Rekonstrukcija stadiona u BiH

[delko]

Problem nas je u tome sto je nas fudbal - neprofitabilan. Bukvalno rupa bez dna u koju moras da ulazes i ulazes i nikad neces vidjeti novac nazad - i naravno da nece niko da ulozi A ni posjeta na stadionima nije neka da bi se tu gradili veleletni stadioni ima mnogo lijepih stadion sa kapacitetom do 15k koji bi bili vrh ali jednostavno biznismeni znaju da od toga nema hljeba za njih

[AnelZ]

Ali stadioni se ne trebaju koristiti samo za fudbal onda ako je neprofitabilno. Kada se napravi stadion, klub bi trebao da osnuje zasebno preduzece cija je zaduzenost da upravlja tim stadionom i ima obavezu da posluje pozitivno (ukljucujuci otplatu rate kredita) i angazovati inostrane eksperte za vodjene stadiona (jer ruku na srce mi takvih ljudi trenutno nemamo jer nigdje ne mozes uciti kako od sporta i sportskih objekata napraviti profitabilno pravno lice, a trebala bi biti mogucnost na ekonomskim fakultetima da ljudi mogu uzeti smjer i/ili kurs za menadzment i marketing sportskih kolektiva i sportskih objekata) i domace eksperte za marketing. Ne moze uprava kluba voditi stadion, njihova je duznost da vode klub, tj. sportski aspekt sto stadion u sustini nije. Stadion treba da posluje upravo na fazon trznog centra gdje je utakmica najvazniji dogadjaj u dvije sedmice. Ako gledamo na nas klasicni nacin tj. da je stadion objekat koji sluzi iskljucivo za organizovanje fudbalskih utakmica, naravno da ce troskovi biti veci nego prihodi i samim time stadion nije profitabilan. To bi bilo tako i sa Wembley, Emirates, itd.

[zamorano]

Grafički prikaz planiranih i izvršenih radova na Stadionu Grbavica


http://media.fkzeljeznicar.ba/2016/03/S ... jpg#slikaa

Reprezentativac SAD-a uplatio sredstva za 50 stolica

Kompanija A to Z Group iz SAD-a, na čelu sa osnivačem Emilom Lješnjaninom, uplatila je novčana sredstva za 50 stolica i podržala projekat evropske Grbavice. Nakon uplate, Lješnjanin je projekat i priču ispričao svom prijatelju, fudbaleru New York Citya, Mixu Diskerudu, koji je bez mnogo razmišljanja odlučio pomoći. Mix je potom uplatio novčana sredstva za 50 stolica.

Nek se radi i gradi..samo naprijed...moglo se i prije 10 godina pomalo pocet raditi,do sad bi bila Grbavica evropska,al et nije se dalo...šteta! Al bolje ikad nego nikad..Samo mi nije jasno da ovoliko stvari Grbavica nije imala Pa fali skoro sve....

[kvalitet]

Ali stadioni se ne trebaju koristiti samo za fudbal onda ako je neprofitabilno. Kada se napravi stadion, klub bi trebao da osnuje zasebno preduzece cija je zaduzenost da upravlja tim stadionom i ima obavezu da posluje pozitivno (ukljucujuci otplatu rate kredita) i angazovati inostrane eksperte za vodjene stadiona (jer ruku na srce mi takvih ljudi trenutno nemamo jer nigdje ne mozes uciti kako od sporta i sportskih objekata napraviti profitabilno pravno lice, a trebala bi biti mogucnost na ekonomskim fakultetima da ljudi mogu uzeti smjer i/ili kurs za menadzment i marketing sportskih kolektiva i sportskih objekata) i domace eksperte za marketing. Ne moze uprava kluba voditi stadion, njihova je duznost da vode klub, tj. sportski aspekt sto stadion u sustini nije. Stadion treba da posluje upravo na fazon trznog centra gdje je utakmica najvazniji dogadjaj u dvije sedmice. Ako gledamo na nas klasicni nacin tj. da je stadion objekat koji sluzi iskljucivo za organizovanje fudbalskih utakmica, naravno da ce troskovi biti veci nego prihodi i samim time stadion nije profitabilan. To bi bilo tako i sa Wembley, Emirates, itd.

To je to.

