NBA History

[ozy]

Pa cekaj malo Kobe ima 5 titula od toga 3 kao druga opcija sa Shaqom..ne umanjujem titule,ali nisu te tutule bas zbog Kobea dosle u LA

[NEZALAGANJE]

Pa cekaj malo Kobe ima 5 titula od toga 3 kao druga opcija sa Shaqom..ne umanjujem titule,ali nisu te tutule bas zbog Kobea dosle u LA

Treba biti realan i reci da nisu dosle ni zbog Shaqa samo.Jednostavno,tu se ne moze izdvojiti nikog od njih,jer su zajedno doprinijeli uspjehu.

[Kobe Bryant]

[youtube][/youtube]

[ozy]

Pa cekaj malo Kobe ima 5 titula od toga 3 kao druga opcija sa Shaqom..ne umanjujem titule,ali nisu te tutule bas zbog Kobea dosle u LA

Treba biti realan i reci da nisu dosle ni zbog Shaqa samo.Jednostavno,tu se ne moze izdvojiti nikog od njih,jer su zajedno doprinijeli uspjehu.

50/50 nije sigurno,pogotovo prva titula..pogleda statistike finala itd itd

[Epidaurus]

A nisu Boga mi ni samo zbog Shaqa. Sto Shaq nije uzeo titule dok Kobe nije postao zvijer ili bar odveo Lakerse u finale ako je ve onaj threepeat kompletno njegov ?

[Belmin6]

Pa nisu sigurno ni Shaqove sve zasluge, ali samo je treca 50/50. Ostalo naginje na Shaqa.

[Epidaurus]

Pa nisu sigurno ni Shaqove sve zasluge, ali samo je treca 50/50. Ostalo naginje na Shaqa.

Kobe je u drugoj tituli imao u PO skoro 30 poena po mecu uz 7 skokova i 6 asista i 47% suta iz igre. O tome kakvu je odbran igrao ne treba trosit rijeci. Slazem se da je prva titula puno vise Shaqova nego Kobeova al 2. i 3. su izjednacene. Cinjenica je da su "prava" finala tad vecinom bila na u finalu zapada jer su ekipe s istoka vecinom bile puno puno puno losije i jos nisu imale centra koji bi Shaqu mogao bar zasmetati.

[Clutch]

Covjek s negativnim rekordom u finalima i samo 2 titule ne moze ispred Kobea, Shaqa i Duncana. Kobe van top 10 je blasfemija.

Znaci to ti kljucni argument na kom zasnivas misljenje? Da onda Russella proglasimo GOAT-om?

Kad poredim igrace rpibliznih individualnih kvaliteta, onda mi je to kljucni argument. Jordan i KAJ su ispred svih. Poslije njih meni ide Magic pa Wilt pa Russell. Tih 5 mi je nedodirljivo jer je svaki obiljezio svoju eru na specifican nacin. Za MJa ne moram komentarisat uopce, KAJ je najbolji centar ikad, Wilt je nestvarne brojke imao al mu u poredjenju s Kareemom fale titule i individualne nagrade. Magicu nadimak sve govori. Russell ima 11 titula i njegovo mjesto u top 5 je meni neupitno, a ne skodi ni to sto je najbolji defanzivac ikad.

Onda nakon njih ide skupina igraca vrlo slicnog individualnog kvaliteta Kobe, Shaq, Tim, Bird, Hakeem i James. Meni ide Kobe, Tim, Shaq, Bird, James. Hakeema izbacujem tu iako sam ga prosli put stavljao. Moze se diskutovati i o zamjeni mjesta Birdu i Jamesu al meni je licno Bird veci.

Samo sto je James individualnom kvalitetom i talentom iznad tih igraca koje si nabrojao, tj. ne pripada toj grupi nego onoj all time elitnoj.
Njegov kvalitet nikad nije bio upitan nego dostignuca, i to je ono sto ga 'sputava' na ovakvim listama. Odnosno timska dostignuca, jer na licnom planu je to strasno

- jedan od 3 igraca ikada sa 4 MVPa i 2 Finals MVpa (zastat na sekund)
- 27/7/7 kroz KARIJERU na 50% FG (opet zastat)
- jedini igrac ikada koji je u finalu predvodio oba tima u poenima, asistima i skokovima.

