SportSport.ba

Goldy je napisao/la:

marseille7 je napisao/la: Sta mislis da ce Bosna imati kolektivnu igru kao Grcka?

I ZAPAMTI: U FUDBALU NETREBA NIKOG KOPIRAT/PROUCAVAT, TREBA GA SAMO MOCI POBJEDIT. To vazi za Grcku, Brazil i Honduras u istoj mjeri.

Opet cu ti ponovit, drugo vrijeme. Sad imas Spaniju, Njemacku, Holandiju, ekipe koje su naucile upravo od greske Euro 2004. To je pouka.

1.Pa naravno druze kolektivnu nego sta, fudbal je timski/kolektivni sport... ne mozes, a da ne igras kolektivno...i iz dana u dan se to pokazuje kao najbitnije...pogledaj brojne neuspjehe timova sastavljenih od desetina miliona EUra pokupovanih zvijezda....uvijek ih nadigra kolektiv- uigrani tim sa umjerenom kolicinom zvjezda(uber kvalitetnih pojedinaca)...

2. Koje su bile greske velesila na EURO 2004, koje su sada ispravili?

3. Slazem se da ne treba kopirati sijepo već pobijedi pa kako god, jer svaka repka moze imati svoj vlastiti recept koji kod nje pali.........ja sam primjer Grcke naveo ne da bi ga slijepo kopirali vec da bi skontali da nista nije nemoguce...jer neki su se previse nafurali da su druge evropske reprezentacije kvalitetne...pogotovo Francuzi i to samo na osnovu toga sto su nas pobjedili u jednoj utakmici?!....a realno repka francuske je prosjecna reprezentacija pogledaj samo kako ih je bjelorusija nakantala ...pogledaj kako se pate protiv albanije protiv rumunije jedva da su stvorili jednu šansu i sad ko biva mi treba da ih se prepadnemo i nicemu ne nadamo ?

1. Kolektivna igra - pričam o 11 defansivnih igrača, isto 11 ofanzivaca u ekipi koji dobro potkovanom taktikom istrčavaju - zahtjeva vrlo dobrog/odličnog TRENERA. Otto Rehagel je bio dokazan trener, jedan od najboljih u njemackoj, je naišao na grčki personal u kojem su očito vladali svi mehanizmi. Uz taktičku opredjelu (defansivna igra, kontrolirano povlačenje i izvlačenje) Rehagel je samo morao da utrenira taj personal, koji je tom stilu igre odgovarao. MI NEMAMO TAJ KOLEKTIV, NEMAMO NI TAKVOG TRENERA (negativno ili positivno, svijedno) A BOGAMI NEMAMO SADA NI NEKU IZVRSNU DEFANSIVNU UIGRANOST.

2. Greške koje su npr. Njemačka i Španija ispravile su mnogobrojne. Da uzmemo npr, promjenu generacije i njenu novu integrisanost po klubovima.

- Spanija (Barca 8, Real 5) - većina njih u starting XI
- Njemačka (Bayern 8, Dortmund 3) - isto u starting XI.

Ove gerenacije po klubovima su stvorene sa planom, ali su oba Saveza morala da promjenje razmišljanje. Naime, Španija je uvijek pokušavala da pobjedi sa lijepim fudbalom, naravno osvojili su k. Onda su riješili da moraju pronaći balans, likovi kao Puyol koji su ultimativa defansivnog fudbala su dobili jači status, takvi karakteri su promovisani.
Njemačka na drugu stranu je imala dovoljno tih, i morala se orijentisati na španiju. To su uradili tako što su uložili MILIONE u omaldinske fudbalske centre, gdje su prikupili naravno pokojeg ne-njemaca. Ali to nije to, Njemačka je povuka potez u tim centrima igrači su podjeljeni prema kategorijama. Omogućili su igračima da se ostvare rano kao invidualni karakter, znači jedan Kroos je bio tretiran kao slobodan duh koji može da ima svoju volju i tako da se ponaša a ne kao da je jedan 11, gdje su svi isti. Tu su znači, Sammer i pojedinici odradili veliki posao, naravno prije svega što ljudi okom znaju ali bila je ideja iza svega. Sad Njemačka dobija taj ulog nazad, braća Bender se ispostavili da imaju liderski Karakter, Kroos i Großkreutz timske osobine dok Özil i Götze su pušteni da se razviju po svojoj volji.

