2.0
Osijek 2.0

Srpski klubovi: 12.00
Partizan 6.0
Zvezda 3.0
Vojvodina 2.5
Jagodina 0.5

Zašto sam zapeo za koeficijent? Pa zato što je on jedino mjerodavan. Sigurno nije mjerodavno nečije subjektivno mišljenje.
Koja je to kvaliteta? Pa kvaliteta da uopće dođeš u Ligu Prvaka. Zamisli ako te izbaci predstavnik Luksemburga, šta bi onda napravio jedan Real?

Juventus je bio u drugoj ligi, PSG i City su tek od nedavno postali ozbiljniji klubovi na europskom planu. A ako ćemo gledati koef. od ove sezone, kao što sam gore napisao za HNL i JSL, onda je Juventus na 23 boda, a Lyon na 12. Tako da ti to ne stoji uopće.
E sad, ti računaj kako to da su klubovi iz JSL-a ove sezone izborili samo 12 bodova, a ovi iz HNL-a 17.50...

Pomoći ću ti... Zato što su nekvalitetniji i ne mogu toliko dobro parirati klubovima u Europi kao ovi drugi.

[sock56]

Znam da upadam k'o padobranac, ali eto hocu.

Posto imam TV Arene, vec dvije sezone pratim svako kolo sto vise mogu utakmica i HNL-a i JSL. Valjda, ostala navika od zajednicke drzave, mada sam tada bio dosta mlad, ali nema veze..navika je navika. Nebitno.

Necu se zeazti sa tim koeficijentima, to treba postovati, al ne mislim da su bas sveta slova. Ja onako, kao obicni zaljubljenik u fudbal, mislim da je interesantnija, neizvjesnija (ne za prvaka koliko za rezultat pojedine utakmice), i na koncu meni zanimljivija JSL. Vise interesantnih utakmica, vise lokalnih derbija i duela koji imaju svoj znacaj kroz istoriju i tradiciju fudbala..bolja posjeta na stadionima i kvalitetnija navijacka scena.


Kazem, laik sam, samo sam neko ko fvoli i prati taj sport, niti insistiram da neko ne moze imati drugacije misljenje, sve je stvar ukusa..ali onako totalno neutralno gledano, napisao sam ovo iznad.

To što si ti napisao nema nikakve veze sa temom. Cijenim tvoje mišljenje, ali ti si tu spomenuo redom:
- interesantnija - neizvjesnija - zanimljivija.
To nikako nema veze sa kvalitetom. Ako je bh. liga zanimljivija i neizvjesnija od škotske, onda to ne znači da je i kvalitetnija.

[NukeR_G1970]

Od tih 17.5, vise od pola je doneo Dinamo koji je sluzio za nabijanje gol razlike. Ovi ostali nisu nista znacajnije uradili dok je ovamo Zvezda ispala u zadnjem kolu kvalifikacija u 93. minutu, Vojvodina pred kraj zbog kradje. A i neko je vec spomenuo da je Srbija posle Brazila najveci izvoznik igraca sto ti jasno stavlja do znanja da retko koji klub pa cak i Partizan koji igra kvalifikacije za LS, retko kad moze da ocuva tim koji je te kvalifikacije izborio sto dovodi na kraju do toga da Jagodina gubi od Kazahstanaca i slicno mada naravno to nije opravdanje.

Problem je sto ti pokusavas da predstavis Dinamo kao neku velesilu na EX-Yu prostoru sto uopste nije tacno. To prikazuju igre a ne koeficijent. Ono sto ti ja govorim je to da da u Srbiji ima vise solidnih klubova nego sto je to slucaj u Hrvatskoj, dosta je zanimljivija liga u svim aspektima, i sigurno je teze Partizanu uzeti bodove u Nisu pred 15,000 domacih navijaca nego Dinamu u Splitu pred 3-4,000. Dosta ima jacih gostovanja nego sto je slucaj kod vas, pored Rijeke ja iskreno nisam cuo za jos neki vruc teren.

[sock56]

Od tih 17.5, vise od pola je doneo Dinamo koji je sluzio za nabijanje gol razlike. Ovi ostali nisu nista znacajnije uradili dok je ovamo Zvezda ispala u zadnjem kolu kvalifikacija u 93. minutu, Vojvodina pred kraj zbog kradje. A i neko je vec spomenuo da je Srbija posle Brazila najveci izvoznik igraca sto ti jasno stavlja do znanja da retko koji klub pa cak i Partizan koji igra kvalifikacije za LS, retko kad moze da ocuva tim koji je te kvalifikacije izborio sto dovodi na kraju do toga da Jagodina gubi od Kazahstanaca i slicno mada naravno to nije opravdanje.