Nisam LeBronov advokat tako da necu dalje nabrajat' (ako je uopste i potrebno nakon ovog).

E sad tu dolazimo do prstena. Kosarka je timski, i previse slozen sport da bi prsten (timski uspjeh) predstavljao jednu od kljucnih stavki kod ovakvih individualnih (!) rangiranja. Jednostavno jeste. Zato Russell nije GOAT, niti Robert Horry top 20. Simple as that.

Samo kosarkaska neznalica, ili totalno neobjektivan covjek moze osporovati kosarkasku velicinu i klasu kakva jeste LeBron James.

[Epidaurus]

Samo sto je James individualnom kvalitetom i talentom iznad tih igraca koje si nabrojao, tj. ne pripada toj grupi nego onoj all time elitnoj.
Njegov kvalitet nikad nije bio upitan nego dostignuca, i to je ono sto ga 'sputava' na ovakvim listama. Odnosno timska dostignuca, jer na licnom planu je to strasno

- jedan od 3 igraca ikada sa 4 MVPa i 2 Finals MVpa (zastat na sekund)
- 27/7/7 kroz KARIJERU na 50% FG (opet zastat)
- jedini igrac ikada koji je u finalu predvodio oba tima u poenima, asistima i skokovima.

Nisam LeBronov advokat tako da necu dalje nabrajat' (ako je uopste i potrebno nakon ovog).

E sad tu dolazimo do prstena. Kosarka je timski, i previse slozen sport da bi prsten (timski uspjeh) predstavljao jednu od kljucnih stavki kod ovakvih individualnih (!) rangiranja. Jednostavno jeste. Zato Russell nije GOAT, niti Robert Horry top 20. Simple as that.

Samo kosarkaska neznalica, ili totalno neobjektivan covjek moze osporovati kosarkasku velicinu i klasu kakva jeste LeBron James.

Meni LeBron individualno nije klasa iznad Kobea, Duncana i Shaqa. Tebi jest, meni nije. Ako ces jos i igre u primeu poredit, onda se sa Shaqom mogu poredit samo Jordan, KAJ i Wilt.

[Kobe Bryant]

Pa nisu sigurno ni Shaqove sve zasluge, ali samo je treca 50/50. Ostalo naginje na Shaqa.

2000 je Shaq bio mvp lige ali u finalu prije finala u seriji gdje se sve odlučivalo gdje su se mogli raspasti Lakersi u finalu Zapada Kobe je bio ključni igrač pogotovo u 7 moj tekmi...
2001 ključna serija protiv San Antonia gdje je i Pop priznao da za Kobe-a nisu imali rješenje...
2002 ključna serija protiv Sacramenta je ustvari bio duel Bibi vs. Kobe pogledaj 7 tekmu...
Naravno Shaq je bio dominantan ali je protiv izuzetno dobrih timova pogotovo protiv SA znao upasti u krize, opet ponavljam Pop je više puta imao recept protiv Shaqa a teže protiv Kobe-a.
2008 kada ih niko nije očekivao preko SA u finalu protiv nekih škakljivih odluka u finalu u prve dvije tekme i poslije blowouta u 6 toj tekmi gdje su ga svi sahranili dostojanstvo izlazi pred novinare i onda 2009 i 2010 osvaja...
Po svemu covjek je između 6-8 mjesta na ALL time listi, njegovu karijeru racunam do traganja ahilove tetive, poslije toga su očajnicki pokušaji uz nove povrede koljena i ramena... Jednostavno tijelo ga je izdalo i ovo je samo sezona da se kako tako oprosti a vidi se da se pati...