3. Francuska nije prosječna reprezentacija. Kako će biti kad ima 6,5 Miliona registrovanih fudbalera. Očigledno ni Francuska a ni Engleska nisu upratile korak sa Holandijom, SPA I NJE - ulaganje u omladinu i rano formiranje karaktera. Francuski savez ostavlja još lošiju sliku tako što se bori protiv importa (spekulativno, one priče o rasimnu) a engleski FA nezna šta i kako zbog prejake kvote internalaca u klubovima. O italiji netreba da pričamo, pogledaj samo sastav Milana i prosjek godina. No Francuska ce ubrzo ovo mjenati, mjenaju se već ljudi, možda i Zidane dobije neku poziciju. Onda EP 2016 će im pomoći, jer će dovesti bolju infrastrukturu i poboljšati Stadione, jednostavno Fudbal će postati aktraktivniji. Isto ništa od navedenog nama neodgovara, pored svi političkih problema mi nemamo ni taj kolektiv ljudi koji bi mogli u minimalnom planu pokušati da izvedu nešto. Jednostavno moramo da igramo sa onim što imamo, tok fudbal u državi ne dođe na taj nivo.

Što se tiče Francuske trenutno, u utakmicama kvalifikacije vidi se da se muče sa dobro defansivnim ekipama. Eh sad, ja kad bi trebao da opišem Bosnu zadnje što bi mi palo napamet je da kažem : tvrda ekipa koja stoji sa 10 igraca iza lopte. Još kad čujem kako Pape pred kamerama najavi: "Hoćemo otvorenu utakmicu..." Good Night, razvući će nas do ulica Parisa, jednog po jednog. Isto ko na šokeru. Sa Blanc-om su dobili stabilnost, ali muče se u ofenzivi. Sad su napravili brejk, naravno da će trajati nego vrijeme dok mogu ozbiljno igrati neku ulogu u vrhu.

Mi imamo šansu, imamo dobru šansu da se suprostavimo da sve odgovara, ali smo daleko od toga "sve je moguće". Možda je nešto moguće u jednoj utakmici, ali čisto nemogu da vjerujem, da ovih 18-20 Igrača čine tu ekipu koja sebi može dozvoliti da izgubi jednu utakmicu na EP, jer je toliko čvrsta. To su nebuloze.

Imaju najbolje navijače i imaju očito volju da ostave nešto, na njihov način. Sve će tako biti, dok se ne pojavi neko iskren i rekne hajmo STOP, BLOCK i IGNORE. Dokaz da nemamo taj potkovani mentalitet su posjednje izjave/djela igrača. Dolaze na okup, spremni da podjebu bilo koga. Trener ima nul autoritet. No netreba ih sad toliko ni kritikovati, jednostavno nisu naucili. Nisu prosli mlade repke, nisu usjemereni a bogami nemaju ni konkurenciju da se plaše. Uostalom, njihovi Klubovi ih plaćaju a neki čak dolaze da liječe svoj Ego i majoneziraju roditelje.

Francuska je individualno vrhunska reprezentacija. Ali objektivno nisu posloženi. I takvi neposloženi su jaki ko beton. Mi objektivno smo za nivo lošija reprezentacija, indvidualno, ali kada nam se neke stvari poklope možemo biti jako zajebani. Biće zajebano tu nema sumnje, ali nevidim razloga da se nepokuša iznenaditi. Ne bi nam to bio niti prvi put. Ono što me brine je da Pape na krilima ove pobjede nad Luxemburgom ne postavi igru za nadigravanje. Eh tu smo ga onda isto kao i u Sarajevu. Realno moramo biti tvrdi, a ne znam koliko to možemo.

Bice gusto u barazu ako nam dodje crna gora, hrvatska ili mozda srbija..

