Veliko finale (i tekma za 3 mjesto): GER-ARG; BRA-HOL

[mandraX]

@barca_87

[Virtu4l]

Od kad su se počeli brojati uspješni pasovi, sve je otišlo u qrac.

[TariqAli]

[youtube][/youtube]

Cestitke Dojclandu. Zasluzeno ibogami.

[MaGiCa]

Makaš priča o Maradoni a nije zapamtio ni Evokse i Dulokse.

Nisam ih zapamtio jer su bili na TVSA, ali jesam Snorkijevce, Shtrumfove i Transformerse.

Cestitke Dojclandu. Zasluzeno ibogami.

Dobra fora.

[xaves]

Ima i Santiago Bernabeu prije toga. Hettrick sa 50%

" onclick="window.open(this.href);return false;

A tapana,pa potvrdjujes moje teorije da je midgo najbolji protiv ekipa koje imaju igraca manje a sa xavijem i inestom iza ledja,sinoc si vidio kako je to u suprotnom slucaju,nula poena
eh da je sudija kako mogo iskljucit kojeg od zlocestih nijemaca kako bi se midgo razgoropadio

Svatko može zabiti gol kad mu ga namjesti Iniesta, ali ne može se svatko samostalno izboriti za pogodak. Zbog svog stila igre koji se bazira na brzim i okomitim driblinzima Messija se često nazivalo sebičnim igračem. To je možda i istina, ali statistika pokazuje da bi za momčad vjerojatno bilo bolje da je još sebičniji!

Oko 44% udaraca koje Messi uputi na gol plod su individualnih akcija, a to je čak nešto niže od ukupnog prosjeka svih igrača koji bez asistencije suigrača pucaju u 46% slučajeva. Kao što čak i površni poznavatelji nogometa znaju, mnogo je teže uzeti loptu i samostalno zabiti gol nego “pospremiti” loptu u mrežu nakon asistencije i statistika također potvrđuje ovu tezu. Od svih ne-asistiranih udaraca na gol samo njih 5% završi u mreži. Naravno, ako ne računamo Messija koji 23% individualnih akcija pretvara u golove. Zaključak je – ako mu je stalo do uspjeha ekipe – Messi bi trebao biti još sebičniji!

A to potvrđuje i sljedeći graf u kojem crvena crta dijeli igrače koji su uspješniji kada sami sebi stvaraju prilike (nalaze se iznad crte) i igrače koji zabijaju češće kad im netko asistira.



Kao što je vidljivo iz grafa, Messi i Tevez su jedina dva igrača koji su bolji kad im nitko ne pomaže, s tim da Messi zabija u 23% slučajeva bez asista dok Tevez to čini u 12% slučajeva. Messijev GAA skor (Goals above average) kad mu nitko ne asistira je 0.89, Ronaldov 0.23 dok je prosjek svih ostalih igrača u ovim situacijama blago negativan -0.004

Toliko o tome da je messi ovisan o asistencijama (kako ti kazes xavija i inieste )

dalje ...

Da bi uopće došao u priliku da uputi udarac bez asistencije suigrača, nogometaš najčešće mora proći jednog ili više protivničkih suigrača. Naravno, i za ovaj aspekt igre postoji detaljna statistika koja možda i najbolje otkriva kakav je igrač Leo Messi i koliko je dominantan nad konkurencijom.

Od svih igrača , Messi najčešće pokušava proći protivničke igrače “jedan na jedan” – u prosjeku nešto više od 8 puta na utakmici. Jedini igrač koji je makar približno toliko agresivan u pokušajima driblinga je Luis Suarez, ali njegovi driblinzi uspješni su u tek nešto manje od 35% slučajeva, dok Messi protivnike valja po travi u gotovo 55% slučajeva.

Ova statistika vjerojatno najbolje objašnjava zašto je Messi toliko uspješan i dominantan igrač te vrlo zorno prikazuje njegov stil igre. Messi, za razliku od svih drugih igrača, driblinzima otvara prostor i osigurava sebi bolje pozicije za udarac. Upravo u tome je najveća razlika između njega i Cristiana Ronalda

Ne samo da je Messi najuspješniji strijelac u posljednje četiri godine, već je i treći najuspješniji asistent na svijetu! Samo Mesut Ozil i Franck Ribery bilježe više asistencija po utakmici od Messija, a posebno je zanimljivo da je Ozil većinu svojih asista udijelio – Cristianu Ronaldu.