[Clutch]

Samo sto je James individualnom kvalitetom i talentom iznad tih igraca koje si nabrojao, tj. ne pripada toj grupi nego onoj all time elitnoj.
Njegov kvalitet nikad nije bio upitan nego dostignuca, i to je ono sto ga 'sputava' na ovakvim listama. Odnosno timska dostignuca, jer na licnom planu je to strasno

- jedan od 3 igraca ikada sa 4 MVPa i 2 Finals MVpa (zastat na sekund)
- 27/7/7 kroz KARIJERU na 50% FG (opet zastat)
- jedini igrac ikada koji je u finalu predvodio oba tima u poenima, asistima i skokovima.

Nisam LeBronov advokat tako da necu dalje nabrajat' (ako je uopste i potrebno nakon ovog).

E sad tu dolazimo do prstena. Kosarka je timski, i previse slozen sport da bi prsten (timski uspjeh) predstavljao jednu od kljucnih stavki kod ovakvih individualnih (!) rangiranja. Jednostavno jeste. Zato Russell nije GOAT, niti Robert Horry top 20. Simple as that.

Samo kosarkaska neznalica, ili totalno neobjektivan covjek moze osporovati kosarkasku velicinu i klasu kakva jeste LeBron James.

Meni LeBron individualno nije klasa iznad Kobea, Duncana i Shaqa. Tebi jest, meni nije. Ako ces jos i igre u primeu poredit, onda se sa Shaqom mogu poredit samo Jordan, KAJ i Wilt.

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

[Greivis]

Who's your top 5 of all time?

Doc Rivers (former All-Star guard and current Clippers GM/coach): I always start with Magic [Johnson] and Michael [Jordan], and then it gets murky from there. For me, I go next to Bill Russell. I don't think a player can win that many titles and not be in there.

I'm going to put Oscar Robertson fourth. The guy averaged triple-doubles, and also because people have no idea about the social s--- that he had to go through to be a basketball player. And he was still a great. My fifth -- and I go back and forth on this from Larry Bird to LeBron [James] to Tim Duncan -- but I'm going with Kareem Abdul-Jabbar.

Jason Kidd (former All-Star guard and current Bucks coach): Magic, Michael, Oscar, LeBron, and I would have to put in Shaq. They had on the Lakers TV the other night, the Lakers playing New Jersey (in the 2002 NBA Finals) and we are playing f--ing really good in Game 4 and there was nothing we could do with Shaq. Nothing.

Walt Frazier (Hall of Fame guard and current Knicks commentator): [Wilt] Chamberlain, Russell, Robertson, put Jordan in there, Kareem. If they played today, they would be greater than they were when we played. Chamberlain would average 60-70 points today. He averaged 50 back then, when you could maul people and beat them up. What would he do today?

Brett Brown, (current coach of the 76ers): It ends up like, "Do you really love steak or do you really love lobster?" There's a lot of good food out there. You'd have to go with Michael Jordan, Magic Johnson, Tim Duncan, Larry Bird and, I'll go with one of our own, Julius Erving.

Chris Bosh (current Heat power forward): No. 1? I have to say Jordan. No. 2 is Kareem. No. 3 is Magic. Uh, shoot, man. I'd probably go Bill Russell No. 4. Man, this is so hard. LeBron's close but he's still got some work to do. I mean, we're talking about guys who played 20 years in the league and their work is done. LeBron's still writing it, which is scary.

I probably have to say Timmy [Duncan], because he redefined his game so many times. He's done everything. He's won the championship as the young guy and the old guy. That really counts. That's my list. But I'm partial to big men.

I ove neznalice vidim vec LeBrona spominju.

[Epidaurus]

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

WIlt je u primeu mao 50-25 sezonu i redovno 30-20 sezone. O njegovoj dominaciji na parketima u oba smjera je suvisno i pricat. Mislim da je to, uz duzno postovanje prema Bronu, neuporedivo s onim sto je LeBron radio u primeu. LeBron cak nije rang ni jednog Shaqa po dominaciji u primeu, a kamoli Wilta.

