Grand Slam

[VensanKasel]

Prije dva dana se još jednom potvrdilo da je Nadal najbolji i najveći teniser svih vremena. Nikada nijedan drugi teniser neće imati tu titulu i to je činjenica. Još jednom se potvrdilo sve ono što sam argumentovano pisao nedavno. Ovo prije dva dana je bila pobjeda sporta. Alcaraz je najprije mentalno pobijedio djokovića, a to je bilo praćeno fenomenalnim spektrom udaraca i taktike tako da je Carlos ostvario jako važnu pobjedu i osvojio Wimbledon. Pokazao je Alcaraz još na onom polufinalnom meču Roland Garrosa da je mentalno na nivou za ovakve stvari, a to su rijetki mislili ovdje. Drugi set tog meča je ključni u toj priči jer je osvojio taj set nakon što je imao break pa je kasnije izgubio break ako se ne varam i onda na kraju seta pokazao mentalnu snagu i izjednačio prije nego što se desilo ono što se desilo, a pobijedio bi i tada da toga nije bilo iako nije bio toliko taktički izdefinisan kao sada.

Također, na ovom finalu Wimbledona je, između ostalog, vratio s kamatama djokovicu ono divljanje na polufinalu Roland Garrosa. Pratio je svoj plan igre do kraja, prilagodio se podlozi, hrabro se borio, tempirao jačinu udaraca, držao servis na nivou, pritiskao kada je najviše trebao i na još mnogo načina pokazao da se radi o ozbiljnom šampionu koji je broj 1. Carlosovo vrijeme je došlo, dokazao se već sa 20 godina.

To je to, čim se pojavi teniser koji se zapravo neće raspasti kada izgubi break prednosti, odmah ide poraz djokopica. Od sada će se djokopic bojati mečeva protiv Alcaraza slično kao što se bojao mečeva protiv Wawrinke kada ga je Stan uništavao, mečeva protiv Rafe i tako dalje. Mislio je da će se hinjski provući kao što se provukao toliko puta prije, ali nije mogao jer je igrao protiv šampiona koji ne dozvoljava takve stvari, a to je Carlos Alcaraz.

Kod Alcaraza mi je posebno fascinantno kako brzo uči neke stvari koje se tiču plana igre, a već je kompletan igrač.

Činjenica navijačima Nadala i to ponekim . Koliko ima titula završnog mastersa ? Eto jedna laganica Hvala lijepo .

[Trunks]

Prije dva dana se još jednom potvrdilo da je Nadal najbolji i najveći teniser svih vremena. Nikada nijedan drugi teniser neće imati tu titulu i to je činjenica. Još jednom se potvrdilo sve ono što sam argumentovano pisao nedavno. Ovo prije dva dana je bila pobjeda sporta. Alcaraz je najprije mentalno pobijedio djokovića, a to je bilo praćeno fenomenalnim spektrom udaraca i taktike tako da je Carlos ostvario jako važnu pobjedu i osvojio Wimbledon. Pokazao je Alcaraz još na onom polufinalnom meču Roland Garrosa da je mentalno na nivou za ovakve stvari, a to su rijetki mislili ovdje. Drugi set tog meča je ključni u toj priči jer je osvojio taj set nakon što je imao break pa je kasnije izgubio break ako se ne varam i onda na kraju seta pokazao mentalnu snagu i izjednačio prije nego što se desilo ono što se desilo, a pobijedio bi i tada da toga nije bilo iako nije bio toliko taktički izdefinisan kao sada.

Također, na ovom finalu Wimbledona je, između ostalog, vratio s kamatama djokovicu ono divljanje na polufinalu Roland Garrosa. Pratio je svoj plan igre do kraja, prilagodio se podlozi, hrabro se borio, tempirao jačinu udaraca, držao servis na nivou, pritiskao kada je najviše trebao i na još mnogo načina pokazao da se radi o ozbiljnom šampionu koji je broj 1. Carlosovo vrijeme je došlo, dokazao se već sa 20 godina.

To je to, čim se pojavi teniser koji se zapravo neće raspasti kada izgubi break prednosti, odmah ide poraz djokopica. Od sada će se djokopic bojati mečeva protiv Alcaraza slično kao što se bojao mečeva protiv Wawrinke kada ga je Stan uništavao, mečeva protiv Rafe i tako dalje. Mislio je da će se hinjski provući kao što se provukao toliko puta prije, ali nije mogao jer je igrao protiv šampiona koji ne dozvoljava takve stvari, a to je Carlos Alcaraz.

Kod Alcaraza mi je posebno fascinantno kako brzo uči neke stvari koje se tiču plana igre, a već je kompletan igrač.