[quote="Sheyi"]Bice gusto u barazu ako nam dodje crna gora, hrvatska ili mozda srbija..
Bit ce gusto naravno ako budemo igrali u barazu samo da izbjegnemo ekipe koje imaju "kupljeno" mjesto kao sto je imao portugal a sa ostalim se mozemo nositi mislim na srbiju ako dodze u baraz i hrvatsku posto trenutno nisu nista bolje od nas cak sta vise u losijoj su situaciji posto su navikli da idu na zavrsnice a mi nismo e tu ja vidim nasu prednost, al ja se nadam da ce u parizu sve da se rijesi znam i da ce biti gusto al bit ce 0-2

Goldy je napisao/la:šta je zamislili ste se, ne progovarate?

koliko je čudesan uspjeh Grčke 2004 toliko mi je još veće čudo što se niko nije zapitao kako? To je bio događaj za naučna djela...to je bilo isto ko da bi se Slovačka sada plasirala na EURO i osvojila ga...kako?

Kako?

Herr Otto Rehagel.

Dovoljno?

KK_Bosna je napisao/la:

Goldy je napisao/la:šta je zamislili ste se, ne progovarate?

koliko je čudesan uspjeh Grčke 2004 toliko mi je još veće čudo što se niko nije zapitao kako? To je bio događaj za naučna djela...to je bilo isto ko da bi se Slovačka sada plasirala na EURO i osvojila ga...kako?

Kako?

Herr Otto Rehagel.

Dovoljno?

moguce da je to dio odgovora, ako se dobro sjecam rehagel je uzeo bundesligu sa nekim timom iste godine kada je usao u nju iz druge lige...dakle slican fenomen

ali su grci dvije godine nakon toga otisli su sa rehagelom na SP zar ne? i sta su napravili - nista...takodjer rehagel nista drugo spektakularno nije napravio osim ovoga...sigurno on je dio te formule bio, ali mislim da je bilo vise faktora u igri i to tek treba da se proucava i otkriva...jedan od njih zasigurno sreca tj. sudbina....ali zasad ako nista ti Grci mogu biti inspiracija ovim manjim repkama da i oni mogu postici sjajne rezultate jer uzeli su EURO a realno npr C- reprezentacija francuske je imala duplo bolje i skuplje igrace od njih

Ljudi su igrali strasno u odbrani,onako kako i treba da igraju objektivno slabije reprezentacije protiv velikih,onako kako je Svicarska na posljednjem SP igrala protiv Spanije,koristili svoje rijetke prilike,imali Charisteasa koji je igrao ko Van Basten licno,slicni se primjeri mogu naci i za druge grcke igrace i na kraju postali prvaci Evrope.
Tesko ce to uskoro ko ponoviti,sledece EP cisto sumljam da moze osvojiti iko osim Spanije,Holandije ili Njemacke,Italije,jedino mozda Rusija

Dylan Dog je napisao/la:Ljudi su igrali strasno u odbrani,onako kako i treba da igraju objektivno slabije reprezentacije protiv velikih,onako kako je Svicarska na posljednjem SP igrala protiv Spanije,koristili svoje rijetke prilike,imali Charisteasa koji je igrao ko Van Basten licno,slicni se primjeri mogu naci i za druge grcke igrace i na kraju postali prvaci Evrope.
Tesko ce to uskoro ko ponoviti,sledece EP cisto sumljam da moze osvojiti iko osim Spanije,Holandije ili Njemacke,Italije,jedino mozda Rusija

da svica je odigrala jednu takvu utakmicu, ali oni su citavo prvenstvo igrali tako! to je velika razlika!...karisteas se nikako ne moze porediti sa van bastenom ....van basten je bio dugo godina world class igrac i strijelac...a karisteas je osrednji fudbaler...pa njihov najbolji igraci tada su bili zamjene u jednom ili dva tima u LP...a na tom prvenstvu dva puta su tukli DOMACINA- PORTUGAL na prepunom stadionu.....naravno tesko je to ponoviti, ali lijepo je imati na umu da to nije nemoguce...da ..svi su sad impresionirani spanijom i holandijom(a mnogi nasi navijaci francuskom)....ali forma se mijenja i situacija se mijenja nek odigraju jednu ili dvije lose tekme i ispasce sa prvenstva i svakome ce to biti normalno...

