FK Tuzla City

Moderator/ica: GracanicaAA

Avatar
75000
Postovi: 1071
Pridružen/a: 04 jul 2017, 12:32
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la 75000 » 18 maj 2018, 12:02

sloboda72 je napisao/la:
ASD je napisao/la:
Mexico je napisao/la:
Sta ces bola to je zatupljeno od rodjenja. Ruralna sredina stvara ovakve frankestajne. Tacno sam frapiran koje razmisljanje
Sta ces, vecina navijaca Sloge navija za Slogu od prije par godina, oni najstariji od posle rata.
Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i čoš jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
:lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno:

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 18 maj 2018, 12:12

rodjak je napisao/la:
care nisi u pravu u nekim stvarima.Usporedjujes Velez i Borac(a zrinjski necu ni spominjati jer u samom imenu se kaze ciji je to klub)),to nije isto jer su se banjalucani javno deklarisali da je to sada samo srpski klub,skinuli zvijezdu sa grba a u grbu im boje od srpske zastave,navijaci i ikonografija su ekstremno srpska ,promjenili su zato i naziv navijacke grupe.Dakle potpuno novi klub,samo sto su naziv ostavili isti.
A Velez od kako je nasto nista promjenio nije,ni kad je klub u pitanju ni navijaci. ;) Zvijezda na Velezovom grbu je simbol radnicke klase ali ne komunizma kako ovi sovinisti podmecu.U Jugoslaviji se ta zvijezda poklopila sa idejom tada socijalizma i komunizma pa sada neki misle da je komunizam osnovao velez ,sto nije tacno ,jer je klub osnovan 1922 g kad jos komunizam nije postojo .Sada posto nema vise socijalizma zvijezda i dalje simbolira radnicki klub a ne neku jugonostalgiju,komunizam ili bratstvo-jedinstvo kako vidim neki i iz Sarajeva to shvacaju.I Zeljo i Sloboda i Celik su radnicki klubovi,Vidim sloboda je vratila zvijezdu na grb dakle i dalje slijede radnicki pokret ,a Celik i Zeljo su skinuli zvijezdu ,znaci odustali od radnicke klase,oni su burzoazija sada jebote :lolno:
Sta se jedino promjenilo kod Velez je to sto je veliki dio hrvata izdao klub i presao da navija za klub koji je sve radio da unisti jedini pravi mostarski(multieticni) klub(dosta je hrvata odustalo od Veleza pod pritiskom i pod ucjenom hb politike,ali oni i danas vole Velez samo nesmiju se javno izjasnjavati).I sta sad trebamo, radi te izdaje da promjenimo klub totalno,od multieticnog radnickog kluba da predjemo u jednonacionalni burzujski klub samo radi tih izdajica ,e to se nece desiti sigurno jer klub i sada ima dosta navijaca drugih nacija po Hercegovini ali i u drugim krajevima bivse yuge(samo sto vecina tih navijaca se povuklo radi ove Velezove poslijeratne agonije .Nase komsije bi to volile da mi osnujemo bosnjacki klub sa zelenim dresovima i mjesecom i zvijezdom u grbu :nene: umjesto Veleza ali se to nece nikad desiti dok god ima dovoljno navijaca koji suportuju klub.Vi tamo uz Drinu ste odrasli ko ljudi u zapadnoj hercegovini u jednonacionalnim sredinama(ako izuzmemo vece gradove) pa izgleda imate isto poimanje zivota,sve se gleda kroz naciju.U Z.Hercegovini nece da prica sa tobom dok mu ne kazes koje si nacije jebote.Treba takve ljude sve poslati vani da se malo emancipiraju ,da nauce da zive sa drugim nacijama i ljudima druge boje koze i onda nazad u BiH graditi suzivot na obostrano zadovoljstvo . :bih:

JOJ STO CE MO VAS NAKANTATI :urnebes:
....................slika
.......................VELEŽ JE NEKADA PUTOVAO OVAKVIM BUSOVIMA ALI JE BIO VELIKI KLUB.

