Stranica: 158/234.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:18
Postao/la L-Train
Pa sta je fazon evo npr sa Portugalom,ako se dovoljan broj vakcinisao a i dalje su pod mjerama kako pise @nezz jer ja to stvarno ne znam onda se bas i ne moze pricati o efikasnosti vakcina jer znamo da kad su zabrane na snazi drasticno opada broj zarazenih i preminulih?

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:26
Postao/la NEZALAGANJE
L-Train je napisao/la:
20 nov 2021, 16:18
Pa sta je fazon evo npr sa Portugalom,ako se dovoljan broj vakcinisao a i dalje su pod mjerama kako pise @nezz jer ja to stvarno ne znam onda se bas i ne moze pricati o efikasnosti vakcina jer znamo da kad su zabrane na snazi drasticno opada broj zarazenih i preminulih?
Pa do juce je prica bila Pfizer stiti 98%, Moderna 95% bla bla (zvanicni podaci naravno na koje se svi lijepe), a evo malocas i veliki zagovornik vakcina @sljivo pise da ucinkovitost nije kakva se ocekivala?? Da li je moguce da su nas velike farmaceutske kompanije lagale?? One nas da lazu?

Ma hajdeeeeee!!!

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:33
Postao/la sljivo
Jesi čuo za delta soj, pa i ovaj novi delta neki plus? Jesi čuo da nakon 6 mjeseci imunitet slabi? Je li svi imaju modernu i pfizera? Jesi čuo da vakcine nisu 100% efikasne? Jesi čuo da smo u periodu godine kad sve zaraze rastu i divljaju? Jesi, ali odbijaš bilo kakve nove činjenice uzeti u obzir, stalno se vodiš onim što je bilo prije godinu, i za drugi soj, i za idealne uslove vakcinacije, a to je da se masovno svi vakcinisu u kratkom vremenskom periodu. Ne, i dalje ćeš ponavljati jedno te isto. I dalje ćeš spominjati vakcine, pa i kad sve prođe, kad bude 10 slučajeva, reći ćeš eto kakve su vakcine, evo ima 10 slučajeva.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:44
Postao/la BenjooJutub




Šta ih je :o

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:49
Postao/la Epidaurus
Studije i statistike su pokazale da vakcinisani imaju manju mogucnost zaraze, manju mogucnost prenosa virusa i manju mogucnost razvijanja teske klinicke slike. To je prilicno ocit pokazatelj da vakcine djeluju. Eh sad sto neki misle da vakcina treba stitit 100% od svega ovoga je samo pokazatelj nedostatka obrazovanja jer se jos u 7om razredu osnovne skole na casovima fizike uci da u praksi ne postoje idealni odnosno 100%-tno ucinkoviti sistemi.

Evo vidim u Portugalu od svih mjera postoji samo obavezno nosenje maski u javnom prevozu i mjestima sa velikim protokom stanovnistva. Sasvim razumna odluka pogotovo u zimskim mjesecima gdje je ogroman broj ljudi skoncentrisan u zatvorenim prostorima i nesto cime mozes jos dodatno smanjit mogucnost sirenja zaraze. Ako su to neke strasne restrikcije onda stvarno nemam komentar.

Prava i slobode prestaju onog trenutka kad svojim odlukama pocnes ugrozavati druge. Kod antivax intelektualaca i pobornika teorija zavjere je to slucaj. Ti nevakcinisan mnogo vecu mogucnost razvijanja teske klinicke slike i vecu mogucnost sirenja zaraze te time vecu mogucnost ugrozavanja drustva. Kao takav i treba da podlijezes restrikcijama pogotovo danas kad i kod nas i u svijetu ima i vise nego dovoljno vakcina. Evo od proljeca u EU ce biti dozovljene i dvije nove vakcine, Novavax i Valneva, koje su napravljene na principu standardnih vakcina koje smo dosad primali. Bas me znaima kakav ce sad izgovor smisliti antivaxeri.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 16:54
Postao/la BenjooJutub
Najvise me boli što ovu situaciju koriste oni koji su nekoliko decenija čekali da izađu iz svojih jazbina. Kao što sam rekao već ranije, korona je najmanji problem od onoga što nas čeka u narednom periodu.

A ljudi to ne mogu da shvate, nikako... Ne znam, ne znam, otislo je predaleko..

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:08
Postao/la Derdiyok
Sad će biti da tek nakon treće doze osoba će se smatrati potpuno vakcinisanom.

