Pobjeda voljenog kluba vs. Napredak bh. fudbala

[molotovljev]

Posljednjih dana dosta se pričalo o (ne)postojećem penalu za FK Sarajevo na gostovanju kod Radnika.

Novinar koji je pisao o lošem suđenju proglašen je neprijateljem kluba, vrijeđan je, prijećeno mu je, i šta sve ne. Tekst o lošem suđenju, shvaćen je kao napad na klub kojem je to loše suđenje donijelo pobjedu (iako se lako može desiti da sutra taj klub bude žrtva lošeg suđenja). Na kraju, ispostavilo se da je sudija sa te utakmice od sudijske komisije NFSBiH dobio najnižu ocjenu u svih 120 utakmica odigranih ove sezone, te da ga ćemo ga teško tako brzo ponovo gledati na premijerligaškim terenima.

Mislim da to otvara jednu vrlo zanimljivu temu, nevezano za navedenu situaciju ili klubove koji su se spominjali, već generalno, obzirom da je danas u pitanju jedan klub, jučer je bio drugi, sutra će biti treći...

Da li vam je važnije da vaš klub pobijedi ili da fudbal u BiH generalno napreduje?
Da li je dobrodošla greška sudije, ako je pogriješio u korist vašeg kluba?
Treba li šutiti o nepravilnostima i greškama?
Da li je bolje danas slaviti ili sutra igrati u kvalitetnijoj ligi?


Je li bolje pobijediti sudijskom greškom ili igrati utakmice bez sudijskih grešaka?

Nadam se da smo se za ovih nekoliko godina druženja na forumu upoznali dovoljno dobro, te da neće biti
potrebe za nekim radikalnim potezima. Od tebe očekujem; objektivnost, profesionalnost i poštovanje.

-Krenimo redom, utakmicom u Bijeljini: Utakmica kao i sve druge u PLBiH, bez atraktivnih poteza, mizerna
posjeta i sporni momenti. Jedan takav sporni momenat pokrenuo je lavinu gnjeva, rekao bih, sa svih strana.
Na kraju je deblji kraj izvukao glavni sudija ovoga meča. Da li je sudija pogriješio, nikada nećemo saznati,
obzirom na jako loš TV snimak. No, ovaj momenat je "dobrodošao" da bi se još jedanput bacila mrlja na FKS.
Nisam do sada komentarisao sporni momenat (nije bilo vremena) pa ću sada; Pokušaću biti realan...
Svjestan sam na kojem je nivou naša liga i kojeg su kvaliteta naši igrači (generalno).
Dakle, igrač koji je u prodoru, prođe dva protivnička igrača, uđe u kazneni prostor, ispred njega se nađe još
jedan protivnički igrač koji pri tome pokušava podmetanjem noge spriječiti ovoga da dođe u priliku za gol,
teatralno pada, umjesto da nastavi sa akcijom, nezaslužuje ništa drugo nego žuti karton zbog simuliranja.
Na žalost, nismo vidjeli da li je zaista bilo kontakta, ali po njegovom teatralnom padu možemo zaključiti
da nije bilo kontakta, mada to ništa ne dokazuje. Sudija je tako odlučio. Da li je donio ispravnu odluku,
ne znamo, ali je opravdano isključio igrača nakon što je ovaj fizički nasrnuo na njega.
Lično, smetaju mi ovakve sudijske odluke, isto kao što mi smeta kada vidim igrača koji simuliranjem
pokušava doći do nekog pozitivnog rezultata. U svojoj dugogodišnjoj navijačkoj karijeri znalo mi se desiti
da napustim tribinu kada vidim da sudija providno svira u korist moga tima. Ja zbog toga ne dolazim na tekme.
Dolazim da gledam fudbal, a ne časove iz ruske škole baleta.
Ako pratite moje postove, mogli ste vidjeti da konstantno apelujem na dovođenju stranih kvalitetnih igrača,
baš iz razloga što želim da gledam fudbal. Uostalom, klub kao što je FKS, treba da, u fudbalskom žargonu,
pomete sve svoje protivnike sa više golova razlike, a ne da dolazimo u ove situacije. A biće i to uskoro!