................slika
....................DANAS ,VELEŽ PUTUJE OVAKVIM BUSOVIMA ALI NŽL. NIJE VELIKI KLUB.
Ja volim FK Tuzla City

Sariel1987
Postovi: 9085
Pridružen/a: 24 okt 2017, 08:56
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la Sariel1987 » 18 maj 2018, 12:15

bjeri ba tamo.
Slbooda je bila i ostala jedna i jedina. ima proleter ofk ima tu klubova al sloboda je sloboda.
prije su isli na kaljenje u mramor, gradinu, zvijedzu drinu. l sloboda je sloboda.kvaj pvice.
jedino ako sloboda ne misli na opci trend "navijanja" za strane klubove, pa tako imamo prepucavanja navijaca reala, barse juveta i mancestera i koga jos?al to nisu navijaci. oni misle da jesu al nisu .oni su tv posmatraci.

Avatar
ASD
Postovi: 24307
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la ASD » 18 maj 2018, 12:21

sloboda72 je napisao/la:
rodjak je napisao/la:
care nisi u pravu u nekim stvarima.Usporedjujes Velez i Borac(a zrinjski necu ni spominjati jer u samom imenu se kaze ciji je to klub)),to nije isto jer su se banjalucani javno deklarisali da je to sada samo srpski klub,skinuli zvijezdu sa grba a u grbu im boje od srpske zastave,navijaci i ikonografija su ekstremno srpska ,promjenili su zato i naziv navijacke grupe.Dakle potpuno novi klub,samo sto su naziv ostavili isti.
A Velez od kako je nasto nista promjenio nije,ni kad je klub u pitanju ni navijaci. ;) Zvijezda na Velezovom grbu je simbol radnicke klase ali ne komunizma kako ovi sovinisti podmecu.U Jugoslaviji se ta zvijezda poklopila sa idejom tada socijalizma i komunizma pa sada neki misle da je komunizam osnovao velez ,sto nije tacno ,jer je klub osnovan 1922 g kad jos komunizam nije postojo .Sada posto nema vise socijalizma zvijezda i dalje simbolira radnicki klub a ne neku jugonostalgiju,komunizam ili bratstvo-jedinstvo kako vidim neki i iz Sarajeva to shvacaju.I Zeljo i Sloboda i Celik su radnicki klubovi,Vidim sloboda je vratila zvijezdu na grb dakle i dalje slijede radnicki pokret ,a Celik i Zeljo su skinuli zvijezdu ,znaci odustali od radnicke klase,oni su burzoazija sada jebote :lolno:
Sta se jedino promjenilo kod Velez je to sto je veliki dio hrvata izdao klub i presao da navija za klub koji je sve radio da unisti jedini pravi mostarski(multieticni) klub(dosta je hrvata odustalo od Veleza pod pritiskom i pod ucjenom hb politike,ali oni i danas vole Velez samo nesmiju se javno izjasnjavati).I sta sad trebamo, radi te izdaje da promjenimo klub totalno,od multieticnog radnickog kluba da predjemo u jednonacionalni burzujski klub samo radi tih izdajica ,e to se nece desiti sigurno jer klub i sada ima dosta navijaca drugih nacija po Hercegovini ali i u drugim krajevima bivse yuge(samo sto vecina tih navijaca se povuklo radi ove Velezove poslijeratne agonije .Nase komsije bi to volile da mi osnujemo bosnjacki klub sa zelenim dresovima i mjesecom i zvijezdom u grbu :nene: umjesto Veleza ali se to nece nikad desiti dok god ima dovoljno navijaca koji suportuju klub.Vi tamo uz Drinu ste odrasli ko ljudi u zapadnoj hercegovini u jednonacionalnim sredinama(ako izuzmemo vece gradove) pa izgleda imate isto poimanje zivota,sve se gleda kroz naciju.U Z.Hercegovini nece da prica sa tobom dok mu ne kazes koje si nacije jebote.Treba takve ljude sve poslati vani da se malo emancipiraju ,da nauce da zive sa drugim nacijama i ljudima druge boje koze i onda nazad u BiH graditi suzivot na obostrano zadovoljstvo . :bih:

JOJ STO CE MO VAS NAKANTATI :urnebes:
....................slika
.......................VELEŽ JE NEKADA PUTOVAO OVAKVIM BUSOVIMA ALI JE BIO VELIKI KLUB.

