Grand Slam

[krmpotich]

Samo nek Wawrinka igra što duže, ovo što brat igra je nadrealno nešto, čisto sumnjam da ćemo ikad više moći gledati nešto slično. Ludilo od tenisa.

Bekend, cista perverzija

[samosarajvo]

Tek sad vidjeh da ova rasprava ide puno dublje od Rafinog forehanda...halalite na duzem postu.

Ne mogu se sloziti sa sminkom da je konkurencija ove ili prošle godine jača od one iz 2011.Cast Wawrinki na svemu, cast i Andiju ali to je ni blizu dovoljno.Konkurencija je od 2011 u stalnom padu, stim sto je sa padom Rafe polovinom 2014 pala naglo, puno više nego što je padala od 2011 do 2014.Jer kolko god ostatak toura bio jači (i to je upitno) uvijek je jednom ATG igracu teze pobijediti drugog ATG rivala u dobroj formi u finalu nego trojicu Mareja zaredom u prva tri kola, pa Nisikorija u četvrtom pa Delpa u 1/4 pa Raonica u 1/2 i opet jednog petog Mareja u finalu, koji svjez ulazi u meč
Stan jos nije kontinuitet da ga uvrstim u ovakvo nešto.Još da njega nema nogama u glavu da se izudaramo svi, bilo bi previše...
Ovo sam vec pisao, Novak nema nekog ko ce ga ganjati konstantno, neko za koga si haman pa siguran da ce uzet jedan ili dva GS-a godisnje.Roger i u najjace dane je u sezonu ulazio sa strahom od Nadala, strahom da ce mu se ponoviti neuspjeh na RG-u i strahom da ce Nadal uznapredovati dovoljno da ga pocne skidati i na ostalim podlogama.Svi strahovi su mu se obistinili.Novak u sezonu ulazi sa jednim ciljem, da ostane sto zdraviji i da igra u kontinuitetu i zna da ce to biti dovoljno za 2 do 3 komada.Vremenom stice iskustvo, postaje tehnicki bolji, manje se troši i sve mu se slozi kao kec na 11.

Kada smo vec kod tehnicki boljeg Novaka, to je definitivno tacno, ali to ne znaci jači igrač tj vec nivo tenisa.Intenzitet je najbitniji ipak.Da je ponovio 2011 i naredne godine, 2013,14. i 15. bi mu bile kao Nadalova 2015 i 2016-a
Mogu se sloziti i da su Novakovi rezultati 3 godine poslje 2011 najviše zbog Nadala koji je malo promijenio neke elemente u igri, ali prije svega mentalno sebi rekao da se Novak moze pobjediti (AO 2012 je tu presudio, iako je izgubio od Novaka Nadal je vidio da itekako moze se igrati sa njim)

Spomenuli ste i ovogodisnji meč u Madridu izmedju Rafe i Novaka.Rafa jeste taj meč odigrao dosta kvalitetnije nego dosta mečeva prije toga ali to je ipak i dalje bilo nedovoljno, nedovoljno mečeva u kontinuitetu.Osjetio se ogroman napredak u Rafinoj igri, fizika je posjecala na najbolje dane ali...
Vec je od onog njihovog meča na IW-u ove godine gdje Rafa cijeli set bio više nego ravnopravan bilo jasno da je na pravom putu.Tu je prvi set izgubio i dosta nesretno sa set loptama.Drugi se raspao sto sam i ocekivao.Prolazilo je vrijeme a Rafa sve vise igrao i bolje trenirao, osvojio i taj MC nakon bog zna koliko.Odma sam pred meč u RImu rekao: "bice ovo puno teze za Novaka ali ce pobijediti", ovaj put je Rafa fizicki bio ok za 2 seta i oba je odigrao dobro.Par bezveznih gresaka ga je kostalo oba seta ali intenzitet je bio tu, dosta segmenata je bilo tu.Treba napomenut da uopste nije bilo toplo, da je bio početak maja te da bi potencijalni meč na RG-u bio za oko mjesec tj pocetkom juna i da je razlika u vremenu bila ogromna.
Ja sam tad rekao, i stojim iza toga i sad, sljedece: "Ako Rafin progres nastavi ovim putem (gledajuci taj napredak od IW do Rima) i ako bude 100% zdrav i ako se sastane sa Novakom na osuncanom šatrijeu pobijediće ga".Progres nije nastavljen tim putem jer se ocito povrijedio.
Slicne scenarije smo gledali i 2014 i 2013.Par poraza Rafe od Novaka na mastersima prije RG-a, ali svaki put uz dobre i dosta bolje mečeve Rafe nego cijele godine prije toga, i onda pobijede Rafe na RG-u jer je iz svakog guravog poraza izvlacio pouke (kao u pomenutom finalu AO-a 2012), jer je svaki taj poraz bio ublizu ali Rafa je znao da moze odigrati puno bolje i da ce mu ko budali šamar doci dodatno vrijeme za trening.
Ponovilo bi se mislim, prije svega jer je Rafa fizicki bio ok, za razliku od 2015.