[Kobe Bryant]

I još nešta ako je neko bio mvp ne znaci da je najbolji igrač. Tako je Nash spletom okolnosti uzeo back to back mvp a zamalo i 3 peat... A realno nije bio ni top.10 u tom trenutku...

O veličini Kobe Bryant najbolje govore i NBA igrači koji su igrali 2000 tih od Duncana, Garnetta, Lebrona, Wade, Carmela, TMaca, Dirka, Iversona, Bosha, ... Svi su govorili da je Kobe MJ njihove generacije a pogotovo ovi mladji Durant, Westbrook Irving George, svi su govorili da je najveci izazov protiv njega igrati. U ostalom to ce potvrditi i ovi sto zive u Americi uvjek su tekme kad igraju Lakersi u gostima pune hale cak kad su Lakersi bili najlosiji 2005-2007 svi su dolazili da gledaju Kobea u ostalom najprodavaniji dresovi svih vremena.

[ozy]

Bez da se bude LBJ advokat ali ovo sto Clutch kaze su fakti i neosporne cinjenice + doddati da je po:
WS u top 10 (Kobe 15)
PER je no.2 iza MJ-a (Kobe 21)
Na all time points leaders ce vjerovatno zavrsiti medju top 5
Jednostavno LBJ je objektivno veci igrac od Kobea,pa nisu bas idioti u Sports Illustratedu i na ESPN-u da ga i jedni i drugi stave na 12to mjesto.

Subjektivno kako ga Epi dozivljava je sasvim drug prica i ja to postujem

@Kobe bryant

Slobodno razdvoji titule sa Shaqom i ove 2 kasnije,to ne ide u isti kos

2001 ključna serija protiv San Antonia gdje je i Pop priznao da za Kobe-a nisu imali rješenje

Ovo ti je smjesan argument

Ne kontam sta hoces reci da su prve tri titule dosle zbog Kobe-a,NISU dosle su malo vise zbog Shaqa koji je bio najbolji igrac te ekipe,MVP,MVP finala tid

Ali dobro treba pogledati tvoju top 10 listu i shvatiti sto toliko vuces na Kobea,klasicno subjektivno misljenje..ali i to treba postovati

[MaGiCa]

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

Da li je LeBron išao protiv najveće dinastije ikada u kosarci 10 godina za redom i gubio 7. meceve na 2-3 poena, uprkos često mnogo slabijim timovima u kojima je igrao, kao Wilt

To je jedini razlog zašto Wilt ima tek 1 titulu u svom primeu.

Jordan protiv Celticsa u sličnim uslovima, ali u 80im, nije mogao da dodje do pobede u PO. Uzeo je prvu titulu tek kad su i Celticsi i Lakersi groknuli.

[adriano_leite]

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

Da li je LeBron išao protiv najveće dinastije ikada u kosarci 10 godina za redom i gubio 7. meceve na 2-3 poena, uprkos često mnogo slabijim timovima u kojima je igrao, kao Wilt

To je jedini razlog zašto Wilt ima tek 1 titulu u svom primeu.

Jordan protiv Celticsa u sličnim uslovima, ali u 80im, nije mogao da dodje do pobede u PO. Uzeo je prvu titulu tek kad su i Celticsi i Lakersi groknuli.

Da li zelis reci da je Wilt veci igrac od Jordana?

[Clutch]

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

WIlt je u primeu mao 50-25 sezonu i redovno 30-20 sezone. O njegovoj dominaciji na parketima u oba smjera je suvisno i pricat. Mislim da je to, uz duzno postovanje prema Bronu, neuporedivo s onim sto je LeBron radio u primeu. LeBron cak nije rang ni jednog Shaqa po dominaciji u primeu, a kamoli Wilta.

Al' taj Wilt nema titule koje ti uzimas kao kljucni faktor. Zar nije svrha, po tebi, osvajanje titula? Ja sam te tako razumio. Wilt to nije uspio, bez obzira na dominaciju, tako da on po toj logici nema sta trazit' u samom vrhu.