Nego, imam pitanje za ove što se se vakcinisali u Srbiji. Da li su izvadili zeleni certifikat, i ako jesu kako ? Ja se registrujem na portal eUprava, dođe mi mail za potvrdu, međutim kada hoću da se logujem piše da je greška, i da provjerim podatke za logovanje :confused:

Btw. tri dana su prošla od verifikacije, i ne stiže nikakav dodatni mail potvrde.
"%
% сте ? ? $. $ " ' ? постао ", & је $ & % $ ? $. Провера ? се " у & $ 48 ". "

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:21
Postao/la dscile
Dobar dio problema je i struka koja je izlazila sa, kako ispada, nerealnim prognozama. Pricali su kako je vakcina spas, kako ce biti dosta preko 50%-60% vakcinisanih da se unormali situacija (ovi u Srbiji su makar to radili. Sjecam se ko dan danas kako su Kon i oni iscekivali da se predje 50% pa da se ukidaju mjere), nije bilo price kako ce vakcinisani i dalje prenositi virus, kako ce moci oboliti ali sa daleko manjom sansom da umru, itd, itd..

I kad na to dodas likove koji od pocetka kreiraju neke zavjere u svojim glavama, dobijes samo jos vecu nepovjerljivost u te iste vakcine. I to ne samo od onog slabije obrazovanog naroda, nego i visoko obrazovanih ljudi.

Ja sam vakcinisan, ali ne iz razloga sto sam smatrao da mi je ta vakcina potrebna da me zastiti, nego zbog prelaska granica. Doduse, ne mislim ni da ce mi stetiti bilo sta, ali mi je sa zdravstvenog stanovnistva bila potrebna jednako kao i npr. vakcina protiv gripa.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:27
Postao/la AshburtonG
Nije problem u samoj vakcini, jer samo idiot moze poricat utjecaj iste, koji je ocigledan u poglednu drasticnog smanjivanja smrtnosti, nego u obmanama zdravstvenih organizacija i iznosenju neprovjerenih informacija i predstavljanju istih kao zakona i cinjenica. Normalno da ce neko, kome je punjena glava o ispunjenju kvote vakcinisanih, nakon sto se ta kvota ispuni, a slucajevi i dalje rastu, izaci na ulice i osjecat se prevarenim. Sada je prica o eventualnim nuspojavama na dugorocnom planu totalno nebitna, jer vakcina ne ispunjava ni one osnovne uslove sto se u "reklamnoj kampanji" tvrdilo. Pa samo kad bi postove od par forumasa ovdje vratio i ubacio u timeline, vidjeli bi otprilike kako se kretala ta kampanja i kako se mijenjalo misljenje istih, te drasticna promjena u izvoru argumentacije "pro" vakcinacije.

Nemas pojma o "kretanju" virusa, ali zato smatras da imas vakcinu koja stiti 99%. Ovdje kad se pisalo prije nekih 18 mjeseci da od te ljubavi nema nista, ljudi su bili ismijavani, a sad sve to dolazi na naplatu. Prvo je bila prica, stiti svoju okolinu tj. ljude oko sebe, medjutim ispostavilo se da zemlje s najvisom stopom vakcinisanih direktno proporcionalno akumuliraju i najveci broj slucajeva. Ljudi normalno vakcinisani i boli ih qrac za ostale. Smrtnost je mizerna, ali je uvijek i bila kod 99% populacije. Vakcinisanje ugrozenih kategorija je bio kljuc u zaustavljanju visokih procenata smrtnih u tim samim kategorijama.

Vrhunac idiotizma je dijeljit ljude kao sto to npr trenutno radi Austrija, iako obje grupe populacije mogu sirit virus, vakcinisani nesto manje, to je isto tako istina, ali i dalje mogu. Dakle ti svjesno pustas odredjeni dio populacije da i dalje stvara nove mutacije, pa ih onda prenese ostatku populacije koja sjedi kuci. Zatvaraj sve ili nista. Isto se ovdje spominjalo, kad se admin hvalio kako kao vakcinisan pije kafe i hoda bez maske, jer mu ne treba test.