Kako Messiju uspijeva biti vrhunski golgeter i vrhunski asistent u isto vrijeme? Jedan od razloga je svakako taj što igra u Barceloni. Ekipa je to poznata po svojoj tiki-taka filozofiji igre s beskonačnim dodavanjima dok se ne otvori šansa za udarac. Ali, čak i u takvoj ekipi genijalaca koja loptu dodaje do beskonačnosti, Messi se značajno razlikuje od ostalih. Dok igrači Barcelone u prosjeku 77% svojih dodavanja vraćaju unatrag ili ih upućuju horizontalno, Messi mnogo češće koristi okomita dodavanja prema naprijed.


U tablici gore vidljivo je kako je Messi uspješniji u dodavanjima od svojih klupskih kolega, a razlika je još veća kada se u obzir uzmu svi nogometaši . Messi dodaje više od bilo kojeg napadača, gotovo pola njegovih dodavanja su lopte koje idu naprijed i gotovo 75% tih dodavanja pronađe svoj cilj!


Messi je direktno odgovoran (udarci i asistencije) za 46% Barceloninih udaraca na protivnička vrata, a on i igrači kojima direktno asistira zabijaju 60% Barcinih golova.

Što je Messi uključeniji u napadačku akciju – veće su i šanse da će ona razultirati golom. Kada akciju udarcem završava osobno Messi šanse da će Barca zabiti gol su 22%, dok nakon njegovih asistencija golovi padaju u 18% slučajeva. Kad Messi ne sudjeluje u akciji ili ga nema na terenu Barcelonini igrači zabijaju u 12% slučajeva.

Dakle, dileme nema. Messi nije najbolji igrač na svijetu jer igra u najboljoj momčadi svijeta, već je Barcelona najbolja momčad svijeta jer u njoj igra vjerojatno najveći igrač u povijesti.

U prilog tome govori i sljedeći graf u kojem je prikazano koliko neki od najboljih svjetskih igrača doprinose svojoj momčadi kada su na terenu:



http://usklicnik.com/top/2014-07/argume ... veci-ikad/" onclick="window.open(this.href);return false;
ostatak analize

pogledaj malo nije ti na odmet a ne pisat djecije nebuloze bez pokrica tipa "sta bi on bez xavija i inieste"

Dokaz da je za koplje bolji od svih danas ako je neko i sumnjao, hvala za link barca87

[DANTES]

Od kad su se počeli brojati uspješni pasovi, sve je otišlo u qrac.

najruznija igra u svijetu fudbala... sad je kao Njemačka kopira... 1000 puta su mi bili draži 2010 sa onim super brzim fudbalom.. ali nismo svi isti, ja volim fudbal ala klop, ili onaj iz najboljih milanovih dana, a neko voli davljenje lopte i setanje po terenu... za mene je Barsa iz perioda 2004-2007 bolja i draža od kasnijih pepovih filozofija(koje su vrlo ucinkovite)... držali su i oni loptu, ali uvijek dribling, atrakcija, makazice, ćevapi... šteta što roni kresnu malu rajkardovu

[Claus]

Evo, budi korektan pa nadji ti klipove koji pokazuju da se kriterijumom sudjenja vishe shtitilo napadacha u Maradonino vreme, nego u danashnje. Voleo bih to da vidim.

Pazi, nisam rekao da to nije istina, nego da ekvivalentan klip Maradoninoj borbi protiv mesara, kojih je nesporno tada bilo u većem broju (ili su barem mogli u više situacija proći nekažnjeno), nije klip u kojem Messi navodno simulira, nego gdje se i on bori s istima. Svakom se mogu naći i vrline i mane. Replicirao sam upravo jer ne volim dvostruke aršine i pretjerano glorificiranje pojedinca u sportu kakav je fudbal.

Poenta je bila, da se za mesarenje vo vremja ono dobijalo 2-3 zhuta po utakmici, a da se za startove koji su za zatvor i zgrazhavanje - umesto rigoroznih kazni, dobijao prekid karijere vrhunskog napadacha.
Uostalom, nije li Marco van Basten bio jedna od zhrtava, chiji je prekid karijere doveo do promene kriterijuma.
Ti bi kao vatreni milanista to trebalo da znash.

Vidi, sve je to meni jasno, uopće nije sporno, to je dakako faktor koji ide u prilog velikom Diegu. Mnogo igrača, pomenuo si primjer meni jednog od najdražih igrača Rossonera (kojeg doduše nisam imao priliku gledati uživo, ali sreća pa danas ima i drugih načina), koji je mogao biti najveći da je ostao zdrav. Ipak, daleko od toga da se slične stvari ne mogu dogoditi i u modernom fudbalu. I danas postoje sudije (na ovom prvenstvu ih je bilo) koji dozvoljavaju grublju igru i oštrije startove, iako su manjina naravno, ali ne može se reći da ih nema. Razlika u kriterijima suđenja postoji, ali ne u mjeri kakvoj se želi prikazati.