-Novinar ? Vašem novinaru ovo nije prvi put da sebe dovede u ovu situaciju. Pogriješio jeste, i to treba da
prizna. Meni ne, nek prizna sebi, nek vidi gdje griješi i nek se potrudi da ispravi te greške.

-Na osnovu čega je sankcionisan sudija i na osnovu čega je dobio tako nisku ocjenu ?
Na osnovu TV snimka i medijskih natpisa ?

[exbabilon]

Hajmo svaku iducu raspravu promijeniti za 1%. Umjesto sto pisete da snimak nije valjao i da se ne zna jel penal, samo recite da se vidi i da se zna da nikakvog kontakta nije bilo. Eto, molim lijepo da se ne pravimo budale, niko od nas nije lud.

[tu i tamo]

Ne mogu razumiti ljude da na istu situaciju komentarisu razlicito onako kako ide njima u korist, da pojednostavim,
veci je prekrsaj bio na derbiju nad Hodzicem nego u Bijeljini...
samim tim ako priznate penal u Bijeljini priznajete da vas je sudija spasio na derbiju...
a cak je veci problem sto u Bijeljini nije bio penal tako da se vasem klubu djele bodovi iz “nepoznatog“ razloga i nezasluzeno se dolazi do bodova...
Prvi vi ste pravili cirkus sto je Zeljo davao golove u 90Min, regularno iz kornera, akcije, i Zebinih faulova koji se mogu prodiskutovati.

I sad ne vidi se kad ekipa koja nije do koljena tadasnjoj ekipi Zelje, a cak ni sadasnjoj nije ravna, pa je malo ofirno da ti takva ekipa “na guranje“ bude na prva 2 mjesta na tabeli, ako imas 4~5 boljih ekipa u drzavi...
nakon sto priznate sve ovo mozete nastaviti konstruktivno pisati na ovoj temi, da li vise volite pobjedu voljenog tima ili regularnost same igre.

[SarajlijaTM]

Ev da i ja nesto dodam,necu reci koja je tekma,samo statistike,pa vi procjenite jel regularno il nije:
Rezultat 0:0

Domaćin :
10 faula napravio,9 na polovici gostiju,jedan oko centra,bez zutih i crvenih i javnih opomena.

Gost:
27 faula napravo,od toga 15 oko svog 16terca,5-6 na svojoj polovini i ostalo na polovini protivnika,5 zutih kartona

posjed lopte 58%-42% za goste,sutevi na go 8:3 za goste,a prva prilika domacina u 32goj minuti.
samo jos da dodam da je na ovoj tekmi sudija odlucio da zadnji igrac odbrane kad ga pretrci napadac ima pravo da u 16tercu tog istog napadaca vuce za dres i da to nije ni za usmene opomene.

Probajte ovo ispricati nekom strancu,mozete i samo statistike,nekome ko nema pojma o cemu se govori...

vjerovatno je i taj klub sudija "mrzio" ili je bio preobjektivan na domaćina

Kako smo mi fino prosle god nekad u ovo doba izzvizdali nepostojeci penal protiv zrinskog (3:3),a ovi dokazuju da se panal u utakmici broj 5 za redom gdje su pogurani,eto,ne vidi dobro.

Eto sad se uhvatite 3 boda protiv borca,pa da vam odma kazem da ste ih vratili s kamatama!

[admin]

molotovljev, teško je čitati post tako kad je kopiran... izvinjavam se ako nisam baš najbolje skontao sve što u njemu piše.

ipak, primjetio sam ovo:

No, ovaj momenat je "dobrodošao" da bi se još jedanput bacila mrlja na FKS.

mislim da moramo još jednom kopirati tekst kojim je "bačena mrlja na FKS"

Živković i slični su rak rana bh. fudbala

U okviru 15. kola Premijer lige Bosne i Hercegovine fudbaleri Sarajeva su jučer u Bijeljini sa 2:1 savladali domaći Radnik, no na našu veliku žalost o ovom susretu će se još dugo pričati i to samo zbog glavnog sudije Ilije Živkovića.

Naime, pomenuti Živković je u 22. minuti dosudio jedanaesterac za Sarajevo koji je u najmanju ruku bio smiješan.
Igrač Sarajeva, Ognjen Todorović, sudeći po snimku, ničim izazvan pao je u šesnaestercu domaćih, a Živković, koji je bio u neposrednoj blizini, pokazao je na bijelu tačku.