[delko]

Ali stadioni se ne trebaju koristiti samo za fudbal onda ako je neprofitabilno. Kada se napravi stadion, klub bi trebao da osnuje zasebno preduzece cija je zaduzenost da upravlja tim stadionom i ima obavezu da posluje pozitivno (ukljucujuci otplatu rate kredita) i angazovati inostrane eksperte za vodjene stadiona (jer ruku na srce mi takvih ljudi trenutno nemamo jer nigdje ne mozes uciti kako od sporta i sportskih objekata napraviti profitabilno pravno lice, a trebala bi biti mogucnost na ekonomskim fakultetima da ljudi mogu uzeti smjer i/ili kurs za menadzment i marketing sportskih kolektiva i sportskih objekata) i domace eksperte za marketing. Ne moze uprava kluba voditi stadion, njihova je duznost da vode klub, tj. sportski aspekt sto stadion u sustini nije. Stadion treba da posluje upravo na fazon trznog centra gdje je utakmica najvazniji dogadjaj u dvije sedmice. Ako gledamo na nas klasicni nacin tj. da je stadion objekat koji sluzi iskljucivo za organizovanje fudbalskih utakmica, naravno da ce troskovi biti veci nego prihodi i samim time stadion nije profitabilan. To bi bilo tako i sa Wembley, Emirates, itd.

To je to.

Pa evo strucnjak, ajde organizuj to i posluj pozitivno ako mislis da je to stvarno moguce Jedino ako mislis da se svi stadioni naprave tipa - okolo su radnje i trzni centar a u sredini je zeleni teren

[AnelZ]

Da, upravo tako zamisljam moderne stadione. Jedna tribina sluzi da se ispod nje smjesti sluzbene prostorije, sve ostale za komercijalne svrhe + ako je moguce mjesto okupljanja ispred jedne od tribina. Stadion jasno povezan sa javnim gradskim prevozom, ordinira fantasticno sa okruzenjem i osjeca se kao prirodna cijelina u naselju. Brendiranje stadiona tako da predstavlja must-visit za mnoge ljude. Muzej u sklopu stadiona + obilazak stadiona uz mogucnost slikanja (posebno se naplacuje), fan shop i sl. stvari u vlasnistvu kluba. Naravno, ovo nije realno za (uslovno receno) "manje" klubove i sredine. Sa lokalnim vlastima dogovoriti da je njihova obaveza da dovede u red javnu infrastrukturu u okolini stadiona u zadovoljavajuce stanje. Mogao bi do sutra o ovome pricati

[Konigsblau]

Signore, AlenZ i ovi ostali što pišu o kapacitetu 12k, nemojte poslije da nam se ovo događa



Reports of 40,000 watching Nigeria - Egypt at a 25,000 capacity stadium today.

[brig]

Da, upravo tako zamisljam moderne stadione. Jedna tribina sluzi da se ispod nje smjesti sluzbene prostorije, sve ostale za komercijalne svrhe + ako je moguce mjesto okupljanja ispred jedne od tribina. Stadion jasno povezan sa javnim gradskim prevozom, ordinira fantasticno sa okruzenjem i osjeca se kao prirodna cijelina u naselju. Brendiranje stadiona tako da predstavlja must-visit za mnoge ljude. Muzej u sklopu stadiona + obilazak stadiona uz mogucnost slikanja (posebno se naplacuje), fan shop i sl. stvari u vlasnistvu kluba. Naravno, ovo nije realno za (uslovno receno) "manje" klubove i sredine. Sa lokalnim vlastima dogovoriti da je njihova obaveza da dovede u red javnu infrastrukturu u okolini stadiona u zadovoljavajuce stanje. Mogao bi do sutra o ovome pricati

Koliko znam NK Široki sam održava stadion, sam ga gradi i ulaže. A upravo je ispod sjeverne tribine ovo što spominješ, znači poslovni prostori koji se iznajmljuju ili su prodani, kao i ispod istočne dok je ostalo od kluba. Ma sve se može ako se hoće. Ljudi vjerojatno nisu ni svjesni da ima dosta ljudi i po Sarajevu i po Tuzli itd koji godišnje drmaju po 100 mil KM, ako ne i više. Znači da ima novca, može se uložiti, imaš fondove, UEFA itd itd samo je problem što svatko grabi dok može, neriješena vlasnička prava, papiri itd itd

Kažem opet i uvijek se vraćam na Široki Brijeg iz razloga što se masa toga radi i puno se izgradilo u 15 godina. Evo recimo južne tribine 2001. god


Već tada Široki je igrao pod reflektorima!