Nije samo Diego uzimao sa Napolijem u najjachoj ligi ikada. Osvajao je i sa Bocom i sa Barcom.
Dodushe, uvek je neko drugi imao bolju ili skuplju ekipu, chesto i po nekoliko klubova, za razliku od Messijeve Barce - u kojoj pola tima obuche dres Shpanije i uzme back-to-back-to-back EP, pa SP, pa EP; koja svako leto dovede igracha za 100 ili 150 milja evra; u kojoj 1 Fabregas sedi na klupi, itd.
Da ne govorimo o tome koliko su Messijeva Barca i Maradonin Napoli 2 sveta razlichita. Ti bi kao vatreni milanista to trebalo da znash.

Pominješ Bocu i Južnu Ameriku, a groziš se kada se neki igrač glorificira na osnovu uspjeha ostvarenih van evropskog tla (hint: Pele). Na kraju krajeva, ni tamo nije osvojio nešto vanserijsko što se od kluba kakav je BJ ne očekuje. Štaviše. Što se tiče Barce, tamo je također bio dvije godine i osvojio jedino kupove, dva najvažnija trofeja (Primera i CL) ne. Za ostvarenja u Napoliju sam već rekao da su nevjerovatna, nemam šta više dodati. Međutim, pogledamo li šta je sve Lionel uradio s Barcelonom u ligi koja uvijek kotira kao 1. ili 2. na svijetu, gdje je za konkurenta imao Real (a redom ga je uništavao, kao i ostalu konkurenciju), kao i Ligi prvaka, jasno je da to nije nešto što se može zanemariti i pripisati samo Xaviju i Iniesti. Gomila individualnih priznanja, nestvarne statistike, karijera popločana trofejima i šta sve ne, ali ti si naravno s tim upoznat, kao i svako ko iole prati fudbal.

Od Messija se trazhilo da uradi neshto sa Argentinom, IMHO, iz tri razloga:

1) ljude intrigira da ga vide van tiki-take

2) u Barci je oduvek imao samo top timove, nikada ga nismo videli kakav je kad predvodi skupinu mediokriteta

3) stilom igre neverovatno podseca na Maradonu, pa se trazhi da on ponovi Maradonin one man show na SP

Po mom mishljenju to je pretenciozno. Ja bih voleo da vidim Messija van Barce, ali u nekom drugom klubu i ligi. Ne mozhe se zahtevati osvajanje SPa od nekog igracha, jer ga objektivno mogu osvojiti igrachi iz samo 6 zemalja, i to ako im se potrefi, jer ce imati max. 4 prilike, a najverovatnije samo 2 ili 3.

E to je ta krucijalna razlika izmedju DAMa i LMa: prvi se dokazao u nekoliko klubova i na reprezentativnom nivou postigao najvishe, a drugi je bogotac u 1om klubu, a u repki josh uvek nije skinuo etiketu velikog igracha malih utakmica.

Mishljenje jeste stvar subjektivne prirode onoga koji misli - ali neke stvari su jako ochigledne da bi ih se ignorisalo.

To je već ispričana priča. Ponovo si opisao glavnu razliku koja čini Maradonu većim od Messija, s čim se slažem. Ipak, LM još uvijek nije gotov sa svojom karijerom i sigurno da ima još dosta toga za pokazati (osim ako ne doživi decline kao Ronaldinho). Mislim da ćemo moći u potpunosti otkriti karte tek kada argentinski maestro okači kopačke o klini.

[madridist]

Hvala ti barca87 sto pokusavas.
Ne mozes srusit teorem koji kaze da je midzo na nivou samo kad mu xavi i iniesta nose tutu. Yebo te grafikoni i statistika,ista kaze da je Neuer imao vise preciznih dodavanja od mesia.

[Ahonen]

covjek iznio neku statistiku gdje je di natale ispred ronalda, suareza itd. i ocekuje da ga neko shvati ozbiljno
mani se statistike, covjek je one system man i kao sto @magica rece u argentini je veliki choker mada je i u barci choker zadnje 2 godine.

[Vandelanoite]

Messi najbolji i gotova priča navijači Reala mogu da plaču i da pričaju djeci da je jednom bio jedan Messi najbolji svih vremena.

[xaves]

covjek iznio neku statistiku gdje je di natale ispred ronalda, suareza itd. i ocekuje da ga neko shvati ozbiljno
mani se statistike, covjek je one system man i kao sto @magica rece u argentini je veliki choker mada je i u barci choker zadnje 2 godine.

