Formula 1 - ARHIVA POSTOVA

[Genghis]

Mislim da su diskusije o najboljem ikad besmislene:

[Claus]

Vidim da si naveo Sennine adute, stoga ću ja Alonsove:

1. prilagodljivost na vremenske uslove
2. konstantnost
3. najbrža adaptacija na stazu (zvuči nevjerovatno da unazad nekoliko godina na gotovo svakom prvom treningu na novoj stazi Alonso biva najbrži, te da ima pobjede na gotovo svim utrkama)
4. startovanje (rijetko ko je bio u stanju napredovati za toliko pozicija i popraviti plasman nakon očajnih kvalifikacija kao Španac)
5. taktička potkovanost

I ne bih se toliko hvalio Ayrtonovom kontrolom. Ona jeste bila zavidna, to je nemoguće osporiti, ali koliko puta se desilo da od gotovog napravi veresiju, slupa se i sam sebi upropasti trku Zasigurno nemali broj puta. Doduše, tada su bolidi bili podložniji kvarovima, ali sada govorimo o onome na što je Brazilac mogao uticati.

Kao što sam rekao, dosta subjektivnosti se koristi u procjenama. I bez toga ne može, i to iz dva glavna razloga.

1. Sennina smrt, zbog koje moramo bukvalno zamišljati dokle bi došao u svojoj karijeri.
2. Alonsovo gubljenje titula u zadnjim utrkama, jer bez toga poređenje gubi smisao.

Radi toga se rasprava čini besmislenom, ali definitivno ima materijala da se napravi ozbiljno statističko poređenje. Vjerujem da ću to uraditi kada budem imao dovoljno slobodnog vremena da to odradim kvalitetno. Što da ne i Alonso vs Prost!?

[Johny]

Alonsa bih stavio u isti kos sa MC.Da je imao vise srece i kvalitetnije bolide smatrao bih ga vecim od MC.

Los tajming za promjenu sredine , nesreca u kljucnim utrkama gdje se titula odlucuje i dobijemo Alonsa sa "samo" 2 titule prvaka Svijeta.Nekako mi sramno zvuci podataka da Vetel ima vise titula od njega, kada znamo da je rijec o vozacu koji je za dimenziju obrazovaniji od njega.

Senna je N1 i tako ce ostati dokle god se ovaj spektakt bude upraznjavao.On je na nivou mitskih junaka , sto zbog prerane smrti i nacina na koji je ista dosla , tako i do nacina na koji je vozio.Ljudi su uvijek najvise cjenili one koji su isli do samog limita, u tom pogledu Senna je nenadyebiv.U moto sportu se nije rodio veci "freek" za utrkivanja od njega.Pridodati mu Pastranu, kao najveci talenat koji je imao veze sa motornim vozilima ali je radio stvari koje su prikladnije za nekih ekspedicija nego li trkacih staza.

[MaGiCa]

Vidim da si naveo Sennine adute, stoga ću ja Alonsove:
1. prilagodljivost na vremenske uslove

Istina. Tu je Alonso>Senna.

2. konstantnost

Nategnuto da je tu bolji od Senne.

3. najbrža adaptacija na stazu (zvuči nevjerovatno da unazad nekoliko godina na gotovo svakom prvom treningu na novoj stazi Alonso biva najbrži, te da ima pobjede na gotovo svim utrkama)

To je u ovoj generaciji, a ne znam bash kako bi se prilagodjavao sa turbo mashinama od 1100 konja...

4. startovanje (rijetko ko je bio u stanju napredovati za toliko pozicija i popraviti plasman nakon očajnih kvalifikacija kao Španac)

Opet skillset vezan za ovu generaciju.

5. taktička potkovanost

Istina. Tu je Alonso jedini koji mozhe da stane u rechenicu sa Prostom ili Laudom. Senna to nije mogao, ali je bio brzhi i od jednog, a i od drugog.

I ne bih se toliko hvalio Ayrtonovom kontrolom. Ona jeste bila zavidna, to je nemoguće osporiti, ali koliko puta se desilo da od gotovog napravi veresiju, slupa se i sam sebi upropasti trku Zasigurno nemali broj puta. Doduše, tada su bolidi bili podložniji kvarovima, ali sada govorimo o onome na što je Brazilac mogao uticati.

To nema veze sa kontrolom, vec sa koncentracijom i kvarljivoscu robe.

Kao što sam rekao, dosta subjektivnosti se koristi u procjenama. I bez toga ne može, i to iz dva glavna razloga.

1. Sennina smrt, zbog koje moramo bukvalno zamišljati dokle bi došao u svojoj karijeri.
2. Alonsovo gubljenje titula u zadnjim utrkama, jer bez toga poređenje gubi smisao.

Senna je toliko postigao za zhivota (mnogo vishe od Alonsa), tako da nam i nisu potrebne projekcije SBB-KBB vezane za njegovu potencijalnu karijeru nakon 1.V 1994.

Radi toga se rasprava čini besmislenom, ali definitivno ima materijala da se napravi ozbiljno statističko poređenje. Vjerujem da ću to uraditi kada budem imao dovoljno slobodnog vremena da to odradim kvalitetno.