................slika
....................DANAS ,VELEŽ PUTUJE OVAKVIM BUSOVIMA ALI NŽL. NIJE VELIKI KLUB.
Jesi li svjestan da se radi o drugom vremenskom periodu?

Danas bosanac vozi golf 5, a Franc Ferdinand vozio ovo.

slika

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 18 maj 2018, 12:24

75000 je napisao/la:[quote="sloboda72]



Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i čoš jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
:lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno:[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

slika
Ovi navijaju za Mančester Junajted .-
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

slika
Evo i vernih "delija" iz Tuzle.
Zadnja izmjena: sloboda72, dana/u 18 maj 2018, 12:40, ukupno mijenjano 1 put.
Ja volim FK Tuzla City

Avatar
ASD
Postovi: 24307
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la ASD » 18 maj 2018, 12:24

sloboda72 je napisao/la:
ASD je napisao/la:
Mexico je napisao/la:
Sta ces bola to je zatupljeno od rodjenja. Ruralna sredina stvara ovakve frankestajne. Tacno sam frapiran koje razmisljanje
Sta ces, vecina navijaca Sloge navija za Slogu od prije par godina, oni najstariji od posle rata.
Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i još jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
Nije klub od jucer, ali vecina starih navijaca Sloge vise ne navija za taj klub, i oni sto navijaju su na marginama.
Trenutni navijaci Sloge su bivsi navijaci Bratstva, Gubera, Vlasenice...

Avatar
75000
Postovi: 1071
Pridružen/a: 04 jul 2017, 12:32
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la 75000 » 18 maj 2018, 12:39

sloboda72 je napisao/la:
75000 je napisao/la:[quote="sloboda72]



Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i čoš jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
:lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno:
[/quote][/quote][/quote]

slika
Ovi navijaju za Mančester Junajted .[/quote][/quote][/quote]
Par teških Slobodaša je na ovoj slici.

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 18 maj 2018, 12:42

75000 je napisao/la:
sloboda72 je napisao/la:
75000 je napisao/la:[quote="sloboda72]



Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i čoš jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
:lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno: :lolno:
[/quote][/quote]

slika
Ovi navijaju za Mančester Junajted .[/quote][/quote][/quote]
Par teških Slobodaša je na ovoj slici.[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
PRODANE DUŠE.
Ja volim FK Tuzla City

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 18 maj 2018, 12:49

ASD je napisao/la:
sloboda72 je napisao/la:
ASD je napisao/la:

Sta ces, vecina navijaca Sloge navija za Slogu od prije par godina, oni najstariji od posle rata.
Nemoj tako površno govoriti,mislit će neko da je stvarno tako.Znaš li da je Omer Delalić-sada član UO Slobode Slogin Fudbaler.Nije to klub od jučer.Druga je stvar što je Sloga igrala niži rang ,pa su njeni navijači imali i još jedan -veliki klub.
I još da napomenem i sebi i tebi ,većina tuzlaka ne navija za Slobodu.Ili Sloboda u Tuzli nije na prvom mjestu po broju navijača.
Nije klub od jucer, ali vecina starih navijaca Sloge vise ne navija za taj klub, i oni sto navijaju su na marginama.
Trenutni navijaci Sloge su bivsi navijaci Bratstva, Gubera, Vlasenice...
Ne ideš u Simin Han i nisi u prilici vidjeti ni čuti.Neki dan ,baš kontra Iske do mene desetak starijih bardova sve bivši fudbaleri Sloge.Da si čuo sa kakvim emocijama pričaju o prošlim vremenima i koliko im je drago da je Sloga narasla.
Ja volim FK Tuzla City

Sariel1987
Postovi: 9085
Pridružen/a: 24 okt 2017, 08:56
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la Sariel1987 » 18 maj 2018, 12:51

stari bardovi? pa simin han je bio pretezno srpsko naselje oni su svi odselili u bijeljinu zar ne?
kad su se vratili?