Problem je sto ti pokusavas da predstavis Dinamo kao neku velesilu na EX-Yu prostoru sto uopste nije tacno. To prikazuju igre a ne koeficijent. Ono sto ti ja govorim je to da da u Srbiji ima vise solidnih klubova nego sto je to slucaj u Hrvatskoj, dosta je zanimljivija liga u svim aspektima, i sigurno je teze Partizanu uzeti bodove u Nisu pred 15,000 domacih navijaca nego Dinamu u Splitu pred 3-4,000. Dosta ima jacih gostovanja nego sto je slucaj kod vas, pored Rijeke ja iskreno nisam cuo za jos neki vruc teren.

Pa Belupo je zaradio isti koef. kao i Zvezda, a nisu ništa napravili? Još k tome, odlično igrali protiv jednog Bilbaa. A Hajduk isto tako protiv Intera u drugoj utakmici.
Hrvatski klubovi se kupaju u parama, pa bez problema očuvaju tim. Šibenik prije par sezona, Cibalia, Varaždin... Ali eto, sada su tu Split i Rijeka koji su financijski stabilni, kao i Belupo iza kojeg stoji Podravka.

Dinamo nije velesila u EU okvirima, ali u ex-yu okvirima sigurno je. To pokazuju i igre i koeficijent. Recimo, za usporedbu, Zvezda 20 godina nije igrala LP.

Kvaliteta se ne mjeri po broju gledatelja, jer bi onda Zvezda bila prvak u Srbiji, a Hajduk u Hrvatskoj. Isto tako Chelsea vjerovatno ne bi bio prvak Europe. Možda Galatasaray ili Celtic, jer je tamo atmosfera pravo zajebana.
Opet ponavljam, u Srbiji postoji manje kvalitetnih klubova, a kao dokaz postavljam koeficijente i rezultate u Europi. Za promjenu bi molio i tebe da nabaciš koji argument, čisto za promjenu.
Ajde da HNL ima veći koef. jednu sezonu, ali pet sezona zaredom. Ja bih se, da sam na tvom mjestu, zapitao pričam li gluposti.

[NukeR_G1970]

A ja ti opet kazem da mi ovde gledamo trenutno stanje a ne koeficijente, i niko ne moze da me ubedi da bi Partizan izgubio od tima koji je ove sezone nastavio obarati negativne rekorde LS.

I ne meri se kvalitet po broju navijaca na stadionu ali velika je razlika igrati u Uzicu, Nisu, Kragujevcu, Novom Sadu, Subotici, Novom Pazaru itd. nego u Hrvatskoj gde Mamic i Dinamo drze celu ligu na dlanu. Ne znam zasto uporno pokusavas da dokazes da je Hrvatska liga za Srpsku ono sto je Barsa za Majorku kada to nije tako, razlika je vrlo mala i nebitna da bi se mi ovde prepucavali 3 sata.

[England]

HNL je smiješna liga. Istina, kvalitetnija je od JLS, al' nikoga ne zanima.
Žalosno je uspoređivati . U 7 kolu se već nekoliko godina rješava prvak.
Puno kvalitetnijih mladih igrača ima u Hnl nego bilo gdje u regiji, al' to je iz razloga što se dosta škola nogometnih financira iz proačuna gradova i općina tj.treneri su zaposlenici istih, tako da su tu klubovi rasterećeni. Sve mlađe kategorije imaju timove trenera koje podržavaju suvremen metode treniranja, ustrojene su na jednako visokoj razini kao i seniorske momčadi što daje vrhunske rezultate. Izbaciti Španjolsku i Francusku do 17 je najveće mjerilo kako se radi , jedan od dokaza kvalitete . Liga 10 će ubiti kvalitetu i osiromašiti trenutno stanje, manje će biti prilike za mlade igrače, to je realno. Teško je izboriti opstanak sa mladima , a uvjek će biti 3 4 kluba u toj borbi koji će morati dovoditi iskusne igrače te tako onemogućiti razvoj mladima, a izgubit će se i centri, Varaždin, Karlovac, Brod, koji će teško imati priliku izborit ligu 10, liga 16 je bila odlična, prosjek godina je bio oko 22 i to je afirmiralo jako puno mladih igrača, neopterećeno se igralo, a ovo sada sa Šukerom nema svijetlu budućnost.