Statistika ume da bude i matematichka forma lazhi.

Što da ne i Alonso vs Prost!?

E, to je vec na mestu. I opet je Prost>Alonso.

[aziz]

O cemu je rijec..ne vidim bas najbolje

Sent from my Grand X Pro using Tapatalk

Govorilo se da dve sujete ne mogu da naprave nishta u Ferrariju, te da ce sukoba biti na sve strane.
A ono sebichni Alonso daje podrshku boljem vozachu od sebe, kome ne ide dobro...kao nekada Villeneuve i Pironi.

Na slici su Kimi i Antonio Spagnolo, njegov "race engineer".....a ne KIMI I Alonso

[MaGiCa]

Na slici su Kimi i Antonio Spagnolo, njegov "race engineer".....a ne KIMI I Alonso

Onda sam naseo na fintu ljudi na drugom forumu. Moja greshka.

[Monolog]

Fernando je to uradio 2x, a Seb još nijednom. No kako sada stvari staje, izgleda da on ne može biti ni ispred svog timskog kolege, kojemo je ovo prvi iole jači bolid u kojem sjedi.

Ne znam da l' se ovo odnosilo na Fernandove titule, al' nemojmo se lagati pričom kako je tadašnji Renault bio u nekom podređenom položaju. Istina, jesu bili sporiji od McLarena, al' su to nadoknađivali konstantnošću i izdržljivošću, dok je tadašnji McLaren imao milion problema. Također, treba priznati da je tadašnji Renault bio nevjerovatan u krivinama. Nevjerovatan.

Ni za drugu titulu (2006. godina) ne možemo reći kako je došla dok je sjedio u krš-bolidu (znam da to nisi ni napisao, da me ne napadaš zabadava ). Prvi dio sezone Renault je derao sve živo (moradoh provjeriti, mislio sam da su imali manje pobjeda, ali u prvih 9 trka su upisali čak 7 pobjeda), u drugom se Ferrari podigao i uzvratio istom mjerom. Dakle, recimo da je to sezona sa dva lica. Ili ti misliš da je prvi dio sezone Renault pobjeđivao samo zahvaljujući Alonsu?

Ne umanjujem ovim njegovo znanje (pomakni se s mjesta), ali ovdje se mitološki pristupa i Alonsu. Tačno je - izvlači maksimum iz ovog Ferrarija i mogu zahvaliti isključivo njemu što su opet "tu negdje". No, tu treba spustiti loptu na zemlju.

U biti, svaki put će se ovdje sve svesti na šbb-kbb i to iz više razloga:

- subjektivnosti
- nemogućnosti gledanja vozača u bolidima sa istim performansama (ne bismo tada ni pričali o Formuli 1)
- (ne)sreći koja je pratila/prati svakog vozača koji izgubi titulu zahvaljujući sitnicama (ili nešto krupnijim stvarima)

Što se mene tiče, Alonsa ni u ludilu ne mogu staviti ispred Schumachera. A nisam ljubitelj ni Michaela, čisto da se zna. Alonso mi je draži od njega i to od Imole (moguće da sam pomiješao, ne da mi se sad provjeravati) kad ga je 20-ak krugova držao iza sebe i nije mu dozvoljavao da ga pretekne.

[Claus]

Dio koji si citirao nije se odnosio na titule, nego na sezone 2010 i 2012.

[JoseMourinho]

Glupost je poredit, i Alonso je super vozač i Vettel i Hamilton, titule koje su uzeli, uzeli su jer su imali najbolje ili medju najboljim bolidima

Neznam sta dizete ih toliko sad ispade onaj sto brani Alonsa da bi on u golfu dvojci uzo titulu, a 4 godine mu je uzimo Vettel (sad bolid najjaci a on nezna vozit, pa veber nezna vozit i sl. su samo okretanje nekih stvari na način koji nekom odgovara da se pokaže da je upravu)

Nekazem ja da nebi MOZDA Alonso, Hamilton ili neko treći uzeli isto 4 titule ko Vettel, al to je glupo poredjenje, isto da se kaže da je neko drugi umjesto sumija vozio bio bi najbolji...

To je kombinacija dosta stvari, ekipe, bolida, sreće, vozača itd..
al najveća je glupost osporavat titule ijednom vozaču po meni..

I da Niko Hulkenberg najbolji vozač

[rio_Ferdy88]

I da Niko Hulkenberg najbolji vozač

Maldonator

[Lampard8]

Glupe li rasprave braćo mila

Glupo je raspravljati ko je bolji vozača kad s vremena na vrijeme se pojavi tim koji ima bolid po 1s brži od konkurencije, najbolje to vidimo na jučerašnjem primjeru Rosberga, koji u trenutku ima zaostatak za Alonsom od +8s a za 3-4 kruga je u repu Alonsa, isto je bilo i sa RB-ovim bolidima. Ričardo pokazuje da bolje koristi bolid od Sebastiana koji djeluje indisponirano, čini se da RB bolje funkcioniše kada Ričardo ide na čistu brzinu već kada Sebastian pokušava da nadoknadi kroz stabilnost u krivinama koju sekundu.