sa druge strane pogledajte sta se desilo u kosarci gde je makedonija samo nesrecom ostala bez medalje...dakle jedna prosjecna i cak gotovo ispodprosjecna repka...a svi znamo da su u fudbalu razlike izmedju velikih i malih manje nego u kosarci.....dakle ne vidim razloga zasto bih igraci ne bi nastupali sa takvim stavom... makar je moguce da ce sutra izgubiti i lose igrati jer u jednoj utakmici sve je moguce

Goldy je napisao/la:

Dylan Dog je napisao/la:Ljudi su igrali strasno u odbrani,onako kako i treba da igraju objektivno slabije reprezentacije protiv velikih,onako kako je Svicarska na posljednjem SP igrala protiv Spanije,koristili svoje rijetke prilike,imali Charisteasa koji je igrao ko Van Basten licno,slicni se primjeri mogu naci i za druge grcke igrace i na kraju postali prvaci Evrope.
Tesko ce to uskoro ko ponoviti,sledece EP cisto sumljam da moze osvojiti iko osim Spanije,Holandije ili Njemacke,Italije,jedino mozda Rusija

da svica je odigrala jednu takvu utakmicu, ali oni su citavo prvenstvo igrali tako! to je velika razlika!...karisteas se nikako ne moze porediti sa van bastenom ....van basten je bio dugo godina world class igrac i strijelac...a karisteas je osrednji fudbaler...pa njihov najbolji igraci tada su bili zamjene u jednom ili dva tima u LP...a na tom prvenstvu dva puta su tukli DOMACINA- PORTUGAL na prepunom stadionu.....naravno tesko je to ponoviti, ali lijepo je imati na umu da to nije nemoguce...da ..svi su sad impresionirani spanijom i holandijom(a mnogi nasi navijaci francuskom)....ali forma se mijenja i situacija se mijenja nek odigraju jednu ili dvije lose tekme i ispasce sa prvenstva i svakome ce to biti normalno...

sa druge strane pogledajte sta se desilo u kosarci gde je makedonija samo nesrecom ostala bez medalje...dakle jedna prosjecna i cak gotovo ispodprosjecna repka...a svi znamo da su u fudbalu razlike izmedju velikih i malih manje nego u kosarci.....dakle ne vidim razloga zasto bih igraci ne bi nastupali sa takvim stavom... makar je moguce da ce sutra izgubiti i lose igrati jer u jednoj utakmici sve je moguce

Pa hmm,mislim da sam prilicno jasno naglasio da je doticni samo prvenstvo odigrao na tako visokome nivou

Dylan Dog je napisao/la: Pa hmm,mislim da sam prilicno jasno naglasio da je doticni samo prvenstvo odigrao na tako visokome nivou

U tome i jest caka. Možda i Mravac (iako je dr tip igrača od Charisteasa, da se razumijemo) odigra cijelo prvenstvno na nivou Bekenbauera.

Eto Arnelinho Mujdza je nocas bio kao Maicon u najbolje doba.

Dylan Dog je napisao/la:Eto Arnelinho Mujdza je nocas bio kao Maicon u najbolje doba.

tako je!
btw jedna sjajna stvar u vezi vecerasnje utakmice je da se pokazalo da BIH moze igrati protiv svakoga...dakle baš ono što smo mi ovdje pričali u zadnjim postovima....vjerujem da su se igracima otvorili novi vidici i samopouzdanje i da u Barazu nikom nece biti lako protiv BIH...neka dobijemo i Portugal uz ovakvo zalaganje i igru nemamo se cega bojati... bit ce to samo jos 2 uzbudljive i dobre utakmice

Goldy je napisao/la:

Dylan Dog je napisao/la:Eto Arnelinho Mujdza je nocas bio kao Maicon u najbolje doba.

tako je!
btw jedna sjajna stvar u vezi vecerasnje utakmice je da se pokazalo da BIH moze igrati protiv svakoga...dakle baš ono što smo mi ovdje pričali u zadnjim postovima....vjerujem da su se igracima otvorili novi vidici i samopouzdanje i da u Barazu nikom nece biti lako protiv BIH...neka dobijemo i Portugal uz ovakvo zalaganje i igru nemamo se cega bojati... bit ce to samo jos 2 uzbudljive i dobre utakmice

ja se totalno slazem sa vama ali me je strah da se sta ne promjeni. vi znate da je se to cesto desavalo kod nas u reprezentaciji. samo se sjetim utakmice protiv rumuna . nadam se da se ne dignemo previse pa nas neko spusti na zemlju za 30min.