Choker pa zabija Realu k'o na traci najbolji igrac SP svidjelo ti se ili ne to je tako

[Ahonen]

choker da. chelsea lp, bayern lp, atletico lp, atletico prvenstvo, calma classico, finale kupa kralja, samo neke utakmce - kad je najbitnije nestane.

Mnogo polemika izazvalo je proglašenje Messija za najboljeg igrača turnira. Statistika kaže da je FIFA pogriješila, jer po indeksu korisnosti na terenu sa ocjenom 9,79 najbolji je Nijemac Toni Kroos.

muller,robben, kroos. pa nije ni u top3, kakva kradja.
Maradona: ' Messi nije zasluzio Zlatnu loptu'
Grande Diego.

[Donnie Darko]

Za Robbena je rezervisana nagrada najvećeg padavičara, nije fer da pokupi sve nagrade.

Uostalom čak je i Messi bio bolji od njega.

[TariqAli]

[Ahonen]

covjek prekucao grupu sa spanijom i cileom. MOTM protiv cilea i austraile, protiv spanije 2 gola.
odveo reprezentaciju u cetvrtfinale(izborio game winner u nadoknadi), protiv Kostarike ponajbolji igrac na terenu.
u utakmici za trece mjesto igrac utakmice.
statisticki jaci od messija. u knockout fazi puno bolji.
na osnovu cega je messi bio bolji? de objasni.

[effe_sa]

Sinoć ako se neko može žaliti na suđenje onda je to samo Njemačka. Pa smiješno je govoriti o nekom startu Neuera. Šta je tu sporno ljudi....Čovjek je izletio kako pravi golman izliječe, odnio je loptu i tako u duelu odbacio Higuaina. Klasični duel između golmana i protivničkog igrača. E sada druga je stvar što bi Argentincima odgovaralo to da je na golu Elf-a bio neki šmokljan koji će olako pustiti protivničkog igrača da dođe do lopte i zabije. Ili koji će posrnuti i napraviti neki glupi kiks.

Rizzoli po meni zna dobro suditi utakmice, ali sinoć je napravio neke velike greške (da li namjerno ili slučajno teško je u to ulaziti, ali interesantno da se to sve dešava od kako je Njemačka više na strani Platinija, a pomalo na suprotnoj strani po pitanju Blatera). Dvojica argentinskih igrača faktički nisu trebala dočekati kraj utakmice na terenu: Aguero i Mascherano. Obojica zbog drugih žutih - crvenih kartona. Obojica su počinili grube prekršaje koji su se trebali sankcionisati isključenjem. Hajd ja jesam zato da se pusti grublja, oštrija igra (u granicama normale), neka se igra muški i žustro, ali barem jedan od prekršaja pomenute dvojice igrača je trebao biti sankcionisan. Hajd neka je oprostio jednom Argentincu, ali ne može dvojici. Pa raskrvarili su Schweinija, nema potrebe dalje pričati.
Da ne govorimo još o tome da je žuti karton trebao dobiti i Garaj, za prekršaj nad Kramerom te bi tada bio čak i penal.
Nijemci su igrali žustro i muški, ali ne mesarski. Argentinci su igrali mesarski, bezobrazno i prevrtljivo i još provociraju da dobiju penal (pomenuta scena Higuain - Neuer).
Ali namjerili su se sinoć na pravog protivnika, na protivnika koji ima žustrinu, snagu, robusnost, kompaktnost i izdržljivost. Na kraju su ostali ko krepane mačke, jer više nisu mogli izdržati tempo.

Njemačka je osvojila prvenstvo, zahvaljujući spoju sjajnih igrački elemenata i velike borbe, mentalne snage i fizičke spreme - u prevodu klasičnih njemačkih odlika. Ove njemačke odlike su bile za nijansu zapostavljene na proteklim prvenstvima, ali Nijemci su se vratili tome i na kraju došli do uspjeha.
Nije Njemačka sinoć briljirala igrački, ali je pokazala veliku želju, borbu, upornost i snagu....
Sveukupno gledajući, cijelo prvenstvo, Nijemci su pokazali odličan fudbal i posebno je naravno bila impresivna partija protiv Brazila, a na početku je zgažen i Portugal. U ostalim utakmicama je Elf pokazao sigurnost, rutinu i pravi pobjednički mentalitet.
Argentinci su sinoć pokazali dobar fudbal, nisu bili daleko od pobjede, ali ipak na kraju je prevagnuo momenat i nešto veća spremnost i spretnost Njemačke. Za svoje mesarske poduhvate zaslužuju osudu, a za pruženu igru i ostvareni uspjeh zaslužuju pohvalu. Nije mala stvar biti vice prvak svijeta, iako se danas ta druga mjesta žele proglasiti luzerskim. Pogotovo mi na ovim prostorima (KAO VALJDA NEKI VELIKI POBJEDNICI) to činimo...
A Njemačka je naravno sasvim zasluženo svjetski prvaka, ova sjajna generacija se krunisala.