Kimmi i Alonso su za sada prijatelji, zajedno rade na tome da stvore konkurentan bolid, svaki dan su u garažama i rade na tome da bolid što više sebi prilagode i da budu bolji

Kobayashi legenda kako jučer obiđe Vettela

[rio_Ferdy88]

phpBB

[Dalam]

Složio bi se sa Lampard8-om,,, suvišno je poređenje nekih vozača koji voze različite, ne malo nego puno jače ili lošije bolide!!!

[schweinsteiger]

Probudio se Schumi

[soxx]

Link?

[rio_Ferdy88]

R.I.P

[youtube][/youtube]

phpBB

[anel81m]

R.I.P

[youtube][/youtube]

phpBB

Kao malo djete sam počeo gledati formulu kad su Prost i Senna palili i žarili.Tad je formula bila ono što treba biti a ovo danas više i ne pratim odavno.Senna, jedan od najvećih svih vremena, za mene najveći.

R.I.P.

[majestic24]

Vi na osnovu par klipova,utrka ili cega vec tvrdite da je senna najbolji. Ja bih prije rekao da je senna vozac koji je imao m.u.d.a da stisne papucicu gasa i koji nije koristio mozak za vrijeme utrke.

Senna kad je bio no1 ja sam se samo rodio i nisam nista znao o tome. Znaci,pogledao sam par njegovih utrka,isjecaka i sl (vjerovatno kao i vecina drugih ovdje na forumu) i po tome mozemo vidjeti da je bio odlican vozac,ali...senna je odvezao 161 utrku,od cega je na 50 utrka odustao (ukljucujuci i onu gdje je poginuo),te je 3 puta bio diskvalificiran. Znaci tip nije 1/3 utrka u karijeri zavrsio a od odvih 50 siguran sam da 25 je bila njegova greska. Bez obzira sto je ta nejgova borbenost bila podrzava od nas gledalaca,njega je kostala,pobjeda,jos neke titule a na kraju i zivota.

[MaGiCa]

Vi na osnovu par klipova,utrka ili cega vec tvrdite da je senna najbolji. Ja bih prije rekao da je senna vozac koji je imao m.u.d.a da stisne papucicu gasa i koji nije koristio mozak za vrijeme utrke.

Senna kad je bio no1 ja sam se samo rodio i nisam nista znao o tome. Znaci,pogledao sam par njegovih utrka,isjecaka i sl (vjerovatno kao i vecina drugih ovdje na forumu) i po tome mozemo vidjeti da je bio odlican vozac,ali...senna je odvezao 161 utrku,od cega je na 50 utrka odustao (ukljucujuci i onu gdje je poginuo),te je 3 puta bio diskvalificiran. Znaci tip nije 1/3 utrka u karijeri zavrsio a od odvih 50 siguran sam da 25 je bila njegova greska. Bez obzira sto je ta nejgova borbenost bila podrzava od nas gledalaca,njega je kostala,pobjeda,jos neke titule a na kraju i zivota.

@majestic, morash prvo da sagledash okolnosti, da bi o nechemu ozbiljnije prichao.

Prvo: Senna je konkurentan auto dobio u 28oj godini zhivota. Do tada je vozio raspali Toleman i Lotus od koga je ostalo samo ime. To bi bilo slichno, kao da neko provede 4 sezone u danashnjoj F1 u Williamsu i McLarenu. Ne vidim da bi se usrecio.

Drugo: 2 sezone u McLarenu, koji je bio najjachi na gridu, je imao Prosta za kolegu,a taj Prost je opushteno top5 vozach u istoriji F1. Senna je morao da se bukvalno kolje sa njim za bodove, pobede i titule. Opet 1 znachajan faktor.

Trece: poslednje 2 sezone je imao nedorasli McL, a konkurente u SuperWilliamsu, koji je bio 1.5-2 sec/krug brzhi.

Chetvrto: poginuo je u 34. godini zhivota, a imao je josh 3-4 sezone da nabija statistike, jer je doshao bash u najjachi tim.

Peto: auta u ono vreme su bila mnogo kvarljivija, mnogo manje oslonjena na elektroniku i spoljne faktore (gume, gorivo i sl.).

Shesto: u eri turbo motora, ljudi su ginuli. Od Sennine smrti do danashnjeg dana niko nije, na srecu, stradao u F1.

Dakle, Senna je vozio u doba kada je ljudski faktor bio izrazheniji u F1 nego danas, kada su auta bila loshija sa tehnichke strane i kada je konkurencija postojala. Njemu nije Ron Dennis "sredjivao" da multi21 postane multi12, niti je imao svoje vlastite Masse, Barrichelle, Irvine i koga vec.... da se preko njih shlepa do nivoa imbecilnog nabijanja statistika.

Nije sve u statistikama, ima neshto i u chistoj magiji:

[youtube][/youtube]

[majestic24]

Drug nemam sad vremena da ti pisem,mozda veceras ti upotpunosti odg na post.

Samo cu ti jedno reci...nigdje nisam spomenuo broj pobjeda niti snagu auta. Sve sto sam rekao je to da tip nije zavrsio trecinu utrka u svojoj karijeri