Činjenica navijačima Nadala i to ponekim . Koliko ima titula završnog mastersa ? Eto jedna laganica Hvala lijepo .

Činjenica, činjenica.

Nemam vremena, a ni volje ponovo detaljno pisati zašto Rafa nema još više osvojenih turnira i na kojim podlogama.

Reci onda i ti meni koliko djokovic ima osovjenih zlatnih medalja na OI i kakav mu je međusobni omjer protiv Nadala na najjačim i najvažnijim turnirima, dakle Grand Slamovima?
"Eto jedna laganica".

[CAGarfia]

Džaba sve dileme, kad će ih Carlitos obojicu prešišati za 10 godina ako bude zdravlja.

[VensanKasel]

Prije dva dana se još jednom potvrdilo da je Nadal najbolji i najveći teniser svih vremena. Nikada nijedan drugi teniser neće imati tu titulu i to je činjenica. Još jednom se potvrdilo sve ono što sam argumentovano pisao nedavno. Ovo prije dva dana je bila pobjeda sporta. Alcaraz je najprije mentalno pobijedio djokovića, a to je bilo praćeno fenomenalnim spektrom udaraca i taktike tako da je Carlos ostvario jako važnu pobjedu i osvojio Wimbledon. Pokazao je Alcaraz još na onom polufinalnom meču Roland Garrosa da je mentalno na nivou za ovakve stvari, a to su rijetki mislili ovdje. Drugi set tog meča je ključni u toj priči jer je osvojio taj set nakon što je imao break pa je kasnije izgubio break ako se ne varam i onda na kraju seta pokazao mentalnu snagu i izjednačio prije nego što se desilo ono što se desilo, a pobijedio bi i tada da toga nije bilo iako nije bio toliko taktički izdefinisan kao sada.

Također, na ovom finalu Wimbledona je, između ostalog, vratio s kamatama djokovicu ono divljanje na polufinalu Roland Garrosa. Pratio je svoj plan igre do kraja, prilagodio se podlozi, hrabro se borio, tempirao jačinu udaraca, držao servis na nivou, pritiskao kada je najviše trebao i na još mnogo načina pokazao da se radi o ozbiljnom šampionu koji je broj 1. Carlosovo vrijeme je došlo, dokazao se već sa 20 godina.

To je to, čim se pojavi teniser koji se zapravo neće raspasti kada izgubi break prednosti, odmah ide poraz djokopica. Od sada će se djokopic bojati mečeva protiv Alcaraza slično kao što se bojao mečeva protiv Wawrinke kada ga je Stan uništavao, mečeva protiv Rafe i tako dalje. Mislio je da će se hinjski provući kao što se provukao toliko puta prije, ali nije mogao jer je igrao protiv šampiona koji ne dozvoljava takve stvari, a to je Carlos Alcaraz.

Kod Alcaraza mi je posebno fascinantno kako brzo uči neke stvari koje se tiču plana igre, a već je kompletan igrač.

Činjenica navijačima Nadala i to ponekim . Koliko ima titula završnog mastersa ? Eto jedna laganica Hvala lijepo .

Činjenica, činjenica.

Nemam vremena, a ni volje ponovo detaljno pisati zašto Rafa nema još više osvojenih turnira i na kojim podlogama.

Reci onda i ti meni koliko djokovic ima osovjenih zlatnih medalja na OI i kakav mu je međusobni omjer protiv Nadala na najjačim i najvažnijim turnirima, dakle Grand Slamovima?
"Eto jedna laganica".

Nema ih na drugim podlogama , zato što je gubio mečeve jednostavno je .

Đoković ima 0 zlatnih medalja , omjer je 11:7 u korist Nadala . Ja ti vrlo rado odgovaram , samo činjenice .

Ti meni nisi odgovorio , pa zamolio bih te da mi napišeš koliko ima Nadal završnih Mastersa ?
Koliko ima Grand Slam titula Nadal , a koliko Đoković ?
Možda ne razumiješ , pa da napišem kao ti djokovic

[Trunks]

Činjenica navijačima Nadala i to ponekim . Koliko ima titula završnog mastersa ? Eto jedna laganica Hvala lijepo .

Činjenica, činjenica.

Nemam vremena, a ni volje ponovo detaljno pisati zašto Rafa nema još više osvojenih turnira i na kojim podlogama.

Reci onda i ti meni koliko djokovic ima osovjenih zlatnih medalja na OI i kakav mu je međusobni omjer protiv Nadala na najjačim i najvažnijim turnirima, dakle Grand Slamovima?
"Eto jedna laganica".