No, u video prilogu se može vidjeti da je glavni sudija susreta pogriješio, a kako je bio u neposrednoj blizini događaja onda se može i posumnjati u njegove poštene namjere.

Bilo kako bilo, ovakve sudije radi doborobiti bh. fudbala treba odstraniti sa premijerligaških terena, što će nadležni organi našeg Saveza, nadamo se i uraditi.

Nekako, ne mogu da se otmem utisku da nam je svima savršeno jasno da je sve što je u tekstu napisano istina, a da su se neki našli pogođeni tom istinom isto kao da misle na najgoru opciju, pa je po defaultu poriču i brane se od napada koji se i ne dešava.

Ne mogu da vidim gdje je u tekstu napisano nešto što bi bacilo ljagu na FKS?
Jel možda piše da je FKS namjestio utakmicu? Ili piše da je FKS pobijedio iako je bio daleko gora ekipa? Ima li uopšte ijedna rečenica u kojoj je FKS subjekt?

Meni se čak čini da je tekst vrlo oprezno napisan da se ne bi uperio prst u FKS, već u sudiju koji je zaista (to se bar svi slažemo) napravio grešku.

Svako zna da neki tekst na portalu ne može promijeniti rezultat. Ono što može, jeste da skrene pažnju sudijama da su pod okom javnosti, pa da se takve greške više ne dešavaju (tj. da se dešavaju u manjoj mjeri), od čega opet koristi mogu imati prvenstveno najjači klubovi kojima ne trebaju greške da bi pobjeđivali, a među njima je, složićemo se svi, upravo Sarajevo.

Zaista ne shvatam. Pa nema utakmica na kojima ne nastupaju dva kluba i nema sudijskih grešaka u kojima jedan klub nije oštećen, a drugi nagrađen. Šta ste se uobrazili kao da se planeta oko vas vrti. Silnim poricanjem, uvrijeđenošću, defanzivom, da ne kažem agresivom, zaista ste stavili FKS u centar (nepopularnih) zbivanja kada se govorilo samo o sudiji.

[tu i tamo]

@admin
upravo, je njihovo poricanje i odbrambeni stav ovu temu ucinio takvom da se prica o njima, bas kao taj clanak, tako ni ova tema nije za pojedinacne slucajeve, posebno pojedine klubove...
vec opsirno, kako se ponasamo u datoj situaciji...
koje su moralno skakljive, mislim da kod nas bar nije tabu da 90% vise zeli pobjedu tima(ako je vazna tekma, ako nije “moral“ pobjedi zelju za pobjedom)

Ima milion primjera namjestanja medjuklubskih, bez sudija, u kojima su ucestvovali ama bas svi, pogotovo Zeljo i FKS, ali i SVI ostali ukljucujjuci sada drugoligaske postenjacine Slobodu, Modricu, Jedinstvo,Buducnost, Laktase, Brotnjo.

evo kako bi se sada postavilu navijaci Zelje da se mogu vratiti na utakmicu sa Sirokim zadnje kolo kada nam je bila potrebna pobjeda za titulu...
i “recimo“ imamo ponudu 150 000KM i pobjeda je vasa, sada znamo da smo izgubili tu utakmicu...
ko bi tu dao pare, ko bi igrao iako je tad bila domacinska liga i znas da nemas sanse...

evo za iskompleksirane pitare daj da skrenemo temu na Zelju, a komentari svih ostalih su dobrodosli, ma kakvi bili sve dok se drze teme...

[harisfcb]

Ev da i ja nesto dodam,necu reci koja je tekma,samo statistike,pa vi procjenite jel regularno il nije:
Rezultat 0:0

Domaćin :
10 faula napravio,9 na polovici gostiju,jedan oko centra,bez zutih i crvenih i javnih opomena.

Gost:
27 faula napravo,od toga 15 oko svog 16terca,5-6 na svojoj polovini i ostalo na polovini protivnika,5 zutih kartona

posjed lopte 58%-42% za goste,sutevi na go 8:3 za goste,a prva prilika domacina u 32goj minuti.
samo jos da dodam da je na ovoj tekmi sudija odlucio da zadnji igrac odbrane kad ga pretrci napadac ima pravo da u 16tercu tog istog napadaca vuce za dres i da to nije ni za usmene opomene.

