Automobili, motori...

[JHam]

sta mislite kako ce ovi EV uticati na trziste polovnih vozila
koliko znam, trenutno se ne islati uzeti polovan jer baterije nisu dugog vijeka a nije bas da su jeftine za mijenjati
evo recimo da do 2035. kazu, zabrana svemu osim EV, da li mislite da ce do tad to sve napredovati da ce se nekom isplatiti da kupi polovno EV i uradi zamjenu baterije i da mu se vise isplati nego kupovina novog? ako ne, sta mislite koliko ce vremenski trebati da se to desi?
sad recimo mozes uvesti auto koje je preslo 200+ dizel ili benzin, dosta ispod cijene tog vozila, da je u dobrom stanju i da ulozis par hiljada da odradis komplet generalku i budes miran i opet da budes ispod cijene tog vozila sa manjom kilometrazom...a drugo, sta raditi sa EV koji uspiju preci 200k npr., u reciklazni materijal?

[rio_Ferdy88]

sta mislite kako ce ovi EV uticati na trziste polovnih vozila
koliko znam, trenutno se ne islati uzeti polovan jer baterije nisu dugog vijeka a nije bas da su jeftine za mijenjati
evo recimo da do 2035. kazu, zabrana svemu osim EV, da li mislite da ce do tad to sve napredovati da ce se nekom isplatiti da kupi polovno EV i uradi zamjenu baterije i da mu se vise isplati nego kupovina novog? ako ne, sta mislite koliko ce vremenski trebati da se to desi?
sad recimo mozes uvesti auto koje je preslo 200+ dizel ili benzin, dosta ispod cijene tog vozila, da je u dobrom stanju i da ulozis par hiljada da odradis komplet generalku i budes miran i opet da budes ispod cijene tog vozila sa manjom kilometrazom...a drugo, sta raditi sa EV koji uspiju preci 200k npr., u reciklazni materijal?

Polovan EV se jedino i isplati kupovati, novi zbog gubitka na cijeni osim ako ne ideš na leasing se ne isplate, jer je cijena EVa više nego ICE auta u startu ali gube na cijeni mnogo više i zato se polovni i isplate kupovati.

Što se tiče bojazni za baterije pročitaj malo Ev Clinic izvještaj, tehnologija se mijenja i naprduje tako da nema više tih problema oko baterije, imaš testove gdje ljudi prelaze po milion km sa istima https://www.klix.ba/auto/elektricni/tes ... /260320148

https://evclinic.eu/2024/05/22/koji-rab ... pocetnike/

Najvažnije pravilo je da se to isplati kupovati ako možeš puniti kući, tad su uštede najveće i daleko isplativije od ICE, posebno ako voziš svaki dan

[Asteriks]

Ne znam rio fakat gdje si taj txt našao što je Klix kopirao.

Činjenice su sljedeće,

Nova studija koju su proveli Aviloo, specijalista za analizu baterija, i konsultantska kuća za menadžment P3 otkrila je da su moderne baterije za električne automobile izdržljivije od nekih dizel motora. Domet od 300.000 kilometara sa maksimalnim gubitkom kapaciteta od 20 posto je, prema studiji, norma.

Istraživanje se zasniva na podacima iz 7.000 baterija za električne automobile u Avilooovoj bazi podataka.

Znači na 700k ako izdrže, gubitak je do 50 posto.

Taj tvoj članak i da je tačan, a msm da nije, je izuzetak. Gleda se na veći uzorak.

[rio_Ferdy88]

Ne znam rio fakat gdje si taj txt našao što je Klix kopirao.

Činjenice su sljedeće,

Nova studija koju su proveli Aviloo, specijalista za analizu baterija, i konsultantska kuća za menadžment P3 otkrila je da su moderne baterije za električne automobile izdržljivije od nekih dizel motora. Domet od 300.000 kilometara sa maksimalnim gubitkom kapaciteta od 20 posto je, prema studiji, norma.

Istraživanje se zasniva na podacima iz 7.000 baterija za električne automobile u Avilooovoj bazi podataka.

Znači na 700k ako izdrže, gubitak je do 50 posto.

Taj tvoj članak i da je tačan, a msm da nije, je izuzetak. Gleda se na veći uzorak.