Poenta: Normalno da je Wiltov prime najdominatniji ikada, i nikakav nedostatak titula to ne moze ponistiti, jer kosarka je timski sport a Wilt je dominirao individualno.
Tako isto i LeBronov poredak na ovoj listi je argumentovano zasnovan na individualnim dostigunucima. Titule nisu faktor, ne toliki da bi se neciji nevjerovatan kosarkaski genij zbog njih osporovao, bar ne na listama gdje je talent i individualni kvalitet glavni kriterij.

Stani malo. Zasto Wilt? Pa taj je osvojio samo jednu titulu u svom primeu? Ah da, bio je strasno dominantan pa si ga morao uvrstiti bez obzira na titule.

Slicna stvar je sa LeBronom.

Da li je LeBron išao protiv najveće dinastije ikada u kosarci 10 godina za redom i gubio 7. meceve na 2-3 poena, uprkos često mnogo slabijim timovima u kojima je igrao, kao Wilt

To je jedini razlog zašto Wilt ima tek 1 titulu u svom primeu.

Jordan protiv Celticsa u sličnim uslovima, ali u 80im, nije mogao da dodje do pobede u PO. Uzeo je prvu titulu tek kad su i Celticsi i Lakersi groknuli.

Mislim da nisi shvatio. Nisam stavio LeBronov prime medju najbolje ikad, nego sam samo koristio analogiju vezanu za titule.

[Kobe Bryant]

Bez da se bude LBJ advokat ali ovo sto Clutch kaze su fakti i neosporne cinjenice + doddati da je po:
WS u top 10 (Kobe 15)
PER je no.2 iza MJ-a (Kobe 21)
Na all time points leaders ce vjerovatno zavrsiti medju top 5
Jednostavno LBJ je objektivno veci igrac od Kobea,pa nisu bas idioti u Sports Illustratedu i na ESPN-u da ga i jedni i drugi stave na 12to mjesto.

Subjektivno kako ga Epi dozivljava je sasvim drug prica i ja to postujem

@Kobe bryant

Slobodno razdvoji titule sa Shaqom i ove 2 kasnije,to ne ide u isti kos

2001 ključna serija protiv San Antonia gdje je i Pop priznao da za Kobe-a nisu imali rješenje

Ovo ti je smjesan argument

Ne kontam sta hoces reci da su prve tri titule dosle zbog Kobe-a,NISU dosle su malo vise zbog Shaqa koji je bio najbolji igrac te ekipe,MVP,MVP finala tid

Ali dobro treba pogledati tvoju top 10 listu i shvatiti sto toliko vuces na Kobea,klasicno subjektivno misljenje..ali i to treba postovati

Jel to fakat hoces da kažes da Portland, San Antonio I Sacramento nebi bili shampioni da su prosli u finale, to što je Shaq u finalima silovao Rick Smitha u penziji ili 45- godišnjeg Mutomba ili NJ koji nije imao centra, a protiv Sabonisa tj R.Wallacea ili Robinsona tj. Duncana ili Divca tj. Webbera se itekako patio. Tako da mvp finala tih godina ne znaci da je najzasluzniji jer je zapad bio daleko kvalitetniji Dallas Phoenix, San Antonio, Portland, Sacramento, Houston, Lakers su se klali osim Detroita i kasnije Bostona sve je bilo proforme, jedino se Dallas raspao uz pomoć sudija 2006.

[Slatinash_7]

Ma James je fakat postavljen previsoko na ovoj listi,peto mjesto all time sa samo dvije titule i to je od najvecih imena igrao samo protiv Duncana u finalu,nije igrao ni protiv Shaqa ni Kobea,da ne govorim o 90 i Bullsima i Jazzu..all time top 100 je stvarno pretesko napraviti,previse tu ima faktora da tek tako napravis listu,jos argumentovano nema sanse,uvijek ce se sve svesti na subjektivno misljenje i malo statistike,po kojoj onda ja mogu reci za Stoktona da bi mozda mogao u ovih 10 igraca sa jednom titulom npr kao sto je ima Wilt..