Probajte ovo ispricati nekom strancu,mozete i samo statistike,nekome ko nema pojma o cemu se govori...

vjerovatno je i taj klub sudija "mrzio" ili je bio preobjektivan na domaćina

Kako smo mi fino prosle god nekad u ovo doba izzvizdali nepostojeci penal protiv zrinskog (3:3),a ovi dokazuju da se panal u utakmici broj 5 za redom gdje su pogurani,eto,ne vidi dobro.

Eto sad se uhvatite 3 boda protiv borca,pa da vam odma kazem da ste ih vratili s kamatama!

da barem tacno te podatke iznozis pa ajd ajd... aaa tacno ste se uhvatili Sarajeva, a nije se pricalo proslih godina, kada je Sarajevo bilo filovano od sudija, po 2 gola regularna ponistavana i slicno, da ne govorim offside i slicno... jadni ste majke mi na ovoj temi

[molotovljev]

Molotovljev, drzi se teme ili ces biti odstranjen s foruma. Hvala.

Nema na čemu. Držaću se ja teme, u to možeš biti siguran.

[Hordas Doboj]

Cinjenica je da nikad nismo dobili nijednu presudu u nasu korist, a bilo je svakakvih slucajeva. Prije 10, 5, 2 godine ili par mjeseci nije ni bitno. Svako normalan bi se zapitao zasto je to tako. Slucaj Gavaric i prekid u Banja Luci su odluke koje prednjace i koje su sramota naseg saveza.
Sudijske lakrdije ne treba spominjati uopste. Ima ih previse. Ali kad se sjetim utakmice u Mostaru protiv zrinjskog, pozlije mi, bukvalno.
Nije se nakon tih odluka nesto senzacionalno pisalo. Tipa presmijesna odluka, sramota za fudbal itd
Mozda da su doticni na vrijeme pisali o ovim malo je reci cudnim odlukama, vjerovatno bi se to davno iskorijenilo. Ocito stimanje utakmica u zadnjem kolu kada je ispala Sloboda (inace meni totalno nesimpatican klub koji je takođe mesetario godinama) najmanje 2 utakmice su bile sumnjive (Mostar, Trebinje). Ali o tome se takođe nije nista pretjerano pisalo iako je prvak pustio preofirno gdje im se cijela nacija smijala.
Tada nije doticni napisao "Prvak presmijesno i sramotno pustio utakmicu otpisanom Leotaru" itd

Ja nisam vidio snimak, na kojem se moze 100% tvrditi da penal nije bio. Ali neka, nadam se da ce nakon ovog clanka da se obrati paznja na suđenje na utakmicama svih klubova. Pa nek pocne od ovog u Bijeljini.

[admin]

. Ali o tome se takođe nije nista pretjerano pisalo iako je prvak pustio preofirno gdje im se cijela nacija smijala.
Tada nije doticni napisao "Prvak presmijesno i sramotno pustio utakmicu otpisanom Leotaru" itd

Vidiš, nisi u pravu, a osuđuješ.

Isti novinar, isto dan nakon utakmice, isto sa video klipom, isto razapet od strane navijača:
http://sportsport.ba/bh_fudbal/video-le ... r-21/81045" onclick="window.open(this.href);return false;

razlika je samo u tome što je ovdje u pitanju bila sudijska odluka, a u trebinju je to išlo i bez sudije.
ni u jednom tekstu ne piše da je neki klub nešto namjestio, već je ostavljeno da svako sam za sebe donese zaključak. E sad, to što vi (i jedni i drugi) sami zaključujete da se radi o namještanju, pa osjećate potrebu da se branite, to nije moje da komentarišem.

Tada su navijači Sarajeva bili glas razuma, smatrali da je sasvim korektno da se situacija izdvoji i da se o njoj piše i raspravlja, dok su Manijaci smatrali da se tekstom baca ljaga na Želju, trenira neka strogoća, da je novinar protiv kluba isl. Sada, navijači Želje su glas razuma, a navijači Sarajeva su ugroženi, isl...

tu se vraćamo na moje početno pitanje... da li je bolje raditi na tome da se ove situacije potpuno iskorjene ili treba šutiti... jučer u interesu jednog kluba, danas u interesu drugog, sutra trećeg...