[ASD]

Koje sve televizije prenose HNl, koliko utakmica bude sedmicno na prenosu i otprilike u kojim terminima su utakmice?

[sock56]

A ja ti opet kazem da mi ovde gledamo trenutno stanje a ne koeficijente, i niko ne moze da me ubedi da bi Partizan izgubio od tima koji je ove sezone nastavio obarati negativne rekorde LS.

I ne meri se kvalitet po broju navijaca na stadionu ali velika je razlika igrati u Uzicu, Nisu, Kragujevcu, Novom Sadu, Subotici, Novom Pazaru itd. nego u Hrvatskoj gde Mamic i Dinamo drze celu ligu na dlanu. Ne znam zasto uporno pokusavas da dokazes da je Hrvatska liga za Srpsku ono sto je Barsa za Majorku kada to nije tako, razlika je vrlo mala i nebitna da bi se mi ovde prepucavali 3 sata.

Pa ako je mogao od Shamrocka, zašto ne bi i od Zadra? O Dinamu neću ni pričati. Za trenutni Partizan je LP samo san.

Ja nisam napisao uopće da je tolika razlika, ali HNL je bolji. Koliko toliko. Koeficijent klubova, koeficijent lige, rezultati u Europi to dokazuju. Tu je bitna razlika između ovog što ja pišem i ovoga što ti pišeš. Ti za ovo svoje nemaš niti jedan jedini argument.

Za JSL nisam ni mogao naći službene podatke (stranica lige je očajna). Po tvojoj priči ispada da su u Srbiji puni stadioni, a po siteu http://www.srbijafudbal.net/" onclick="window.open(this.href);return false; Vojvodini je prosjek 3.200, Radničkog 3.200, Spartaku 2.200. Jedino Niš i Novi Pazar imaju posjetu iznad nekog prosjeka. A ne treba zaboraviti da u Hrvatskoj živi 4 milijuna ljudi, a u Srbiji 7,5 milijuna. Dakle, skoro duplo.

[marconato]

Od tih 17.5, vise od pola je doneo Dinamo koji je sluzio za nabijanje gol razlike. Ovi ostali nisu nista znacajnije uradili dok je ovamo Zvezda ispala u zadnjem kolu kvalifikacija u 93. minutu, Vojvodina pred kraj zbog kradje. A i neko je vec spomenuo da je Srbija posle Brazila najveci izvoznik igraca sto ti jasno stavlja do znanja da retko koji klub pa cak i Partizan koji igra kvalifikacije za LS, retko kad moze da ocuva tim koji je te kvalifikacije izborio sto dovodi na kraju do toga da Jagodina gubi od Kazahstanaca i slicno mada naravno to nije opravdanje.

Problem je sto ti pokusavas da predstavis Dinamo kao neku velesilu na EX-Yu prostoru sto uopste nije tacno. To prikazuju igre a ne koeficijent. Ono sto ti ja govorim je to da da u Srbiji ima vise solidnih klubova nego sto je to slucaj u Hrvatskoj, dosta je zanimljivija liga u svim aspektima, i sigurno je teze Partizanu uzeti bodove u Nisu pred 15,000 domacih navijaca nego Dinamu u Splitu pred 3-4,000. Dosta ima jacih gostovanja nego sto je slucaj kod vas, pored Rijeke ja iskreno nisam cuo za jos neki vruc teren.

Pa Belupo je zaradio isti koef. kao i Zvezda, a nisu ništa napravili? Još k tome, odlično igrali protiv jednog Bilbaa. A Hajduk isto tako protiv Intera u drugoj utakmici.
Hrvatski klubovi se kupaju u parama, pa bez problema očuvaju tim. Šibenik prije par sezona, Cibalia, Varaždin... Ali eto, sada su tu Split i Rijeka koji su financijski stabilni, kao i Belupo iza kojeg stoji Podravka.

Dinamo nije velesila u EU okvirima, ali u ex-yu okvirima sigurno je. To pokazuju i igre i koeficijent. Recimo, za usporedbu, Zvezda 20 godina nije igrala LP.