Avatar
tuzlak1987
Postovi: 36561
Pridružen/a: 26 maj 2013, 12:11
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la tuzlak1987 » 18 maj 2018, 13:04

sloboda72 je napisao/la: Ne ideš u Simin Han i nisi u prilici vidjeti ni čuti.Neki dan ,baš kontra Iske do mene desetak starijih bardova sve bivši fudbaleri Sloge.Da si čuo sa kakvim emocijama pričaju o prošlim vremenima i koliko im je drago da je Sloga narasla.
Takvih klubova ima po Tuzli 10ak. Klubovi za vikenda, jedan trening u sedmici pa utakmica. Malo dodje raja da se odmori, ponese kakvog mesa, pica i istresa se na gostujucu ekipu. Zadesi se desetak ljudi koji to vole pa samo prate te lige citav zivot, igraci iz mjesne zajednice malo druzenja nakon radne sedmice, sa svojom rajom iz naselja, nekad ih nema po par mjeseci pa dodju odigraju utakmicu. Pa nakon utakmice ako bude 50ak maraka uzmu sebi pica i posjede u prostorijama. Eto takvi su to klubovi bili, a i danas su.



To nikad nije bilo kao Sloboda, Sloboda je ispred grada citavog sa igacima koji su profesionalni igraci. Kada se iz svih mjesnih zajednica ljudi skupe i navijaju. Zato svaka mjesna zajednica ima svoj klub gotovo ali u svakoj se uvijek navijalo za Slobodu. Moj djed je proveo zivot u jednom takvom klubu ali opet je uvijek bio navijac Slobode, a dosta iz familije igralo za svoje naselje ali isto uvijek navijali za Slobodu ili nekog drugog..
Zadnja izmjena: tuzlak1987, dana/u 18 maj 2018, 13:08, ukupno mijenjano 2 puta.

Sariel1987
Postovi: 9085
Pridružen/a: 24 okt 2017, 08:56
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la Sariel1987 » 18 maj 2018, 13:06

:rol:
al bardovi

Avatar
Brcanskamalta
Postovi: 2225
Pridružen/a: 01 mar 2018, 23:38
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la Brcanskamalta » 18 maj 2018, 13:08

Sariel1987 je napisao/la::rol:
al bardovi
Bgm puko i on totalno.
"Ako doznaju Bošnjaci da neću sam samcat biti u ratu, hrabrije će vojevati." (pismo Papi Piju II 1462.)
Stjepan Tomasevic

"Od slavnijeh smo tebi Slava i od Bošnjaka mi poslani." ("Pavlimir", 1632.)
Junije Palmotic

Sariel1987
Postovi: 9085
Pridružen/a: 24 okt 2017, 08:56
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la Sariel1987 » 18 maj 2018, 13:11

brate, sto kaze ovaj gore, pa to nema ko nije imo jarana ad je igro po tim ekipama, i fakat tekma zavrsi sijelo i po rostilj ko sta pije muzika :lol:
mislim ja se nikad nisam zalio, vazda bio za druzenje al rec da su bardovi :lol:
ok sad je druga prica svjeza lova, prva liga federacije druga pravila. al pravit istoriju gdje je nije bilo de ba.

Avatar
ASD
Postovi: 24307
Pridružen/a: 20 okt 2012, 12:26
Lokacija: Ciudad de carbón (Kohlenstadt)
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la ASD » 18 maj 2018, 13:18

Drugacije je to bilo prije rata, seoske ekipe su imale redovne treninge cak i pripreme, dobre trenere i igralo se pred par hiljada gledalaca.
Otac mi je igrao za jednu takvu ekipu, odatle se moglo napredovati, i igraci i treneri su isli u vise rangove.