Nema ih na drugim podlogama , zato što je gubio mečeve jednostavno je .

Đoković ima 0 zlatnih medalja , omjer je 11:7 u korist Nadala . Ja ti vrlo rado odgovaram , samo činjenice .

Ti meni nisi odgovorio , pa zamolio bih te da mi napišeš koliko ima Nadal završnih Mastersa ?
Koliko ima Grand Slam titula Nadal , a koliko Đoković ?
Možda ne razumiješ , pa da napišem kao ti djokovic

Razlog što Nadal nema više titula na drugim podlogama su povrede koje ima tokom cijele karijere. Druge podloge ga puno više troše što se toga tiče i zato mu je vremenom bilo sve teže pratiti ritam na travi i tvrdoj podlozi. Dok je bio u koliko-toliko normalnom stanju što se tog fizičkog aspekta tiče, osvajao je titule i dokazao se hiljadu puta i na travi i na tvrdoj podlozi. 101 povredu je imao od dana kada je postao profesionalac pa do danas.

Nema nijedan osvojen završni Masters i jedan Grand Slam manje upravo zbog razloga koje sam naveo. A znaš li ti možda koliko je Nadal propustio tih Grand Slamova zbog povrede? Koliko on, a koliko djokovic? Nije ni meni problem odgovoriti za razliku od nekih tvojih kolega. Imao sam sličnu diskusiju prije nekih mjesec i pol dana, ako hoćeš prelistaj temu jer nemam namjeru ponavljati stvari svako malo.

[branimir85]

Prvi turnir koji sam gledao (kojeg se sjećam) je masters u Hamburgu 1994 na kojem je mlađahni Kafelnikov sa svojim crvenim nosom dogurao do finala. I od tada sam gledao gotovo pa sve ,od povraćanja Samprasa protiv Corretje na US Openu, od servisa Rusedskog od 213 km/h na Australian Openu protiv Beckera kojim je shjebao ruku i više nije mogao da servira preko 180km/h pa je prokockao vodstvo u setovima od 2:0. Rekord je tad bilo Goranovih 218,8 km/h sa Wimbledona i bilo je samo par igrača koji su mogli da serviraju preko 200 km/h. Gledao dam sve zagondžije Martine Hingis od Ive Heubergera, Juliana Alonsa, Magnusa Normana do Radeka Štepaneka. Ovaj drugi (Alonso) iako ne pretjerano visok je dugo vremena uz Roddicka, Phillipoussisa i Rusedskog spadao među 4 tenisera koji su servirali jače od 230 km/h. Gledao sam i prvi meč Juan Carlosa Ferrera na Eurosportu, bio je to meč prvog kola u Kutzbuhlu protiv Haasa 1999 godine u kojem je zaostajao set i break ali je uspio da preokrene ludu glavu Tommya koji je sedmicu prije toga izgubio finale od M. Normana iako je imao 7:6 6:4 5:4 30:0 i servis. Jedino što nisam vidio je to kako je Agustin Calleri u Hamburgu u svlačionicama namarisao Juan Ignacio "el Flaca" Chelu prije nekih 25 godina i nisam vidio većeg prevaranta i glumca od Novaka Đokovića.
Kakva bre gluten dieta, kakve meditacije i PM.
Nakon što je Rafa na njemu na US Openu 2010 kompletirao sve i oderao ga 15. put Nole je morao nešto radikalno da poduzme, onaj ko vjeruje u onakvu fizičku transformaciju u roku od 2 mjeseca zbog gluten diete taj je prilično naivan.

Najbolji post na temi u zadnji par godina

[akisarajevo92]

ako/kad se desi slucaj Lance Armstrong Novaku koliko bi Roger i Rafa imali GS-a, ko je vise izgubio finala od Novaka?

[bodi123]

Majko draga , čitam post i kontam evo neke nostalgije dobre i krenem i ja da se prisjećam , uhvatim sebe da su Štepanek i Higins bili zajedno

I na kraju posta , skontam kakav lik moraš biti da sve ono napisano bude uvertira da Đokovića optužiš za doping

De nas prosvijetli doktore , koji je doping u pitanju ?
Pretpostavljam da Nadal nije bio dopingovan ?

Usra ga brat da valja, a kontam sad će neki opasno dobar zaključak u vezi finala baziran na činjenicama koje je iznio u prvom dijelu posta

[VensanKasel]

Majko draga , čitam post i kontam evo neke nostalgije dobre i krenem i ja da se prisjećam , uhvatim sebe da su Štepanek i Higins bili zajedno

I na kraju posta , skontam kakav lik moraš biti da sve ono napisano bude uvertira da Đokovića optužiš za doping

De nas prosvijetli doktore , koji je doping u pitanju ?
Pretpostavljam da Nadal nije bio dopingovan ?