Needukovani vakcinisani nanose vise stete u borbi protiv korone, nego needukovani nevakcinisani, barem u zemljama gdje je veci broj ovih prvih. Uvodjenje propusnica pri cinjenici da si siguran da i vakcinisani prenose virus u znacajnoj mjeri je nevjerovatan autogol u borbi protiv pandemije.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:37
Postao/la Epidaurus
AshburtonG je napisao/la:
20 nov 2021, 17:27
Nije problem u samoj vakcini, jer samo idiot moze poricat utjecaj iste, koji je ocigledan u poglednu drasticnog smanjivanja smrtnosti, nego u obmanama zdravstvenih organizacija i iznosenju neprovjerenih informacija i predstavljanju istih kao zakona i cinjenica. Normalno da ce neko, kome je punjena glava o ispunjenju kvote vakcinisanih, nakon sto se ta kvota ispuni, a slucajevi i dalje rastu, izaci na ulice i osjecat se prevarenim. Sada je prica o eventualnim nuspojavama na dugorocnom planu totalno nebitna, jer vakcina ne ispunjava ni one osnovne uslove sto se u "reklamnoj kampanji" tvrdilo. Pa samo kad bi postove od par forumasa ovdje vratio i ubacio u timeline, vidjeli bi otprilike kako se kretala ta kampanja i kako se mijenjalo misljenje istih, te drasticna promjena u izvoru argumentacije "pro" vakcinacije.

Nemas pojma o "kretanju" virusa, ali zato smatras da imas vakcinu koja stiti 99%. Ovdje kad se pisalo prije nekih 18 mjeseci da od te ljubavi nema nista, ljudi su bili ismijavani, a sad sve to dolazi na naplatu. Prvo je bila prica, stiti svoju okolinu tj. ljude oko sebe, medjutim ispostavilo se da zemlje s najvisom stopom vakcinisanih direktno proporcionalno akumuliraju i najveci broj slucajeva. Ljudi normalno vakcinisani i boli ih qrac za ostale. Smrtnost je mizerna, ali je uvijek i bila kod 99% populacije. Vakcinisanje ugrozenih kategorija je bio kljuc u zaustavljanju visokih procenata smrtnih u tim samim kategorijama.

Vrhunac idiotizma je dijeljit ljude kao sto to npr trenutno radi Austrija, iako obje grupe populacije mogu sirit virus, vakcinisani nesto manje, to je isto tako istina, ali i dalje mogu. Dakle ti svjesno pustas odredjeni dio populacije da i dalje stvara nove mutacije, pa ih onda prenese ostatku populacije koja sjedi kuci. Zatvaraj sve ili nista. Isto se ovdje spominjalo, kad se admin hvalio kako kao vakcinisan pije kafe i hoda bez maske, jer mu ne treba test.

Needukovani vakcinisani nanose vise stete u borbi protiv korone, nego needukovani nevakcinisani, barem u zemljama gdje je veci broj ovih prvih. Uvodjenje propusnica pri cinjenici da si siguran da i vakcinisani prenose virus u znacajnoj mjeri je nevjerovatan autogol u borbi protiv pandemije.
Virus ne moze dodatno mutirati u vakcinisanoj osobi.

Da, izjave zdravstvenih organizacija su dovele do dodatnog nepovjerenja ali sigurno ne u tolikoj mjeri da imas ovolike budale koje pricaju da vakcina ne djeluje.

Sto se tice propusnica, drzave su nazalost morale preuzeti taj rizik jer trajno zatvaranje svega bi dovelo do totalnog kolapsa ekonomije cak i u drzavama kao sto su Austrija i Njemacka. Kada znas da je rizik da vakcinisana osoba zavrsi na intenzivnoj relativno nizak i da imas dovoljne kapacitete na toj istoj intenzivnoj onda imas prostora da dopustis vakcinisanim izlaske u kafice, restorane itd. Na vece dogadjaje gdje je mnogo vise ljudi natiskano jedno do drugog bi se trebalo primijenjivati vakcinisan + negativan PCR test kao sto je Bec radio za nocnu gastronomiju prije ovog potpunog zatvaranja.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:42
Postao/la AshburtonG
Ne moze mozda mutirati, ali vakcinisana osoba moze nosit mutaciju do sljedeceg i sve tako, do onoga koji ce fasovat tezi oblik. Bio on vakcinisan ili ne. Tehnicki gledano, iako sam laik, nesto ne vjerujem da virus mutira u pojedincu(bio vakcinisan ili ne), nego da se to desava u procesu prenosenja, s jedne na drugu jedinku. Ucinkovitost vakcine i jeste narusena zbog mutacija, jer je vakcina konstruirana da zaustavi tip mutacije onog prvog vala, a ne ovog nakon 2 godine. To je vec igranje lutrije i nema veze s normalnim medicinskim aspektom pokusavanja lijecenja, nego sa statistikom i uzimanjem rizika, kao sto si i sam rekao.