Kvaliteta se ne mjeri po broju gledatelja, jer bi onda Zvezda bila prvak u Srbiji, a Hajduk u Hrvatskoj. Isto tako Chelsea vjerovatno ne bi bio prvak Europe. Možda Galatasaray ili Celtic, jer je tamo atmosfera pravo zajebana.
Opet ponavljam, u Srbiji postoji manje kvalitetnih klubova, a kao dokaz postavljam koeficijente i rezultate u Europi. Za promjenu bi molio i tebe da nabaciš koji argument, čisto za promjenu.
Ajde da HNL ima veći koef. jednu sezonu, ali pet sezona zaredom. Ja bih se, da sam na tvom mjestu, zapitao pričam li gluposti.

Zvezda kad je bila prvak je igrala u kvalifikacijama za LS sa Dinamo Kievom (tada jedan od najjacih timova u Evropi), tadasnjim finalistom LS Leverkusenom, polufinalistim PSV-om, osvajacem Milanom sto je neuporedivo teze nego sa Mariborom, Malmeom...

Danas je teze uci u LE, nego u LS! Osim ako ti mislis da je isto igrati protiv Maribora i Bordoa...

Ma sta ti mislio, Dinamo nista nije kvalitetniji od Partizana, a i ako jeste, nijanse su u pitanju! Vjeruj da bi dosta vise bodova gubio u JSL, nego sto to sada radi u HNL-u...
Prije 2 god kada je igrao LS, Partizan je nije izborio titulu do 2 kola do kraja, odlucio je derbi kolo prije toga, dok je Vojvodina ostala iza 6-7 bodova, Rad 10ak, dok iste te godine Dinamo u HNL-u ostavi iza sebe drugog 20ak bodova, a titulu osigura na polusezoni...

Ako si pismen, lijepo sam ti objasnio zasto (ili zasto su u proslosti) Vojvodina, Rad i ostali ispadaju od objektivno slabijih klubova u Evropi, sto je direktna posledica na slabiji koeficijent...
Uhvatio se se tog koeficijenta ko pijan plota! Da je to sve tako crno na bijelo, onda ne znam sto se uopste igra LS, WC...treba odmah na pocetku dati klubu/reprezentaciji sa najvecim koeficijentom pehar i cao...

[marconato]

HNL je smiješna liga. Istina, kvalitetnija je od JLS, al' nikoga ne zanima.
Žalosno je uspoređivati . U 7 kolu se već nekoliko godina rješava prvak.
Puno kvalitetnijih mladih igrača ima u Hnl nego bilo gdje u regiji, al' to je iz razloga što se dosta škola nogometnih financira iz proačuna gradova i općina tj.treneri su zaposlenici istih, tako da su tu klubovi rasterećeni. Sve mlađe kategorije imaju timove trenera koje podržavaju suvremen metode treniranja, ustrojene su na jednako visokoj razini kao i seniorske momčadi što daje vrhunske rezultate. Izbaciti Španjolsku i Francusku do 17 je najveće mjerilo kako se radi , jedan od dokaza kvalitete . Liga 10 će ubiti kvalitetu i osiromašiti trenutno stanje, manje će biti prilike za mlade igrače, to je realno. Teško je izboriti opstanak sa mladima , a uvjek će biti 3 4 kluba u toj borbi koji će morati dovoditi iskusne igrače te tako onemogućiti razvoj mladima, a izgubit će se i centri, Varaždin, Karlovac, Brod, koji će teško imati priliku izborit ligu 10, liga 16 je bila odlična, prosjek godina je bio oko 22 i to je afirmiralo jako puno mladih igrača, neopterećeno se igralo, a ovo sada sa Šukerom nema svijetlu budućnost.

Nikako se ne bih slozio da HNL ima vise kvalitetnih mladih igraca od JSL, cak stavise!

Nabroj mi igrace do 25 god koji trenutno igraju u jakim evropskim ligama i klubovima koji su potekli iz HNL??! Znaci, igrace koji su u prethodnih par god izasli iz HNL i sada imaju znacajne uloge u inostranstvu...

[sock56]

Zvezda kad je bila prvak je igrala u kvalifikacijama za LS sa Dinamo Kievom (tada jedan od najjacih timova u Evropi), tadasnjim finalistom LS Leverkusenom, polufinalistim PSV-om, osvajacem Milanom sto je neuporedivo teze nego sa Mariborom, Malmeom...