Malo po malo južna tribina natkrivena, malo po malo sjever se napravio, pa teren prije 2 god sa najmodernijim prskalicama, pa studio, press mjesta, pa prošle godine teren odrade komplet ponovo, nove stolice komplet stadion, pa se natkrije i sjeverna tribina i to sve u godini kad nismo ni otišli u EU.

Kamp neću ni spominjati

Ovo sve govori o tome da kad imaš viziju, ljude koji žele, rade, ulažu sve se može.

Recimo po tekstovima na portalima itd Željo je sad napravio drama euforiju prije utakmice sa Širokim i u stadion uložio cca 100 000 KM, dok je Široki samo prošlo ljeto (opet napominjem bez igranja europe) po onome što sam našao na portalima uložio oko 500 000 KM, znači samo prošlo ljeto (natkrivanje, travnjak, brojači ...)

[ultra gitano]

NV Arena 8000 mjesta 800 VIP + restoran sa pogledom na teren stadion 4 kategorije ma EXTRA

http://www.europlan-online.de/nv-arena/verein/2127

[brig]

NV Arena 8000 mjesta 800 VIP + restoran sa pogledom na teren stadion 4 kategorije ma EXTRA

http://www.europlan-online.de/nv-arena/verein/2127

Ne treba ništa više i bolje klubovima kod nas. Eventualno 10 000 kapaciteta za neke i to je to
Stadion predobar

[ultra gitano]

Evo ovaj isto nije loš

http://stadiony.net/stadiony/pol/stadion_piasta_gliwice

[brig]

Aachen, 3. liga, Capacity: 32,960 (11,681 standing), 2009.

[nellic07]

Koliko će imati stolica Grbavica nakon što se postave sve stolice na sjever i ovo na istok ?

[MortemHz]

Aachen, 3. liga, Capacity: 32,960 (11,681 standing), 2009.

Sigurno najljepsi krov koji sam ikada vidio, jos samo da je u drugoj boji ali ovo je kostalo 100 miliona KM..

[ceze]

Koliko će imati stolica Grbavica nakon što se postave sve stolice na sjever i ovo na istok ?

12 000.

[AnelZ]

Taj stadion od Aachen (nije treca, nego cetvrta liga) koji je kostao oko 50 miliona € je poceo sa planiranjem kada ja Aachen igrao Bundesligu (2006-07 sezona) i sa izgradnjom zapoceo prvu sezonu nakon ispadanja Aachena iz Bundeslige u drugu ligu sto je bila sezona 2007-08 (zelja za izgradnjom novog stadiona je tu od 2004. godine). Vlasnik i upravitelj stadiona je bio od Alemania Aachen osnovano i pod njihovom 100% vlasnistvom preduzece (upravo sto i ja govorim ranije da se treba raditi za nove, moderne stadione/arene).

Kako bi zadrzali tradicionalno ime stadiona i kompenzirali propustenu dobit od prodaje prava za ime stadiona, odluceno je da na ulaz u stadion se naplacuje dodatni € koji je izravno ukljucen u cijenu (ne zasebno) te su to nazvali „Tivoligroschen“. Takodjer je klub izdao obveznice u svrhu finansiranja izgradnje stadiona u iznosima 100, 200 i 500 € koje su bile prvenstveno namjenje navijacima (ali su i drugi mogli ih otkupiti) te su na taj nacin prikupili 4,2 miliona € od 4500 razlicitih uplata. Naplata obveznica je bila planirana na nacin da ce se svake godine obracunavati fiksna kamatna stopa od 6% (i tako pet godina) i da ce se u augustu 2013. vratiti 100% iznosa. To znaci da bi neko koje kupio jednu obveznicu u iznosu od 100 €, u augustu 2013. trebao naplatiti od kluba otprilike 135€.