[bodi123]

Sminka malo navlaci na ove sada godine(koje su ocigledno dosta slabije glede kvalitete igraca nego 2011.) radi svog novog pulena Stana, koji je tih divnih godina spavao zimski san, to je jasno bar.

I zelio bih ga ovom prilikom upitati, Stanova igra iz finala RG2015, koliko bi mogla zaprijetiti prime Rafi recimo u finalu 2008. u Parizu, kada je Roger brojao gemove na prste desne ruke?

@samosarajvo, to je to, otprilike sve to i ja mislim, glede konkurencije, Novaka 2011. vs 2015. i Rafe koji iako je odlicno odigrao taj Rim 2016., to je ipak dosta losije nego onaj Rim 2011. godine.

[samosarajvo]

Jbg ja kad krenem ne znam napisat kratak post, a mislim da fakat nije loš za pročitat, makar ko voli ovakve stvari

Stan da je igrao ovakav tenis bi u svakoj konkurenciji bio GS sampion, to je neosporno.Ja bi volio da je i ranije igrao tako, od 2006-7 godine.Mislim da bi svima od trenutnih ATG igrača uspio otkiniti po koji GS, samo što bi Rafa opet tu najbolje prošao siguran sam.
To ne znaci da bi sad Stan imao 8-9 GS-ova jer vjerovatno ne bi osvojio ove po stare dane.Ali jedno 6-7 komada da je igrao od 20 godine ovako bi mu bilo tamam
I to mislim samo da je od ranijih godina počeo da igra tenis na jednom GS-u godišnje Nipošto ne mislim da je ovaj tenis realan cigrati cijelu godinu i tako 5-6 god u nizu, da jeste imao bi 20 komada

[shminka]

Niko nije napisao da je konkurencija 15te teža od one 11te, samo sam napisao da na Slemovima nije ni blizu toliko lakše koliko predstavljate da jeste. Idalje mi nije jasno kako Wawrinku koji je u stanju protiv Novaka odigrati onakav tenis smatrate Novakovom laganom konkurencijom. To kako bi Wawrinka prolazio protiv Federera ili Nadala uopšte nije tema ove emisije, ove rasprave. Tema je Novakova konkurencija, a Novak sasvim sigurno Stana ne smatra laganom konkurencijom. Kako smatrati nekoga laganom konkurencijom, ako u zadnjih 6 slem mečeva protiv njega imaš omjer 3-3?

Lagani konkurent je nešto drugo, protiv laganog konkurenta u 6 duela imaš 6-0.

[darker10]

Pa Wawrinka odigra ozbiljno i kvalitetno jedan slam godisnje,a za ostalo ga boli k.Ne bi me cudilo da sljedece godine baci sve na Wimbledon.
No sta mislite o ovim ruskim hakerskim napadima?Izgleda da je Serena koristila nedozvoljena sredstva.Moram priznat da to za mene ne bi bilo nikakvo iznenadjenje ako se pokaze istinitim

[shminka]

Igrao je Wawrinka ozbiljno na svakom slemu ove godine, u Australiji nije imao sreće sa prehladom, inače, pred AO je vjerovatno igrao i najbolji tenis u karijeri u Čenaju, na RGu je Murray odigrao najbolji meč na šljaci u karijeri, a trava svakako nije Stanova jaka podloga. Ozbiljan i kvalitetan je bio i prošle godine na svakom slemu, AO opet sa Novakom u 5 setova, RG opjevan, USO isto dobra igra, ali je Federer bio previše dobar.