Bosna ima ekipu a ima i dobrog selektora. Sta nam trenutno nedostaje je "snaga". Vidjelo se protiv francuske u parisu da smo zadnji 30minuta bili crkli jer smo igrali punim tempom prvo poluvrijeme da bi zabili taj jedan gol.

Fudbal je lako objasniti ali ga je tesko igrati: Kratki pasovi sa kretanjem igraca, dobra kondicija i oko za odlucujucu loptu, stim da imas napred dva dobra napadaca, koji uvijek mogu zabiti gol, cak i iz polusanse. Mi nazalost nemamo dva jaka napadaca, imamo samo dzeksona ali i to je manje bitnije.

Protiv portugala bi ja igrao kao protiv francuza, oni su slabiji.
A ove diskusije u medijama o Ronaldu i ostalo su za smijanje. Pokusavaju da nam naprave pritisak pred ovakvu bitnu utakmicu i cak najbitniju za nasu domovinu.

Ja da sam savez, izjavio bi UEFI i FIFI. Ako hocete mozemo igrati dvije tekme u lisabonu.
Malo smo mi cudni ljudi i lako nas zapaliti/napaliti. Nebi se zamarao uopste stim ali dobro.

sindrom Grčke sa EP 2004. nije jedini slučaj , to se ponavlja iz prvenstva u prvenstvo Hrvatska 98, Bugarska 94, Urugvaj 2010,Danska 92 ...

seven je napisao/la:sindrom Grčke sa EP 2004. nije jedini slučaj , to se ponavlja iz prvenstva u prvenstvo Hrvatska 98, Bugarska 94, Urugvaj 2010,Danska 92 ...

Jedna jedina razlika imzedju svih tih ekipa je to sto je Hrvatska '98 imala daleko najbolje pojedince.

Dan danas vjerujem da je Hrvatska mogla pobjediti Francusku i da se sa mogla ravnopravno drzati sa Brazilom...

*ebote, kakve su igrace oni tada imali.... Boban, Suker, Stimac, Soldo, Vlaovic, Prosinecki, Asanovic, Stanic (doduse Sarajlija), Bilic, Jarni...

Kakva je to ekipa bila, da nevjerujes...

Ali uglavnom, imas pravo. Da jos dodam: Juzna Koreja + sudije 2002.

Šta se dešava unutar reprezentacije?

Rade Paprica 9 je napisao/la:Francuska je individualno vrhunska reprezentacija. Ali objektivno nisu posloženi. I takvi neposloženi su jaki ko beton. Mi objektivno smo za nivo lošija reprezentacija, indvidualno, ali kada nam se neke stvari poklope možemo biti jako zajebani. Biće zajebano tu nema sumnje, ali nevidim razloga da se nepokuša iznenaditi. Ne bi nam to bio niti prvi put. Ono što me brine je da Pape na krilima ove pobjede nad Luxemburgom ne postavi igru za nadigravanje. Eh tu smo ga onda isto kao i u Sarajevu. Realno moramo biti tvrdi, a ne znam koliko to možemo.

Igrali smo tako u Francuskoj pa nam se nije obilo o glavu, cak smo ih trebali i pobijediti ali to je vec neka druga tema. Treba se krenuti kao protiv Francuza, rastereceno, te igrati za gol vise. Nama 1 0 pobjeda nista ne garantuje, jer mi se ne znamo a takodjer i nemamo ekipu za branjenje bilo kakvog rezultata. Moramo ici bez straha od rezultata, jer kada se cuva 1 0, 0 0, obicno nista od toga ne bude. Samo hrabro do pobjede Zmajevi.