Danas je teze uci u LE, nego u LS! Osim ako ti mislis da je isto igrati protiv Maribora i Bordoa...

Ma sta ti mislio, Dinamo nista nije kvalitetniji od Partizana, a i ako jeste, nijanse su u pitanju! Vjeruj da bi dosta vise bodova gubio u JSL, nego sto to sada radi u HNL-u...
Prije 2 god kada je igrao LS, Partizan je nije izborio titulu do 2 kola do kraja, odlucio je derbi kolo prije toga, dok je Vojvodina ostala iza 6-7 bodova, Rad 10ak, dok iste te godine Dinamo u HNL-u ostavi iza sebe drugog 20ak bodova, a titulu osigura na polusezoni...

Ako si pismen, lijepo sam ti objasnio zasto (ili zasto su u proslosti) Vojvodina, Rad i ostali ispadaju od objektivno slabijih klubova u Evropi, sto je direktna posledica na slabiji koeficijent...
Uhvatio se se tog koeficijenta ko pijan plota! Da je to sve tako crno na bijelo, onda ne znam sto se uopste igra LS, WC...treba odmah na pocetku dati klubu/reprezentaciji sa najvecim koeficijentom pehar i cao...

Pa i Dinamo je godinama igrao sa takvim klubovima, zato je i čekao deset godina da ponovno uđe u LP. Ali i Dinamo i Hajduk i Partizan su bili u LP prije ovog novog modela, tako da ti to o teškim protivnicima i nemogućem ulasku u LP ne stoji.
Ako je tako lako, onda se pitam zašto Partizan u zadnje dvije godine nije u Ligi Prvaka? Čak štoviše, pretprošle nisu bili niti u EL. O Zvezdi da ne pričam.

Partizan ove sezone u EL nije mogao ništa protiv Intera (Hajduk ga dobio npr.), u dvije utakmice protiv Neftchija nisu mogli pobjediti. Ako su oni išta bolji od Hajduka režem si jaja.

Ti imaš iskrivljenu sliku koeficijenta. Koeficijent se zarađuje rezultatima. Nije on toliko bitan sam od sebe, koliko su rezultati bitni. Koeficijent je samo posljedica dobrih rezultata. Ako nema rezultata nema koeficijenta, jednostavno. Zato je upravo to odličan dokaz koliko je HNL ispred JSL-a.
A ove tvoje teorije zavjere oko prodaje utakmice su smiješne. Najlakše je reći (kada ne znaš šta drugo) prodali utakmicu. Eto ja kažem Dinamo je prodao Sheriffu utakmicu, a Osijek Kalmaru.
Dobili bi oni to 100%, ali jbg, namješteno.

[marconato]

A Hajduk je bio u LS kada??! Za vrijeme kada je Srbija bila pod sankcijama...

Porediti utakmicu grupne faze LE sa utakmicom kvlaifikacija, gdje Inter vec u prvom mecu osigura prolaz, je vise nego neozibljno...

Ja sam za razliku od tebe gledao te utakmice Vojvodine, pa zato mogu i da pricam neke stvari. Prvu utakmicu u gostima su ih glatko dobili, da bi kuci primali neke pacerske golove...
Taj Vaduz je u rangu Metalca...

To sto ti ne mozes da razdvojis 2 takmicenja JSL i Evropu je druga stvar! U Srbiji (ma koliko cudno zvucalo) samo Partizan i Zvezda imaju neki interes igranja u Evropi, ovi ostali su 'privatno' vlasnistvo pojedinih osoba, koji samo gledaju kako prodati igrace i zaraditi koji kes! Sveopste dobro nije njihov interes...
Ne moze biti bolji primjer za to od reprezentacije Srbije!

[ASD]

Porediti utakmicu grupne faze LE sa utakmicom kvlaifikacija, gdje Inter vec u prvom mecu osigura prolaz, je vise nego neozibljno...

Koja im je bila potrebnija?

[sock56]

A Hajduk je bio u LS kada??! Za vrijeme kada je Srbija bila pod sankcijama...

Porediti utakmicu grupne faze LE sa utakmicom kvlaifikacija, gdje Inter vec u prvom mecu osigura prolaz, je vise nego neozibljno...

Ja sam za razliku od tebe gledao te utakmice Vojvodine, pa zato mogu i da pricam neke stvari. Prvu utakmicu u gostima su ih glatko dobili, da bi kuci primali neke pacerske golove...
Taj Vaduz je u rangu Metalca...