Usra ga brat da valja, a kontam sad će neki opasno dobar zaključak u vezi finala baziran na činjenicama koje je iznio u prvom dijelu posta

Isto majke mi , ali isto

Ali eto , ima forumaša kojim je ovo najbolji post u zadnjih par godina

[VensanKasel]

ako/kad se desi slucaj Lance Armstrong Novaku koliko bi Roger i Rafa imali GS-a, ko je vise izgubio finala od Novaka?

Vala prije će Nadalu se desiti Lance Armstrong , nego Đokoviću .

[VensanKasel]

Činjenica, činjenica.

Nemam vremena, a ni volje ponovo detaljno pisati zašto Rafa nema još više osvojenih turnira i na kojim podlogama.

Reci onda i ti meni koliko djokovic ima osovjenih zlatnih medalja na OI i kakav mu je međusobni omjer protiv Nadala na najjačim i najvažnijim turnirima, dakle Grand Slamovima?
"Eto jedna laganica".

Nema ih na drugim podlogama , zato što je gubio mečeve jednostavno je .

Đoković ima 0 zlatnih medalja , omjer je 11:7 u korist Nadala . Ja ti vrlo rado odgovaram , samo činjenice .

Ti meni nisi odgovorio , pa zamolio bih te da mi napišeš koliko ima Nadal završnih Mastersa ?
Koliko ima Grand Slam titula Nadal , a koliko Đoković ?
Možda ne razumiješ , pa da napišem kao ti djokovic

Razlog što Nadal nema više titula na drugim podlogama su povrede koje ima tokom cijele karijere. Druge podloge ga puno više troše što se toga tiče i zato mu je vremenom bilo sve teže pratiti ritam na travi i tvrdoj podlozi. Dok je bio u koliko-toliko normalnom stanju što se tog fizičkog aspekta tiče, osvajao je titule i dokazao se hiljadu puta i na travi i na tvrdoj podlozi. 101 povredu je imao od dana kada je postao profesionalac pa do danas.

Nema nijedan osvojen završni Masters i jedan Grand Slam manje upravo zbog razloga koje sam naveo. A znaš li ti možda koliko je Nadal propustio tih Grand Slamova zbog povrede? Koliko on, a koliko djokovic? Nije ni meni problem odgovoriti za razliku od nekih tvojih kolega. Imao sam sličnu diskusiju prije nekih mjesec i pol dana, ako hoćeš prelistaj temu jer nemam namjeru ponavljati stvari svako malo.

Pa dobro onda , daj da Borga proglasimo najboljim i to je to . Pa povrede su najviše zbog njegovog stila igre , ko mu je kriv što nije promjenio ranije stil igre ? Ne moraš ponavljati , odoh da prelistam .

[Trunks]

Nema ih na drugim podlogama , zato što je gubio mečeve jednostavno je .

Đoković ima 0 zlatnih medalja , omjer je 11:7 u korist Nadala . Ja ti vrlo rado odgovaram , samo činjenice .

Ti meni nisi odgovorio , pa zamolio bih te da mi napišeš koliko ima Nadal završnih Mastersa ?
Koliko ima Grand Slam titula Nadal , a koliko Đoković ?
Možda ne razumiješ , pa da napišem kao ti djokovic

Razlog što Nadal nema više titula na drugim podlogama su povrede koje ima tokom cijele karijere. Druge podloge ga puno više troše što se toga tiče i zato mu je vremenom bilo sve teže pratiti ritam na travi i tvrdoj podlozi. Dok je bio u koliko-toliko normalnom stanju što se tog fizičkog aspekta tiče, osvajao je titule i dokazao se hiljadu puta i na travi i na tvrdoj podlozi. 101 povredu je imao od dana kada je postao profesionalac pa do danas.

Nema nijedan osvojen završni Masters i jedan Grand Slam manje upravo zbog razloga koje sam naveo. A znaš li ti možda koliko je Nadal propustio tih Grand Slamova zbog povrede? Koliko on, a koliko djokovic? Nije ni meni problem odgovoriti za razliku od nekih tvojih kolega. Imao sam sličnu diskusiju prije nekih mjesec i pol dana, ako hoćeš prelistaj temu jer nemam namjeru ponavljati stvari svako malo.

Pa dobro onda , daj da Borga proglasimo najboljim i to je to . Pa povrede su najviše zbog njegovog stila igre , ko mu je kriv što nije promjenio ranije stil igre ? Ne moraš ponavljati , odoh da prelistam .