Niko ne bi bio sretniji od mene da se nakon ovih uvodjenja mjera, jos 10% ljudi natjera na vakcinaciju, cisto da vidim da li ce se nesto promijenit. Kad je svijet stao zbog mizernog procenta ugrozenih skupina, onda nema smisla da se uvode neke mjere u nekoj kvoti od preko 80%. Inace sve pada u vodu, pa ni ovi sto su primili 2, nece bit sigurni u eventualnu trecu ni u pribliznom postotku.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 17:55
Postao/la NEZALAGANJE
Jos jedna OCIGLEDNA netacnost koja nam se ovdje plasira:"Vakcinisani manje prenose virus od nevakcinisanih".

Jest, al u kur.cu!! Kako onda objasniti cinjenicu da npr. u Njemackoj ima vise zarazenih sada kad je 65% stanovnistva vakcinisano, nego li je to bilo 2020!?? Kako?? Znaci 35% nevakcinisanih vise siri zarazu nego li je to bilo kad niko nije bio vakcinisan!! Zaista ne treba biti previse pametan, samo ukljuciti SVOJ mozak, sto proganda ne dozvoljava!

Nadalje, kaze, "sta vi ocekujete, da vakcina stiti 100% bla bla"!! Pa da , ocekujem da stiti kad Pfizer kaze da je ucinkovitost njegove vakcine 98%!!!! U praksi to izgleda nije tako. Ko ovdje koga laze!???

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 18:08
Postao/la Epidaurus
Jao zamisli vise slucajeva zaraze sa 35% nevakcinisanog stanovnistva i otvorenim kafanama, restoranima, stadionima itd i vise testiranja nego na pocetku pandemije sa 100% nevakcinisanog stanovnistva gdje je ama bas sve bilo zatvoreno i manje se testiralo. Bas ono nevjerovatan podatak, zamisli ti te koincidencije.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 18:17
Postao/la sljivo
Tacno je da prenose manje. Ovim si sve reko kako rezonujes i kako povrsno gledas. U tebe ne postoje drugi faktori, samo vakcina i covjek.

Evo jedno istrazivanje, u 1000 domacinstava zarazena osoba je zarazila 25 vakcinisanih, nasuprot 38 nevakcinisanih. I jos mnoga druga istrazivanja govore da manje prenose zarazu.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 18:51
Postao/la feniksptica
sljivo je napisao/la:
20 nov 2021, 18:17
Tacno je da prenose manje. Ovim si sve reko kako rezonujes i kako povrsno gledas. U tebe ne postoje drugi faktori, samo vakcina i covjek.

Evo jedno istrazivanje, u 1000 domacinstava zarazena osoba je zarazila 25 vakcinisanih, nasuprot 38 nevakcinisanih. I jos mnoga druga istrazivanja govore da manje prenose zarazu.
De da vidimo ko je vrsio istrazivanje..ko sto bi admin reko daj nam to da procitamo sto su strucnjaci ispitivali

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 18:57
Postao/la sljivo
Oh, uhvatio si me, izmislio sam ga.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 19:50
Postao/la Pensioner26
NEZALAGANJE je napisao/la:
20 nov 2021, 17:55
Jos jedna OCIGLEDNA netacnost koja nam se ovdje plasira:"Vakcinisani manje prenose virus od nevakcinisanih".

Jest, al u kur.cu!! Kako onda objasniti cinjenicu da npr. u Njemackoj ima vise zarazenih sada kad je 65% stanovnistva vakcinisano, nego li je to bilo 2020!?? Kako?? Znaci 35% nevakcinisanih vise siri zarazu nego li je to bilo kad niko nije bio vakcinisan!! Zaista ne treba biti previse pametan, samo ukljuciti SVOJ mozak, sto proganda ne dozvoljava!

Nadalje, kaze, "sta vi ocekujete, da vakcina stiti 100% bla bla"!! Pa da , ocekujem da stiti kad Pfizer kaze da je ucinkovitost njegove vakcine 98%!!!! U praksi to izgleda nije tako. Ko ovdje koga laze!???

Svi su oni logičari, za sve imaju statistike. Međutim za ove racionalne stvari 0!

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 19:55
Postao/la Epidaurus
I onda se uvrijedis i pises sastave kad ti se ukaze na cinjenicu da si glup.

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 20:04
Postao/la sljivo
On ne zna ni šta znači racionalno

Re: Koronavirus (COVID-19) - općenito

Postano: 20 nov 2021, 20:20
Postao/la Pensioner26
Ovaj Epidaurus mrzi sebe sigurno.