Ono sto klub nije ocekivao jeste da ce samo nakon tri godine od izgradnje novog stadion (stadion zavrsen 2009.) pasti cak u trecu ligu. Zbog pada u trecu ligu, nastali su ogromni finansijski problemi u klubu i to prvenstveno zbog duga za izgradnju stadiona i cak je grad kao institucija ispastao zbog toga jer su oni bili neka vrsta ziranta. Godisnji troskovi za stadion su iznosili oko 2 miliona € (operativni troskovi, rata, kamate i amortizacija). Zbog svega toga, dok su jos igrali trecu ligu (novembar 2012.) pokrenuli su licno stecajni postupak (veoma pohvalno) te je odluceno da zavrse sezonu u trecoj ligi te narednu da ce zapoceti u cetvrtom rangu bez obzira koji na tabeli zavrse (cetvrti rang nije profesionalan dok treci jeste), ali su kako god zavrsili posljednji na tabeli. Zbog pokretanja stecajnog postupka, vlasnici obveznica nisu bili u mogucnosti da naplate svoja potrazivanja, tako da je isplaceno svega 4% vrijednosti obveznica. U stecajnom postupku je uvidjeno da su ukupni dugovi kluba oko 69 miliona € i stecajni postupak je okoncan za dobrobit kluba tj. klub u dovoljnoj mjeri smanjio dugove + ostatak moze redovno da finansira nakon otprilike dvije godine provedene u stecajnom postupku (januar 2014.). Od 2013. je grad pokusavao da pronadje kupca ili investitora za stadion, no nisu bili uspjesni.

Stadion i preduzece koje upravlja njime je, zbog nemogucnosti odrzavanja i finansiranja, od kluba kupio grad Aachen za simbolicnu cijenu od 1 € u januaru 2015. i od tog datuma klub placa najam za koristenje stadiona dok grad otplacuje onih 2 miliona € godisnjih troskova (operativni troskovi, kamate i amortizacija), a pretpostavljam da je taj iznos placao grad i vec od ranije tj. od one sezone kada je klub ispao u trecu ligu. Takodjer su dogovorene cijene najma, pa tako dok klub igra u ovom cetvrtom rangu (regionalna liga koja nije ni profesionalna) placa za sezonu 150.000 €, kada budu igrali trecu liga (na nivou drzave, profesionalna) cijena ce biti 300.000 €, za prvu sezonu u drugoj ligi cijena je 800.000 €, za drugu sezonu i nadalje u drugoj ligi cijena je 1,3 miliona €, dok ako budu igrali Bundesligu placat ce za najam stadiona za jednu sezonu u iznosu od 2,8 miliona €. Takodjer je odluceno da ce grad dobijati, od druge sezone u drugoj ligi pa nadalje do ponovnog ispadanja u trecu ligu, 5% od prihoda koji prelaze iznos od 400.000 €, te od prve sezone u drugoj ligi 5% prihoda od TV prava i 30% od viškova od transfera.

Ovaj primjer sa Alemania Aachen i Tivoli stadion mi je odlican primjer kako to sve fino funkcionise u jednoj uredjenoj drzavi. Ovo gore se sve izdesavalo u periodu od 2007. do 2014. osim prodaje stadiona i odredjivanja najma sto se desilo u januaru 2015.

[AnelZ]

Signore, AlenZ i ovi ostali što pišu o kapacitetu 12k, nemojte poslije da nam se ovo događa



Reports of 40,000 watching Nigeria - Egypt at a 25,000 capacity stadium today.

Lako bi se ovo sankcionisalo. Fino finansijska kazna za klub, zatvaranje stadiona na nekoliko utakmica i krivicni postupak protiv organizatora utakmice zbog ugrozavanja sigurnosti i zdravlja kupaca usluge. Pa bi vidjeli da li bi se vise ponovilo u BiH.

I dalje stojim da zbog jedne utakmice u 2-3 godine neces praviti stadion koji je vise nego pet puta veci nego godisnji prosjek gledalaca na tom stadionu.

Koliko znam NK Široki sam održava stadion, sam ga gradi i ulaže. A upravo je ispod sjeverne tribine ovo što spominješ, znači poslovni prostori koji se iznajmljuju ili su prodani, kao i ispod istočne dok je ostalo od kluba. Ma sve se može ako se hoće. Ljudi vjerojatno nisu ni svjesni da ima dosta ljudi i po Sarajevu i po Tuzli itd koji godišnje drmaju po 100 mil KM, ako ne i više. Znači da ima novca, može se uložiti, imaš fondove, UEFA itd itd samo je problem što svatko grabi dok može, neriješena vlasnička prava, papiri itd itd

Kažem opet i uvijek se vraćam na Široki Brijeg iz razloga što se masa toga radi i puno se izgradilo u 15 godina. Evo recimo južne tribine 2001. god
http://www.ganganet.net/turnir-gs/turni ... suska5.jpg

Već tada Široki je igrao pod reflektorima!

Malo po malo južna tribina natkrivena, malo po malo sjever se napravio, pa teren prije 2 god sa najmodernijim prskalicama, pa studio, press mjesta, pa prošle godine teren odrade komplet ponovo, nove stolice komplet stadion, pa se natkrije i sjeverna tribina i to sve u godini kad nismo ni otišli u EU.