Stan je na GSovima konstantan, najbolje igra na AO i RG, nešto slabije na USO i najslabije na Wimbledonu.

Čak je ove godine igrački bio bolji i na AOu i na RGu nego na USOu. Na USOu je bio loš, spašavo je meč lopte protiv Evansa, bekend do 4. seta protiv Keia nije postojao na ovom turniru, a u tom setu je igra kliknula, taman kada je trebalo.

[Claus]

Problem je što Slamislas ne može baš birati gdje će proigrati. Jednostavno, gdje klikne - klikne.

Iako ne bih želio nikoga otpisivati, smatram da Wimbledon ne može osvojiti ni da se na glavu nasadi. Previše je igrača koji ga mogu izbaciti. Morao bi servirati k'o nikad u životu i opet mu to ne bi garantovalo trofej. Uz povoljan žrijeb bi možda mogao do polufinala, bio je jako blizu prošle godine, kada ga je Gasquet izbacio u jednom sjajnom five setteru, zbog čega mi je bilo užasno krivo jer je jasno da bi Stan mnogo bolje parirao Novaku od Francuza. Ipak, ako je nešto bilo posebno pozitivno na ovom USO-u što se tiče Wawrinkine igre, to je fenomenalno udaranje FH-a, udarca koji uvijek nekako ostane u sjeni BH-a, iako mu je po mom mišljenju donio novi pehar.

[shminka]

Pa da, na svaki slem on dodje spreman i igra najbolje što može, jedini pravi kiks u zadnje 4 godine na slemovima je izgubljeni meč protiv GGL na RGu 2014. godine, na svakom ostalom je igrao najbolji mogući tenis. I to je bilo dovoljno za tri slema. Pa nije on baš tolika klasa da eto pred početak godine kaže sebi igrat ću najbolje baš na tom slemu, to niko ne može.

Forhend mu je strašno podcijenjen, a čovjek je proigrao baš kada je popravio forhend. Neopravdano je taj udarac u sjeni bekenda.

[Effenberg]

Pa Wawrinka odigra ozbiljno i kvalitetno jedan slam godisnje,a za ostalo ga boli k.Ne bi me cudilo da sljedece godine baci sve na Wimbledon.
No sta mislite o ovim ruskim hakerskim napadima?Izgleda da je Serena koristila nedozvoljena sredstva.Moram priznat da to za mene ne bi bilo nikakvo iznenadjenje ako se pokaze istinitim

Jasta nego koriste. I to gotovo svi. U Americi i ne kontrolisu dopingovanje. Sve glavne zvijezde NBA i NFL se dozvoljeno i kontrolisano dopinguju dopinguje se i Phelps a i Serena 100%. Ne mozes onako igrat u poznim 30im bez dopinga da ga yebes.

[bodi123]

...

Nisi mi odgovorio na pitanje. Nije provokacija fkt ozbiljno pitam, koliko ti mislis da bi onaj Stanov mec sa RG2015 mogao protiv Rafe 2008 u finalu RG?
Znam da je pitanje fakticki nemoguce precizno odgovoriti jer se radi o drugim erama tenisa, ali cisto onako odokativno te pitam.

Ja bi mu dao set.

I nisi razumio za konkurenciju. Niko ne kaze je njemu Wawrinka los konkurent, naprotiv, ponavljam opet, njemu je Wawrinka najveca konkurencija zadnje 2,5 godine a to dovoljno o konkurenciji cijelog toura, jer Wawrinka u 2 i po godine je pokazao da moze da pobjedi Novaka ali ne i da tako cesto dolazi u finala i stalno ga muci, dok je 2011. godine imo 2 ATG igraca koji ga u svakom trenutku mogu pobjediti i stalno te drze za muda, dolaze do finala, nekada moras pobjediti jednog u polufinalu a drugog u finalu, dok je danas dan samo pitanje hoce li taj Wawrinka dogurati do finala, ako ne dogura - pisi novi Slam Djokovicu, razumijes?