Po meni i nije toliki skandal što je Messi proglašen najboljim. Zanemarimo malo te neke bonuse, koji postoje od strane FIFA-e i povlaštene položaje, ali on je ipak nosio svoju ekipu i postizao je presudne golove. U ekipi koja nije toliko igrala napadački on je znao presuđivat, a i sinoć je odigrao dobru utakmicu.
Nagradu je mogao dobiti i Neuer, koji je mnogo toga pokazao i bio bitan za ekipu itekako.
Muller nije bio daleko od nagrade, a mislim da bi je baš zaslužio da je sinoć npr zabio ili pružio još bolju partiju.
A Muller je generalno odigrao fantastično prvenstvo, ne bi ga ni za Messija mijenjao.... Takav igrač se jednom rađa i trpač i radilica, čovjek koliko trči i bori se, ko da 2 srca ima....

@signore apsolutno nema veze ko je došao prvi do lopte to se jedino gleda kod penala... opasna igra nije dozvoljena, golman onako smije da se štiti samo u petercu... a i prvi je došao do lopte jer je drugog spriječio nokautom da prođe... čak se može diskutovati je li iskoristio tijelo rivala za bolju poziciju...
kažem i tvrdim da će švabe negdje teško nayebati zbog njega...

Ti si dramaturg prve klase.....I to samo kada se o Nijemcima radi....Tada dobivaš posebnu inspiraciju....A ovo s nokautom si nadmašio sam sebe.....Čuj nokaut?
Otvori sad još jednu temu pa po njoj prosipaj svoju dramaturgiju.....

[don_burza]

A su zato linijske sudije juče na nivou hawk eye


Sent from my iPhone using Tapatalk

[tyler durden]

[youtube][/youtube]

[barca_87]

Hvala ti barca87 sto pokusavas.
Ne mozes srusit teorem koji kaze da je midzo na nivou samo kad mu xavi i iniesta nose tutu. Yebo te grafikoni i statistika,ista kaze da je Neuer imao vise preciznih dodavanja od mesia.

pa kako je*o te statistika,ja ti lijepo stavio brojke da lik ne zavisi toliko ni od koga koliko tim citav zavisi od njega
lik u 23% slucajeva daje golove bez ikakvih asistencija dok npr ronaldo u samo 8 % i ti meni kazes da on ne moze bez ove dvojice,pa ako on zavisi toliko o nekome kako onda tek ostali igraci ,glupa ti prica malo je rec

Messijev GAA skor (Goals above average) kad mu nitko ne asistira je 0.89, Ronaldov 0.23 dok je prosjek svih ostalih igrača u ovim situacijama blago negativan -0.004

njegova zavisost od veznih igraca je minimalna naspram ostalih velikih igraca ,koliko tek ostali zavise od asistencija saigraca ,evo npr najveci konkurent mu ronaldo zavisi 3 puta vise od asistencija saigraca

zadnjih 4-5 sezona od mesijevih oko 260-270 golova xavi i inesta zajedno nisu mu asistirali ni 30 puta ,
eto ti podataka koliko je zavisan o njima

jedan primjer iz jedne sezone

Season 2010/2011
Xavi and Iniesta had a combined 8 assists for Messi's 53 goals . Ozil and Di Maria had a combination of over 20 assists for Ronaldos 53 goals

sezona 2011/2012
73 gola- xavi i iniesta kombinovano mu asistirali 9 puta

lako je ponavljat nesto ko papagaj bez ikakvih pokrica i pisat nebuloze ,eto podataka koji cine tu tvoju tvrdnju toliko smijesnom a u jednu ruku i zalosnom ,bolje se pokrij po glavi i suti ,pametnije ti je

messi i igrači kojima direktno asistira zabijaju 60% Barcinih golova.

koliko on sam doprinosi barci vidi se iz ovog podatka

[madridist]

Kralj te yebo jesil ti glup?
Ti menr pokusavas nekim friziranim brojkama uvjerit da nije istina da midgo ovisi o nivou igre koju namecu xavi i iniesta kad su u primeu mogucnosti
Pa ako to nije bilo jasno u zadnje dvije godine u klupskom fudbalu sad nakon sp je to ocigledno.