Ma u ovakvom sistemu kvalifikacija male ekipe imaju mnogo manje sanse. Naravno da treba da postoji FIFA ranking, kako bi se odredile grupe na pocetku kvalifikacija (prvi put povlastene jace repke).
Onda dolazimo do baraza, do kojeg su svi dosli na posten nacin. Slabije repke na jos tezni nacin u odnosu na jace jer su startale iz NPR 3.- 4. sesira i imale puno teze protivnike. I za taj tezi put budu "nagradjeni" jacim protivnikom, a nagrade velike repke koje su startale iz NPR 1. sesira (imali puno laksi raspored) i pored svega nisu uspjeli. E njih FIFA/UEFA opet nagradi (jer su lose igrali), napravivsi jakosne grupe u barazu (drugi put povlastene jace repke).
Zatim dolazi veliko takmicenje (EP ili SP). Na koje su naravno sve repke dosle na isti ili slican nacin. Ali ponovo se prave jakosne grupe (jer su valjda jace repke imale tezi put pa da ih se opet povlasti). I onaj jadnik sto je dao krvi da se plasira na prvenstvo zavrsi u grupi sa NPR. Spanijom ,Njemackom i Portugalom, i cemu onda da se nada... (treci put povlastene jace repke). Jel po vama normalno da se u zrijebu za EP, Danska (koja je bila prva u grupi) nalazi u 4. jakosnoj grupi, a Portugal (koji je prosao nakon baraza) nalazi u 3. jakosnoj grupi ?????????????

I sad kad sve to duboko proanaliziras, na koji nacin ove velike repke mogu da padnu na FIFA rankingu? Mora ocajno da bude los (Ceska, Rumunija, ...) Kako da tako cesto izgubi kad mu stalno dodjeljuju lakse protivnike. Ili kako da se uzdigne mala repka? Mora da pravi senzacije da svijet bruji o njoj (Hrvatska SP 1998. Posle toga nista, a stalnu u TOP 10).
ZAKLJUCAK. Naravno da treba repke sa vecim uspjesima u startu povlastit (to je naravno nagrada). Znaci u startu im dat prednost. Al nakon toga zasto ne moze biti pravedna utrka (pa majku mu dao im vec prednost), pa ko dalje izgura. ILI TO NIJE POSTENO ???

Veliki jedu male i tako stalno....

szlaja je napisao/la:Ma u ovakvom sistemu kvalifikacija male ekipe imaju mnogo manje sanse. Naravno da treba da postoji FIFA ranking, kako bi se odredile grupe na pocetku kvalifikacija (prvi put povlastene jace repke).
Onda dolazimo do baraza, do kojeg su svi dosli na posten nacin. Slabije repke na jos tezni nacin u odnosu na jace jer su startale iz NPR 3.- 4. sesira i imale puno teze protivnike. I za taj tezi put budu "nagradjeni" jacim protivnikom, a nagrade velike repke koje su startale iz NPR 1. sesira (imali puno laksi raspored) i pored svega nisu uspjeli. E njih FIFA/UEFA opet nagradi (jer su lose igrali), napravivsi jakosne grupe u barazu (drugi put povlastene jace repke).
Zatim dolazi veliko takmicenje (EP ili SP). Na koje su naravno sve repke dosle na isti ili slican nacin. Ali ponovo se prave jakosne grupe (jer su valjda jace repke imale tezi put pa da ih se opet povlasti). I onaj jadnik sto je dao krvi da se plasira na prvenstvo zavrsi u grupi sa NPR. Spanijom ,Njemackom i Portugalom, i cemu onda da se nada... (treci put povlastene jace repke). Jel po vama normalno da se u zrijebu za EP, Danska (koja je bila prva u grupi) nalazi u 4. jakosnoj grupi, a Portugal (koji je prosao nakon baraza) nalazi u 3. jakosnoj grupi ?????????????

I sad kad sve to duboko proanaliziras, na koji nacin ove velike repke mogu da padnu na FIFA rankingu? Mora ocajno da bude los (Ceska, Rumunija, ...) Kako da tako cesto izgubi kad mu stalno dodjeljuju lakse protivnike. Ili kako da se uzdigne mala repka? Mora da pravi senzacije da svijet bruji o njoj (Hrvatska SP 1998. Posle toga nista, a stalnu u TOP 10).
ZAKLJUCAK. Naravno da treba repke sa vecim uspjesima u startu povlastit (to je naravno nagrada). Znaci u startu im dat prednost. Al nakon toga zasto ne moze biti pravedna utrka (pa majku mu dao im vec prednost), pa ko dalje izgura. ILI TO NIJE POSTENO ???

Veliki jedu male i tako stalno....

+1
Odlicno receno