Tačno sam očekivao da ćeš mi otprilike tako odgovoriti. Nadalov stil igre nije primarni razlog njegovih povreda nego degeneracija povezana sa stopalom koju ima cijeli život. Od tada je sve počelo i povrede su krenule jedna po jedna kao slagane jedna na drugu jer kada se problem ne može riješiti do kraja, onda jedna povreda vuče ostale i tako dalje. Mislim da je Rafina ekipa nekada davno pokušala amortizovati taj problem s posebnim tenama kako bi se smanjili bolovi u stopalu, ali to je naravno kratkotrajna improvizacija nakon koje je bol prešla na druga mjesta jer se tada otperećuju drugi mišići. Stotinu različitih povreda je imao od početka karijere pa do danas. Toga djokovićevi navijači nisu ni svjesni ili namjerno ignorišu jer im ne odgovaraju činjenice.

Što se tiče tvoje konstatacije "ko mu je kriv što ranije nije promijenio stil igre", da je kojim slučajem Moya možda 4 ili 5 godina ranije došao u Nadalov tim, tek to bi bio kraj djokopicevim navijačima i razlika u osvojenim Grand Slamovima bi bila ogromna u korist Nadala tako da su sada neki ljudi zbunjeni zato jer se ne razumiju, ali oni koji se razumiju u tenis i sport znaju da je Nadal najbolji i najveći teniser svih vremena.

[VensanKasel]

Razlog što Nadal nema više titula na drugim podlogama su povrede koje ima tokom cijele karijere. Druge podloge ga puno više troše što se toga tiče i zato mu je vremenom bilo sve teže pratiti ritam na travi i tvrdoj podlozi. Dok je bio u koliko-toliko normalnom stanju što se tog fizičkog aspekta tiče, osvajao je titule i dokazao se hiljadu puta i na travi i na tvrdoj podlozi. 101 povredu je imao od dana kada je postao profesionalac pa do danas.

Nema nijedan osvojen završni Masters i jedan Grand Slam manje upravo zbog razloga koje sam naveo. A znaš li ti možda koliko je Nadal propustio tih Grand Slamova zbog povrede? Koliko on, a koliko djokovic? Nije ni meni problem odgovoriti za razliku od nekih tvojih kolega. Imao sam sličnu diskusiju prije nekih mjesec i pol dana, ako hoćeš prelistaj temu jer nemam namjeru ponavljati stvari svako malo.

Pa dobro onda , daj da Borga proglasimo najboljim i to je to . Pa povrede su najviše zbog njegovog stila igre , ko mu je kriv što nije promjenio ranije stil igre ? Ne moraš ponavljati , odoh da prelistam .

Tačno sam očekivao da ćeš mi otprilike tako odgovoriti. Nadalov stil igre nije primarni razlog njegovih povreda nego degeneracija povezana sa stopalom koju ima cijeli život. Od tada je sve počelo i povrede su krenule jedna po jedna kao slagane jedna na drugu jer kada se problem ne može riješiti do kraja, onda jedna povreda vuče ostale i tako dalje. Mislim da je Rafina ekipa nekada davno pokušala amortizovati taj problem s posebnim tenama kako bi se smanjili bolovi u stopalu, ali to je naravno kratkotrajna improvizacija nakon koje je bol prešla na druga mjesta jer se tada otperećuju drugi mišići. Stotinu različitih povreda je imao od početka karijere pa do danas. Toga djokovićevi navijači nisu ni svjesni ili namjerno ignorišu jer im ne odgovaraju činjenice.

Što se tiče tvoje konstatacije "ko mu je kriv što ranije nije promijenio stil igre", da je kojim slučajem Moya možda 4 ili 5 godina ranije došao u Nadalov tim, tek to bi bio kraj djokopicevim navijačima i razlika u osvojenim Grand Slamovima bi bila ogromna u korist Nadala tako da su sada neki ljudi zbunjeni zato jer se ne razumiju, ali oni koji se razumiju u tenis i sport znaju da je Nadal najbolji i najveći teniser svih vremena.

Vidi ja nisam navijač Đokovića , nego Federera . U ovom slučaju sam na strani Đokovića , jer činjenice su brojke .

Zamisli da je Federer ranije promjenjio bekend , šta bi onda bilo ?

Nadal je imao 7 ( sedam ) uzastopnih poraza od Đokovića u finalima , a kad je Federer promjenio bekend imao je i od njega 5 uzastopnih poraza .

U zadnjih 16 mečeva van šljake protiv Federera i Đokovića je imao 16 poraza


Federer i Đoković su znali imati mine u prvim kolima Grand Slama , Rafi je normalno da ispadne u uvodnim kolima Wimbledona .