[molotovljev]

Treba šutiti. Evo ja šutim, jer mi nije dozvoljeno da iznesem svoje mišljenje.

[Hordas Doboj]

. Ali o tome se takođe nije nista pretjerano pisalo iako je prvak pustio preofirno gdje im se cijela nacija smijala.
Tada nije doticni napisao "Prvak presmijesno i sramotno pustio utakmicu otpisanom Leotaru" itd

Vidiš, nisi u pravu, a osuđuješ.

Isti novinar, isto dan nakon utakmice, isto sa video klipom, isto razapet od strane navijača:
http://sportsport.ba/bh_fudbal/video-le ... r-21/81045" onclick="window.open(this.href);return false;

razlika je samo u tome što je ovdje u pitanju bila sudijska odluka, a u trebinju je to išlo i bez sudije.
ni u jednom tekstu ne piše da je neki klub nešto namjestio, već je ostavljeno da svako sam za sebe donese zaključak. E sad, to što vi (i jedni i drugi) sami zaključujete da se radi o namještanju, pa osjećate potrebu da se branite, to nije moje da komentarišem.

Iznenađujućom pobjedom nad Željezničarem fudbaleri Leotara osigurali su ostanak u premijerligaškom društvu, a kako je to izgledalo na Policama i kako je najbolja odbrana lige primila dva jeftina gola pogledajte u video prilogu.

Naime, pomenuti Živković je u 22. minuti dosudio jedanaesterac za Sarajevo koji je u najmanju ruku bio smiješan.
Igrač Sarajeva, Ognjen Todorović, sudeći po snimku, ničim izazvan pao je u šesnaestercu domaćih, a Živković, koji je bio u neposrednoj blizini, pokazao je na bijelu tačku.

No, u video prilogu se može vidjeti da je glavni sudija susreta pogriješio, a kako je bio u neposrednoj blizini događaja onda se može i posumnjati u njegove poštene namjere.

Bilo kako bilo, ovakve sudije radi doborobiti bh. fudbala treba odstraniti sa premijerligaških terena, što će nadležni organi našeg Saveza, nadamo se i uraditi.

Ako obratis paznju vidjet ces razliku u opisivanju situacija. U tekstu iz Bijeljine se asocira na to da penal nije bio i da je sudija pogrijesio, bez da pogledas video. Taj stil pisanja citaocu vec stvara sliku u glavi bez i da pogleda video. Dok u daljem tekstu je postavljen snimak iznad kojeg bi u najmanju ruku trebalo pisati "prosudite sami".
Razlika u pisanju je vise nego ocigledna.

Ali svejedno vi kao portal imate ogroman uticaj na javnost. Moje misljenje je da ako vec pisete o ovakvim situacijama, da bi trebali objektivnije pisati i da bi trebali obratiti paznju na sve utakmice i informisati javnost o greskama. Ali ubaciti dozu agresivnosti i zgrazanja bas kao i u ovaj tekst. Pa mozda i uspijete malo popraviti situaciju

[jovanmaksimovic]

@hordas doboj

a nakon pregledanog snimka se jasno vidi da je bio penal... ma daj...

[molotovljev]

Drži se teme i ja se držim.

[Steelman]

Što nisu razapinjali Predraga Pašića kad je bio na klupi Sarajeva? Kad je bio trener tog kluba, sjećam se da je Sarajevu sviran isto tako neki penal "bez pokrića" i pobijedili su. Na kraju utakmice gospodin Pašić za novinare daje izjavu da im ne trebaju takvi penali odnosno ono što nisu zaslužili na terenu. On je jedan od rijetkih dobrih primjera koji je na svom timu pokazao kako se bori za dobrobit i napredak u našoj ligi.

Većina ostalih zažmiri na to što ti je sudija dao pobjedu na neki način, jer su vjerovatno i oni kumovali tome, nekad ne, a sa druge strane kad si oštećen onda otvaraš rafalnu paljbu po kome stigneš.

Ne znam šta ljudi vide u toj proslavi neke pobjede kad je nečiji tim pobijedio na nepošten način ili nešto osvojio, pa zbog takvih stvari na stadionima imamo u prosjeku hiljadu ljudi.