[shminka]

Pa nemam šta zamišljati kakav bi bio taj meč, kad imaš meč iz 2013. godine sa RGa koji jasno oslikava odnos snaga u meču Stan-Rafa na šljaci na sunčanom danu. Rafa nikada Stanu ne bi dozvolio da se razmaše kao što se razmaše protiv Novaka, baš kao što to ni Federer nikada ne bi dopustio. Nije Stan prošle godine ništa lošiji bio na USOu nego ove, a Federer ga je sasuo kao dijete napolitanku.

Novakov stil igre DOPUŠTA Stanu da se razmaše, a Rafin i Rogerov mu to NE DOPUŠTAJU.

Ali to što Roger i Rafa znaju sa Stanom ne umanjuje činjenicu da je Stan Novaku nezgodan protivnik. Sastali su se 6 puta na Slemovima u zadnje 4 godine i 6 puta je Novak bio u problemu. Ko je to još 6 puta u istom vremenskom razdoblju Novaku napravio frku?!? Niko.

Jeste on 2011. godine imao Rafu u dva Major finala. Ali jel tebi jasno da taj Rafa njemu u tim finalima u 2011. uopšte nije bio velika konkurencija? Pa rutinski ga je dobio u dva Slem finala.

Shvati to ovako, opasnije je da mu jednom dodje u finale lik kojeg se bojim, nego dva puta lik kojeg se ne boji

Federer jeste bio velika konkurencija, jedna rutinska pobjeda, jedan rutinski poraz i još jedan izjednačeni meč koji je vrlo lako mogao i na drugu stranu.

Sve ovo naravno ako govorimo samo o Slemovima.

[bodi123]

Dobro, ne moze Stan protiv Rafe i Rogera to je ocigledno, jedan mu siluje 1handBH konstantno i drzi ga pasivnim a drugi ga siluje svojom ofanzivom i miksanjem igre na sto ovaj nije naviko.

Na ovom forumu se svasta pisalo, pa tako i da je ona Stanova RG2015 igra bolja od Rafine prime na sljaci, sto je apsurd, zato sam i pitao.

Pisao sam i ja vec nekoliko puta da Novaku Stan apsolutno ne odgovara, da je razlika u matchupu ogromna u korist Stana, i da je fakticki mec na njegovom reketu, samo je pitanje kada ce proraditi, pustiti ruku i poceti crtati po terenu.

Da, ali koliko je puta igrao sa Nadalom i Federerom kombinovano te 2011. a koliko je igrao sa Stanom 2015.?

Ne mozes Stanov 1 mec u godini na Slamu protiv Novaka zamjeniti 4-5 dobrih meceva koje je ovaj imao protiv Nadala i Federera da bi mu Stan bio jaca konkurencija, bez obzira sto je Rafu dobijao, a sa Federerom je bilo patnje i te godine.

[samosarajvo]

Pa nemam šta zamišljati kakav bi bio taj meč, kad imaš meč iz 2013. godine sa RGa koji jasno oslikava odnos snaga u meču Stan-Rafa na šljaci na sunčanom danu. Rafa nikada Stanu ne bi dozvolio da se razmaše kao što se razmaše protiv Novaka, baš kao što to ni Federer nikada ne bi dopustio. Nije Stan prošle godine ništa lošiji bio na USOu nego ove, a Federer ga je sasuo kao dijete napolitanku.

Novakov stil igre DOPUŠTA Stanu da se razmaše, a Rafin i Rogerov mu to NE DOPUŠTAJU.

Ali to što Roger i Rafa znaju sa Stanom ne umanjuje činjenicu da je Stan Novaku nezgodan protivnik. Sastali su se 6 puta na Slemovima u zadnje 4 godine i 6 puta je Novak bio u problemu. Ko je to još 6 puta u istom vremenskom razdoblju Novaku napravio frku?!? Niko.

Jeste on 2011. godine imao Rafu u dva Major finala. Ali jel tebi jasno da taj Rafa njemu u tim finalima u 2011. uopšte nije bio velika konkurencija? Pa rutinski ga je dobio u dva Slem finala.

Federer jeste bio velika konkurencija, jedna rutinska pobjeda, jedan rutinski poraz i još jedan izjednačeni meč koji je vrlo lako mogao i na drugu stranu.