Malo previše za najvećeg ?

[AshburtonG]

@Trunks

Cekaj, kakve veze ima konkurencija s povredama Nadala? To sto ti pricas je sve domen "sta bi bilo, kad bi bilo". Del Potro bi uzeo minimalno 7-8 GS turnira da nije imao povrede, pa sta? Wawrinka je vjerovatno rame uz rame sa big 3 kad mu ulazi kao u onim finalima protiv Nadala i Djokovica, pa jesu li mu ostali krivi sto se nije na vrijeme mentalno postrojio? Murray isto tako. Kyrgios je Alcaraz prije Alcaraza, pa je propao ko Damir Dzumhur.
Zakleti sam navijac Nadala, ali spominjes neke stvari za koje apsolutno ne mozes sa sigurnoscu tvrdit. Ko ti garantuje da bi Nadal bez povreda ovoliko grizao i svaki put se vracao jaci? Mozda uopce ne bi razvio ovaj sampionski mentalitet u toj kolicini, koji mu je donio makar 2-3 GS gdje je objektivno bio na konopcima. Sve te pretpostavke moze navest i navijac Djokovica, tipa da je prije poceo s "gluten-free" dijetom, da je mogao uzeti AO i UO tokom corona vremena...

Smatram da Nadal na svojih 100% dobija apsolutno svakog na makar 2 od 4 GS turnira, ali je Djokovic definitivno covjek koji svoj peak forme mnogo vise moze drzat od Nadala, ali i Federera i bilo kojeg drugog vrhunskog igraca. Nadal je svoj 100% mogao odigrat samo na par meceva u turniru, dok Djokovic to radi od prvog do posljednjeg meca, te tokom cijele sezone. Da li je uzrok tome povreda, neodrzivost takvog nacina tenisa ili potreba za duzom prilagodbom na podloge van sljake je sasvim nebitno. Statistika govori u korist Djokovica po tom pitanju. S druge strane, Djokovic da ima i +5 GS turnira, opet nece bit unanimous misljenje da je GOAT, prije svega zbog karakternih osobina.
Nadalov vrhunac bih stavio kao benchmark kvalitete tenisa (2010 godina, iako je 2013 imao statisticki bolju sezonu), a Djokovica odmah promil ispod (2011, 2015), te onda Federera (2006). Medjutim, Djokoviceva mogucnost da taj tenis pruza tokom cijele sezone u nekoliko razlicitih godina je nesto sto ni Nadal, a ni Federer nikad nisu mogli, te ga to po meni svrstava ispred obojice.

[marconato]

@Trunks

Cekaj, kakve veze ima konkurencija s povredama Nadala? To sto ti pricas je sve domen "sta bi bilo, kad bi bilo". Del Potro bi uzeo minimalno 7-8 GS turnira da nije imao povrede, pa sta? Wawrinka je vjerovatno rame uz rame sa big 3 kad mu ulazi kao u onim finalima protiv Nadala i Djokovica, pa jesu li mu ostali krivi sto se nije na vrijeme mentalno postrojio? Murray isto tako. Kyrgios je Alcaraz prije Alcaraza, pa je propao ko Damir Dzumhur.
Zakleti sam navijac Nadala, ali spominjes neke stvari za koje apsolutno ne mozes sa sigurnoscu tvrdit. Ko ti garantuje da bi Nadal bez povreda ovoliko grizao i svaki put se vracao jaci? Mozda uopce ne bi razvio ovaj sampionski mentalitet u toj kolicini, koji mu je donio makar 2-3 GS gdje je objektivno bio na konopcima. Sve te pretpostavke moze navest i navijac Djokovica, tipa da je prije poceo s "gluten-free" dijetom, da je mogao uzeti AO i UO tokom corona vremena...

Smatram da Nadal na svojih 100% dobija apsolutno svakog na makar 2 od 4 GS turnira, ali je Djokovic definitivno covjek koji svoj peak forme mnogo vise moze drzat od Nadala, ali i Federera i bilo kojeg drugog vrhunskog igraca. Nadal je svoj 100% mogao odigrat samo na par meceva u turniru, dok Djokovic to radi od prvog do posljednjeg meca, te tokom cijele sezone. Da li je uzrok tome povreda, neodrzivost takvog nacina tenisa ili potreba za duzom prilagodbom na podloge van sljake je sasvim nebitno. Statistika govori u korist Djokovica po tom pitanju. S druge strane, Djokovic da ima i +5 GS turnira, opet nece bit unanimous misljenje da je GOAT, prije svega zbog karakternih osobina.
Nadalov vrhunac bih stavio kao benchmark kvalitete tenisa (2010 godina, iako je 2013 imao statisticki bolju sezonu), a Djokovica odmah promil ispod (2011, 2015), te onda Federera (2006). Medjutim, Djokoviceva mogucnost da taj tenis pruza tokom cijele sezone u nekoliko razlicitih godina je nesto sto ni Nadal, a ni Federer nikad nisu mogli, te ga to po meni svrstava ispred obojice.