Kamp neću ni spominjati

Ovo sve govori o tome da kad imaš viziju, ljude koji žele, rade, ulažu sve se može.

Recimo po tekstovima na portalima itd Željo je sad napravio drama euforiju prije utakmice sa Širokim i u stadion uložio cca 100 000 KM, dok je Široki samo prošlo ljeto (opet napominjem bez igranja europe) po onome što sam našao na portalima uložio oko 500 000 KM, znači samo prošlo ljeto (natkrivanje, travnjak, brojači ...)

Mali stadioni (sto Pecara zaista jeste) mogu biti vodjeni od strane kluba jer su obaveze mnogo manje pa nisu potrebni veliki prihodi da bi stadion bio rentabilan. Stadioni bi se trebali sami od sebe finansirati kao i svaka druga djelatnost, a ne subvencionirati preko drugih aktivnosti. Ja sam za osnivanje zasebnog preduzeca mislio na stadione od preko 20000 kapaciteta na koje je utroseno preko 20 miliona KM.

Kamp koji posjeduje Široki Brijeg vec nekoliko godina jeste veoma dobar i ja zbog toga skidam kapu vama. Isto vazi i za radove na stadionu.

Sto se tice Grbavice, euforija se prvo stvorila zbog nove uprave, pa onda zbog novog sistema (statut i skupstina), onda novih igraca pa tek onda radova na stadionu. Vjeruj da su oni radovi na stadioni bili zapravo najmanje bitni u citavoj toj euforiji ali su na odlican nacin zatvorili krug. Stoji to da je ulozeno relativno malo novca ali je bila rijec o zimskoj pauzi i kao sto vidis, ono su samo bili pocetni radovi i pripreme za ove nove koji slijede i koji ce kostati sigurno minimalno nekih pola miliona KM. Moras uzeti u obzir da je ovo prvi put u proteklih 12 godina (od ljeta 2004.) da je klub sam ulozio veci novac u stadion sto meni takodjer pokazuje da se politika u vezi ulaganja u stadion kod naseg kluba mjenja. Ja na onih 100.000 KM ulozenih u stadion ovu zimu gledam kao simbolicni ulog kojim klub dokazuje da mjenja politiku. Ovakvi radovi bi trebali sada postanu redovni kod nas, a nadam se i kod svih ostalih

[sarajevo46]

Potrudio sam se koliko sam mogao da napravim ovo. Sigurno neke info o kapacitetima nisu 100% tacne, ali jedva sam i ovo pronašao.
http://bhstadioni.weebly.com/

[AnelZ]

Potrudio sam se koliko sam mogao da napravim ovo. Sigurno neke info o kapacitetima nisu 100% tacne, ali jedva sam i ovo pronašao.
http://bhstadioni.weebly.com/

Odlican posao i zaista svaka cast!! Vjerujem da ce se vremenom pojaviti bolje informacije u vezi kapaciteta evo jedan info koji sam dobio od Zenicana i koji tvrdi da je provjerena informacija, a to je da na Bilinom Polju ima 13862 sjedalice + oko 500 stajacih iznad juga i sjevera. Pecaru si dobro precijenio sa ovih 10000 jer ona ima kapacitet od nekih 6000 koliko sam upucen. Tusanj takodjer jer je nemoguce da ima 15000 kapacitet posto trenutno ima oko 7200 sjedalica. Ostali su otprilike OK iako sumnjam da Vrapcici imaju 7000 kapacitet (prije bi rekao oko 5000), gradski u Bijeljini bi isto procijenio na nakih 4000-5000. Stadion Slavije ima kapacitet od 6000 vrlo vjerovatno jer su tribine iza golova stajace. Grbavica isto tako trenutno ima oko 7500 sjedalica, dok kapacitet od 12000 jeste OK kada se broje stajaca mjesta.

Posto vidim da su ovi kapaciteti zapravo dio slike, razumijem zasto bi radije da prvo imas provjeren informacije prije nego napravis izmjene. Jos jednom, super odradjen posao

[brig]

Potrudio sam se koliko sam mogao da napravim ovo. Sigurno neke info o kapacitetima nisu 100% tacne, ali jedva sam i ovo pronašao.
http://bhstadioni.weebly.com/

Nije ti dobro ovo za Pecaru, imaš tu i slika novijih i kapacitet:
http://www.nk-sirokibrijeg.com/index.ph ... ion-pecara