Ovo danas je dno dna, znam ekipe koje za sezonu ne odrade treninga, a pije se na mrtvo, gledalaca bude 10, trener lokalni boem. :D

Avatar
BosanacGorstak
Postovi: 1160
Pridružen/a: 25 feb 2017, 14:35
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la BosanacGorstak » 18 maj 2018, 23:51

rodjak je napisao/la:
JOJ STO CE MO VAS NAKANTATI :urnebes:
procitao sam ti post,i sa nekim stravima se mogu sloziti a sa nekim ne.U svakom slucaju nacin na koji ti dozivljavas Velez i danasnju sitvaciju oko njega je zdrava percepcija,al mislim da je kao i sve ostalo otislo na nacionalnu stranu danas pa tako i Velez.Nebi da dalje polemizujem oko toga,samo bi jos da napomenem da nemam nikakve veze sa istocnom Bosnom,i da nisam uopste doseljenik :thumbup:

Sto se tice ovog kantanja,ako izadjete na teren i dobijete Slogu u sadasnjoj sitvaciji kad su joj bodovi skoro pa 90% titula,i na posten nacin odnesete bodove,ja vam prvi cestitam.Nije sramota izgubiti od Veleza,ali bi bila sramota eventualno da prospemo titulu u utakmici koja nam je biti ili ne biti.

Tako da ce vas Sloga pregaziti ko plitak potok :salut: :kafa:
Sta je stećak? Oličenje gorstaka Bosanca!
Sta radi Bosanac na stećku?Stoji uspravno !Digao glavu,digao ruku ! Ali
nigdje, nigdje, nikad, niko nije pronasao stećak na kome Bosanac kleči ili
moli.Na kome je prikazan kao suzanj.
Miroslav Krleza
!Tuzla City!

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 19 maj 2018, 13:40

Sariel1987 je napisao/la:stari bardovi? pa simin han je bio pretezno srpsko naselje oni su svi odselili u bijeljinu zar ne?
kad su se vratili?
Pazi ,FK SlogaS.H.(osnovana 1955) je pokrivala široko područje i bila jedini klub na tom dijelu Tuzle.(Simin H.,Slavinovići,Čaklovići -Srpski,Čaklovići-Muslimanski itd).

Mladost G.Tuzla osnovan je 1961
Bosna Dokanj-Nepoznato.
Proleter Slavinovići 1978.
Mladost Solina 1954.
Sloga je osnovana 1955.
Kad pogledaš od Tušnja prema istočnom dijelu grada ,Sloga SH i Mladost -Solina su prvi sljedeći fudbalski klubovi bila godinama.
Dakle nije tačno da su većinom Srbi igrali za Slogu.(Delalić je iz Slavinovića).Kao što nije tačno da su svi Srbi koji su igrali za Slogu napustili Simin Han.
MNOGE OD NJIH RAT NIJE NI ZATEKAO U SIMIN HANU JER SU DOBILI STANOVE OD PREDUZEĆA U TUZLI .
Ja volim FK Tuzla City

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 19 maj 2018, 13:59

Brcanskamalta je napisao/la:
Sariel1987 je napisao/la::rol:
al bardovi
Bgm puko i on totalno.
Brčanska Carina nemoj na Ramazanu ujedat.
Ja volim FK Tuzla City

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 19 maj 2018, 14:17

Sariel1987 je napisao/la::rol:
al bardovi
Pa i Sloboda je od osnivanja 1919 do 1941 bila "teferič klub".Nije igrala ni kakvoj ligi.Igrala protiv gradskih rivala prijateljske i kad ih pozovu u radnička njesta :Lukavac,Kladanj,Brčko,Bijeljinu,Doboj i sl.Poslije utakmice obavezno dernek-Malo rakije, malo mezeta ,cura i lijepe pjesme.
Ja volim FK Tuzla City

sloboda72
Postovi: 5344
Pridružen/a: 29 sep 2013, 19:41
Kontakt:

Re: FK Sloga Simin Han

Post Postao/la sloboda72 » 19 maj 2018, 15:48

.
Zadnja izmjena: sloboda72, dana/u 20 maj 2018, 21:19, ukupno mijenjano 45 puta.
Ja volim FK Tuzla City

Odgovori

Natrag na “Prva liga FBiH”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 4 gosta.