Isto sam mu objasnjavao, ali ne vrijedi. To sto Nadal Novaka nije dobio 10 godina van sljake, ne pokriva nikakav "argument" u domenu "povreda" ili "sta bi bilo, kad bi bilo". Imao je 10x priliku u tih 10 godina da ga dobije van sljake, nije nijednom!
Dakle, povreda kao izgovor ne pije vode, jer nije Rafa 2014. 2018. 2020... imao 35+ pa da kazes, eto povreda(e) ga unistile. Covjek u najboljim godinama apstinira vs Djokovića van sljake...

[dscile]

Pa treba uvesti titulu GOATIHHNI

Greatest of all time if he had no injuries

Prvi laureati ove titule da budu Nadal i debeli Ronaldo.

[MrPink]

Meni je glupo što se ta šljaka na neki način umanjuje kad se priča o Nadalu. Čuj nije ga dobio van šljake, pa eto dobio ga je na šljaci, ko da je mana biti puno dominantniji na jednoj podlozi u odnosu na druge.
Isto ko kad navijači Rafe kažu da su dva slama na šljaci umjesto na betonu, ovaj bi im daleko pobjegao u GOAT trci. Pa bi ali nisu, don't hate the player hate the game .
Ne znam kako iko može tvrditi za jednog od njih dvojice da je sigurno bolji od drugog. Statistički je to previše izjednačeno.

[marconato]

Meni je glupo što se ta šljaka na neki način umanjuje kad se priča o Nadalu. Čuj nije ga dobio van šljake, pa eto dobio ga je na šljaci, ko da je mana biti puno dominantniji na jednoj podlozi u odnosu na druge.
Isto ko kad navijači Rafe kažu da su dva slama na šljaci umjesto na betonu, ovaj bi im daleko pobjegao u GOAT trci. Pa bi ali nisu, don't hate the player hate the game .
Ne znam kako iko može tvrditi za jednog od njih dvojice da je sigurno bolji od drugog. Statistički je to previše izjednačeno.

Niko ne umanjuje sljaku, potpuno je ravnopravna sa ostalim podlogama. Pominjem je u kontekstu konkurentnosti i konstantnosti na svim podlogama. Znaci, ako moze skoro uvijek igrati sljaku, onda moze i dosta vise ili bi bar trebao igrati zavrsnice i ostalih podloga. Dakle, ako za 10 godina nisi dobio najveceg rivala u goat trci van sljake, a on tebe dobije 5x puta na sljaci u istom tom periodu, sta to onda znaci i kome taj podatak ide u prilog?!

Sto se pominjanja gore OI tice. Mnogo je veci fail Rafino 0 zavrsnih turnira, nego Novakovih 0 OI. Prvi je za zavrsni imao najmanje 15x priliku, dok je drugi za OI imao tek 4x.

[MrPink]

Meni je glupo što se ta šljaka na neki način umanjuje kad se priča o Nadalu. Čuj nije ga dobio van šljake, pa eto dobio ga je na šljaci, ko da je mana biti puno dominantniji na jednoj podlozi u odnosu na druge.
Isto ko kad navijači Rafe kažu da su dva slama na šljaci umjesto na betonu, ovaj bi im daleko pobjegao u GOAT trci. Pa bi ali nisu, don't hate the player hate the game .
Ne znam kako iko može tvrditi za jednog od njih dvojice da je sigurno bolji od drugog. Statistički je to previše izjednačeno.

Niko ne umanjuje sljaku, potpuno je ravnopravna sa ostalim podlogama. Pominjem je u kontekstu konkurentnosti i konstantnosti na svim podlogama. Znaci, ako moze skoro uvijek igrati sljaku, onda moze i dosta vise ili bi bar trebao igrati zavrsnice i ostalih podloga. Dakle, ako za 10 godina nisi dobio najveceg rivala u goat trci van sljake, a on tebe dobije 5x puta na sljaci u istom tom periodu, sta to onda znaci i kome taj podatak ide u prilog?!

Sto se pominjanja gore OI tice. Mnogo je veci fail Rafino 0 zavrsnih turnira, nego Novakovih 0 OI. Prvi je za zavrsni imao najmanje 15x priliku, dok je drugi za OI imao tek 4x.