[Benjo_AFC86]

Živković i slični su rak rana bh. fudbala

U okviru 15. kola Premijer lige Bosne i Hercegovine fudbaleri Sarajeva su jučer u Bijeljini sa 2:1 savladali domaći Radnik, no na našu veliku žalost o ovom susretu će se još dugo pričati i to samo zbog glavnog sudije Ilije Živkovića.

Naime, pomenuti Živković je u 22. minuti dosudio jedanaesterac za Sarajevo koji je u najmanju ruku bio smiješan.
Igrač Sarajeva, Ognjen Todorović, sudeći po snimku, ničim izazvan pao je u šesnaestercu domaćih, a Živković, koji je bio u neposrednoj blizini, pokazao je na bijelu tačku.

No, u video prilogu se može vidjeti da je glavni sudija susreta pogriješio, a kako je bio u neposrednoj blizini događaja onda se može i posumnjati u njegove poštene namjere.

Bilo kako bilo, ovakve sudije radi doborobiti bh. fudbala treba odstraniti sa premijerligaških terena, što će nadležni organi našeg Saveza, nadamo se i uraditi.

U ovom članku vidim samo realnost, i napisano ono kako jeste bilo taj dan u Bijeljini. Smiješni ste, da nije ovako bilo pa da napadate, uredu.. al' ovako

[Armageddon2012]

pa dobro,forumaše je malo razbjesnio tajming,što je ovu temu pokrenuo nakon ovih navlakuša sarajevu,a ne prethodnih godina kad je amar osim imao više djela nego branko ćopić...

ali ja sam malo duže na forumu,i pamtim da je na portalu pisao o onoj smijuriji leotar-željezničar...doduše,nije pokrenuo temu na forumu,ali bar je napisao brki da možeš kako hoćeš,ali ne možeš dokle hoćeš...

[SarajlijaTM]

A reci mi nesto armagedone, neko tvoje misljenje, ako nije frka.

Kazes to za amara, ja necu ni negirati ni potvrditi, ali cu samo da primjetim, nakon svih tih "djela", da nije optuzen, ako nista?
Ok , eto nasi su nesposobni ili je brko toliko jak, da pada sva mafija, a on ostaje? Ipak snimanje utakmica, uzimajuci u obzir koje su pare u tome spada ipak u najteza krivica djela.
Ili je mozda toliko pametan da je sve zaje. bao, pa nikad ni jedan DOKAZ se ne pojavi?
A slozices se, osim što pojedinci tvrde neke stvari, nikad nikome nije vidio svojim ocima, niti cuo svojim usima. A svi znamo da djecu ne donose rode.

Kad je sve to uspeo, recimo, kako je uspio UEFU zeznuti, pa evo 4 godine osim sto su istraživali utakmice travnik i jos par klubova plbih, medju kojima nema zelje, nikad ne spomenuse brku u bilo kojem kontekstu.

Ovo nije samo tebi upuceno, nego i ostalima, nego mi ti malo prednjacis u kritikama

Znaci hajde dajte neko smisaono misljenje o ovome, bez glupih odgovara, molim
Hvala

Znaci zasto nije nikad uhapsen, procesuiranje, osuđen, nego samo ogovaran? Kako i zašto?

[NeretvanskaPastrmka]

pa dobro,forumaše je malo razbjesnio tajming,što je ovu temu pokrenuo nakon ovih navlakuša sarajevu,a ne prethodnih godina kad je amar osim imao više djela nego branko ćopić...

ali ja sam malo duže na forumu,i pamtim da je na portalu pisao o onoj smijuriji leotar-željezničar...doduše,nije pokrenuo temu na forumu,ali bar je napisao brki da možeš kako hoćeš,ali ne možeš dokle hoćeš...

Ne uzimaj moje fore malo izvrnute u autoru dijela tj piscu. Armagedon plagijatoru Tema Velez 1574

[Armageddon2012]

@sarajlija tm...kod nas ni mnogo veci kriminalci ne zavrsavaju u zatvoru,od dodika,fahre,covica,damira hadzica i ostalih,pa nije ni amar...ali sve do jednom...i u hrvatskoj bi se svi smijali da im je neko prije par godina rekao da ce u zatvor polancec,barisic,sanader..bili su bogovi,a sad sviraju klavir....tako ce biti i kod nas kad se pocnemo priblizavati eu...nekad....

@pastrmka....izvini