Zato niko od nas i ne pravi problem oko Novakove 2011 godine, zato mu svi skinemo kapu jer je 2 ATG igrača preslušao kao profesor studenta
Problem je sto se vec vidjelo da ce Novak to teško ponoviti i da ce ostatak karijere biti malo drugaciji, manji intenzitet ali pametnija igra.
On sa tim smanjenim intenzitetom ne bi trebao da moze kupiti 6 od zadnjih 10 slemova, kao što i nije u godinama 2012, 2013 i 2014.

edit: evo pitanje novo sminka od mene
Nole 2016 vs Rafa 2011
Po meni izjednaceno na GS-ovima i mastersima, mozda na veci broj odigranih masters meceva da bi Novak ubrao pobjedu više.

[shminka]

Pazi, Stanov RG 2015. godine je perverzija od tenisa, znači neko te pita da mu pošalješ klip sa savršenim tenisom, pošalješ mu klip tog meča i hladno kažeš tenis se ne može igrati bolje od ovoga, kao što i ne može.

Ali Stan nikada protiv Rafe ne bi mogao igrati tako dobro, jer mu Rafa to ne bi dozvolio.

Rafu je preslušao kao malo dijete 2011. godine, Rogera nije, velika je razlika u tome kako je igrao sa Rafom na slemovima te godine, a kako sa Rogerom. Ne može biti preslušavanje meč u kojem spašavaš meč loptu, nikako.

[samosarajvo]

Pazi, Stanov RG 2015. godine je perverzija od tenisa, znači neko te pita da mu pošalješ klip sa savršenim tenisom, pošalješ mu klip tog meča i hladno kažeš tenis se ne može igrati bolje od ovoga, kao što i ne može.

Ali Stan nikada protiv Rafe ne bi mogao igrati tako dobro, jer mu Rafa to ne bi dozvolio.

Rafu je preslušao kao malo dijete 2011. godine, Rogera nije, velika je razlika u tome kako je igrao sa Rafom na slemovima te godine, a kako sa Rogerom. Ne može biti preslušavanje meč u kojem spašavaš meč loptu, nikako.

Je*em mu miša, ako ko zna sve o tom famoznom US-u i spasenoj mec lopti znam ja...Da toga nije bilo Rafa bi imao 15 komada i tu pobjedu protiv Rogera na US-u.
Jednog je nakanto, drugog dobio 2:1, uglavnom bio bolji od obojice, KAPA DOLE al to nije tema emisije

[bodi123]

Pazi, Stanov RG 2015. godine je perverzija od tenisa, znači neko te pita da mu pošalješ klip sa savršenim tenisom, pošalješ mu klip tog meča i hladno kažeš tenis se ne može igrati bolje od ovoga, kao što i ne može.

Ali Stan nikada protiv Rafe ne bi mogao igrati tako dobro, jer mu Rafa to ne bi dozvolio.

Ja bi mu poslao Nadalovo finale RG2008 kao savrsenu igru. 4 gema ispustena protiv jednog od najboljih igraca svih vremena, taman da je ovaj bio na jednoj nozi, to se zove savrsen mec jednog tenisera.

[samosarajvo]

To su već sad nijanse Rafin tenis je cudan, dosta ljudi ga ne voli, dok je Stanetov skolski i ako ga igra dobro preljep je...uglavnom stvar ukusa
Ovo o cemu smo prije razgovarali nije stvar ukusa vec prava debata

[shminka]

Roger u tom finalu nije bio dostojan protivnik, Novak u finalu RGa 2015. godine jeste bio dostojan protivnik. Valjda shvataš razliku. Baš kao što recimo Rafa nije bio dostojan protivnik na WTFu protiv Federera u Federerovoj savršenoj tenis predstavi.

[bodi123]

Uzmi bilo koji Rafin mec na sljaci iz perioda kada je bio najdominantniji sportista mozda i u historiji sporta(pricam o periodu na sljaci kada je vezao 81 pobjedu), meni je to jaci tenis od Stanovog sa RG2015, ne za oko, ono sto je Stan igrao tog dana je bukvalno ljepota za gledati, ali efikasniji dakako. Tog Nadala niko nije mogao pobjediti, bukvalno da sastavis prvih 100 igraca u jednog ne mogu ga dobiti, a onog Stana se moglo pobjediti, fazon je sto Novaku ono ne odgovara pa se stekao dojam da je ona igra bolja od Rafine iz primea.