Ma ok sve, ali opet izvlačiš podatke kako ti odgovara. Kažeš u zadnjih 10 godina. Svi se maltene slažu da je Novak konstantniji, što zbog zdravlja, a i inače Nadal je podložniji blunderu, pa da ispadne od dosta slabijeg tenisera i kada je spreman. Najbolji pokazatelj za konstantnost je ATP lista svakako Nego fazon je da te statističke parametre kad je riječ o GOAT raspravi treba gledati u cjelosti. Iznad sam postavljao osvojene titule sa procentima u kojima ih osvajaju kad dođu do finala. Maltene jednako. Onda međusobni omjer 30-29 za Novaka. Ljudi su photo finish po skoro svim parametrima jbt.
Najveći argument Novaka za GOATa u odnosu Nadala i jeste ta ATP lista i konstantnost.

Ali opet ne možeš dikreditovati da je ovaj jednostavno imao više povreda, još ga onaj brat poredi sa debelim Ronaldom. Debelog Ronalda kako god uporediš sa GOAT-ovima tog sporta, u većini objektivno sagledivih aspekta zaostaje. Dok je Nadal u svemu osim mogućnosti da ostane zdrav ravnopravan.

[marconato]

Meni je glupo što se ta šljaka na neki način umanjuje kad se priča o Nadalu. Čuj nije ga dobio van šljake, pa eto dobio ga je na šljaci, ko da je mana biti puno dominantniji na jednoj podlozi u odnosu na druge.
Isto ko kad navijači Rafe kažu da su dva slama na šljaci umjesto na betonu, ovaj bi im daleko pobjegao u GOAT trci. Pa bi ali nisu, don't hate the player hate the game .
Ne znam kako iko može tvrditi za jednog od njih dvojice da je sigurno bolji od drugog. Statistički je to previše izjednačeno.

Niko ne umanjuje sljaku, potpuno je ravnopravna sa ostalim podlogama. Pominjem je u kontekstu konkurentnosti i konstantnosti na svim podlogama. Znaci, ako moze skoro uvijek igrati sljaku, onda moze i dosta vise ili bi bar trebao igrati zavrsnice i ostalih podloga. Dakle, ako za 10 godina nisi dobio najveceg rivala u goat trci van sljake, a on tebe dobije 5x puta na sljaci u istom tom periodu, sta to onda znaci i kome taj podatak ide u prilog?!

Sto se pominjanja gore OI tice. Mnogo je veci fail Rafino 0 zavrsnih turnira, nego Novakovih 0 OI. Prvi je za zavrsni imao najmanje 15x priliku, dok je drugi za OI imao tek 4x.

Ma ok sve, ali opet izvlačiš podatke kako ti odgovara. Kažeš u zadnjih 10 godina. Svi se maltene slažu da je Novak konstantniji, što zbog zdravlja, a i inače Nadal je podložniji blunderu, pa da ispadne od dosta slabijeg tenisera i kada je spreman. Najbolji pokazatelj za konstantnost je ATP lista svakako Nego fazon je da te statističke parametre kad je riječ o GOAT raspravi treba gledati u cjelosti. Iznad sam postavljao osvojene titule sa procentima u kojima ih osvajaju kad dođu do finala. Maltene jednako. Onda međusobni omjer 30-29 za Novaka. Ljudi su photo finish po skoro svim parametrima jbt.
Najveći argument Novaka za GOATa u odnosu Nadala i jeste ta ATP lista i konstantnost.

Ali opet ne možeš dikreditovati da je ovaj jednostavno imao više povreda, još ga onaj brat poredi sa debelim Ronaldom. Debelog Ronalda kako god uporediš sa GOAT-ovima tog sporta, u većini objektivno sagledivih aspekta zaostaje. Dok je Nadal u svemu osim mogućnosti da ostane zdrav ravnopravan.

Vidis, ti si takodje gore stavio statistiku koja odgovara Nadalu. Sta mi znaci recimo 22:8 na GS kad je 14 od tih 22 odigrao na RG gdje je apsolutni favorit. Novak je 3x gubio od njega u finalu istog, dok na svim ostalim GS ima 3-2 skor sa Nadalom u finalu. Znaci, na 3 od 4 podloge su odigrali ukupno 5x finalni mec, dok su samo na RG igrali 3x.

Statisticki, u bitnim kategorijama je Nadal ispred Novaka zapravo samo u par kategorija:

- OI
- vise osvojenih turnira na 1 GS (RG)
- bolji medjusobni skor na GS-ma, ali smo i to objasnili zbog cega.

Tako da, nema potrebe pricati kako su statisticki tu negdje, kad nisu!