To sto ti ne mozes da razdvojis 2 takmicenja JSL i Evropu je druga stvar! U Srbiji (ma koliko cudno zvucalo) samo Partizan i Zvezda imaju neki interes igranja u Evropi, ovi ostali su 'privatno' vlasnistvo pojedinih osoba, koji samo gledaju kako prodati igrace i zaraditi koji kes! Sveopste dobro nije njihov interes...
Ne moze biti bolji primjer od reprezentacije Srbije!

Kakve to veze ima? Mogli su za godinu-dvije, ali nisu evo već 20 godina.

Opet greška u koracima. Kako to da je Neftchi uzeo bod Interu upravo u toj strašnoj grupi? I to u zadnjem kolu tj. dva kola poslije Interove rutinske pobjede u Beogradu.

Je li onda Šibenik namjestio utakmicu protiv Anorthosisa prije tri godine? Sličan scenarij kao kod te utakmice.
Kažem opet, okači to mačku o rep. Vojvodina je ispala od Vaduza i tu svaka rasprava oko toga treba završiti.
Mislim, sasvim je normalno (ako već primaš) primati glupe golove. Nisi valjda mislio da će konobari i automehaničari složiti akciju u stilu Xavija i Inieste.

Naravno... Pare od europskih utakmica za srpske klubove uopće nisu potrebne. Pa i Split je 'privatni' klub, kakve to veze ima?

[marconato]

Ima veze, zato sto je Zvezda po baksuzluku uvijek igrala protiv najjacih rivala u zadnjem kolu! Ta Zvezda sa Jankovicem, Zigicem, Bastom...bi ladno danas bilo kojem timu iz regije uvalila 5 komada! Tad su svi klubovi bili jaci, pa i Dinamo koji nije mogao preko Arsenala i slicnih...

Ma sve su to nijanse! Partizan je drugo kolo u MIlanu u 89 na 0-0 imao zicer za pobjedu...u 90-oj, odmah kontra napad Inter daje gol za pobjedu! Nisu bili nadigrani, nije ih Inter poderao!

Zvezda protiv Bordoa, koji je dosta jaci od svakog tima iz regije, ima prolaz u gostima sve do 93. i glupog penala...

S druge strane, Dinamo recimo daje u 96oj Ludogorecu gol za prolaz, tako da tu ima dosta i faktor sreca, odnosno nesreca!

Na ovo o Vojvodini necu vise da polemisem, jer ocito ne vrijedi...

[sock56]

Najbolje da prekinemo ovo, svaki post i jedan i drugi ponavljamo isto... Ja cijenim svačije mišljenje, pa i ako netko misli da je slovenska liga najjača u regiji... Ali mi je drago što su na mojoj strani činjenice.

[England]

Najbolje da prekinemo ovo, svaki post i jedan i drugi ponavljamo isto... Ja cijenim svačije mišljenje, pa i ako netko misli da je slovenska liga najjača u regiji... Ali mi je drago što su na mojoj strani činjenice.

Problem je što oni nisu u stanju živjeti sa činjenicama kada iste nisu na njihovoj strani. To je njihov problem.

[marconato]

@England, nisi mi odg na gore postavljeno pitanje! Imas li ti cinjenice za svoju konstataciju??

[NP14]

Iznosenje bilo kakvih cinjenica je preglupo kad ovaj gore kaze za Partizan "rezem si jaja ako su jaci od Hajduka".
Ako je cijela HNL Dinamo onda je jaca od JSL jer za cijeli taj koeficijent je zasluzan Dinamo,koji je imao blago receno
srece da za ulazak u ligu sampiona igra sa Malmom ili Mariborom.Jer da je Dinamo nesto jaci od Partizana uzeo bi u grupi Ls barem 3-4 boda.Ovako sve je to priblizno i blago receno tuga (i HNL i JSL).

[England]

@England, nisi mi odg na gore postavljeno pitanje! Imas li ti cinjenice za svoju konstataciju??

Ostvaruje se plasman na velika natjecanja, u ovom trenutku su do 17 Evropskom, do 20 na svjetskom...to su sve igrači koji su iz HNl a, zar to nije dovoljno. Hajduk, Dinamo i Osijek su među 20 uEvropi po radu sa mladima.
Partizan je tu drugi, ali samo Partizan.