Poenta je na izdržljivosti, nije sad da će svako preći milion sa jednom baterijom, al zato pročitaš taj EV clinic tekst, to su ljudi koji rade već dugo samo na popravci električnih auta, baterija i najbolji su stručnjaci za to u čitavoj Evropi, krenuli su u Zagrebu, i zato sam i linkao njihov tekst.

Nema bojazni za baterije danas, posebno LFP, one su izdržljivije od NMC i to bih uvijek tražio ako bih kupovao elektriku, plus punjenje kući i nema zime

[Asteriks]

Vidi, štos je u tome da će gubitak kapaciteta na 600k biti vjv oko 40 posto.

Naravno i to je super, ali dug je put do nekih ideala.

[kraljttbvb]

Obzirom da ljudi kod nas i sad voze Golfa dvicu koji ima 35 godina, nema sumnje da cemo mi auta na benzin i dizel voziti do 2060. godine.

A do tad, ko ziv, ko mrtav, ne treba se unaprijed previse sekirati

[Huske]

Rio, prenijeti ovo g.ovno od članka sa 400 000km godišnje i to sa elektro smećem, bez obzira što si zaljubljen u to smeće, od tebe nisam očekivao.

[rio_Ferdy88]

Rio, prenijeti ovo g.ovno od članka sa 400 000km godišnje i to sa elektro smećem, bez obzira što si zaljubljen u to smeće, od tebe nisam očekivao.

Nisam zaljubljen, volim ja i azijske benzinjare isto (Honda i Mazda ), samo čovjeku prenosim informacije jer pratim stanje sa ev autima i tehnologijom, taj članak nije baš dobro preveden al prenijeli su i strani mediji, nije fejk.

[Asteriks]

EU ima tek oko 142 000 punjača za EV, koji su snage 150 kW i jače. Katastrofa.

Lijepi naši SUS motori i benzinske.

Definicija osobnog vozila je sloboda, jednostavnost i brzina. Bez briga da li je skopčan cijelu noć na Wallbox, praćenja baterije te traženja brzih punjača.

[rio_Ferdy88]

EU ima tek oko 142 000 punjača za EV, koji su snage 150 kW i jače. Katastrofa.

Lijepi naši SUS motori i benzinske.

Definicija osobnog vozila je sloboda, jednostavnost i brzina. Bez briga da li je skopčan cijelu noć na Wallbox, praćenja baterije te traženja brzih punjača.

Dok je cijena bezina i nafte ova sadasnja i nije bas tako lijepo , znam po sebi

Daleko isplativiji je ev kojeg punis kuci, to je glavna prednost plus brzina i obrtni momenat tih auta. Ne bih rekao da je katastrofa broj punjaca, posebno u zapadnoj evropi, jer vecina ljudi ooji kupe ev imaju kuci punjac, ovdje kod nas fali sigurno, najveci problem je cijena punjenja, ako nemas kucni punjac onda to gubi smisao jer nema prevelike ustede u odnosu na ice.

[Asteriks]

EU ima tek oko 142 000 punjača za EV, koji su snage 150 kW i jače. Katastrofa.

Lijepi naši SUS motori i benzinske.

Definicija osobnog vozila je sloboda, jednostavnost i brzina. Bez briga da li je skopčan cijelu noć na Wallbox, praćenja baterije te traženja brzih punjača.

Dok je cijena bezina i nafte ova sadasnja i nije bas tako lijepo , znam po sebi

Daleko isplativiji je ev kojeg punis kuci, to je glavna prednost plus brzina i obrtni momenat tih auta. Ne bih rekao da je katastrofa broj punjaca, posebno u zapadnoj evropi, jer vecina ljudi ooji kupe ev imaju kuci punjac, ovdje kod nas fali sigurno, najveci problem je cijena punjenja, ako nemas kucni punjac onda to gubi smisao jer nema prevelike ustede u odnosu na ice.

Veliki je problem oko punjača. Zamisli 142000 ultra brzih u cijeloj EU, znači onih na kojima punjenje do 80 % traje oko 20 min.

Drugo pitanje koliko ljudi koji žive u zgradama uopće ima Wallbox.

Vidim oko sebe gdje živim obične parkinge i parking garaže bez pristupa punjenju.

[rio_Ferdy88]

EU ima tek oko 142 000 punjača za EV, koji su snage 150 kW i jače. Katastrofa.

Lijepi naši SUS motori i benzinske.

Definicija osobnog vozila je sloboda, jednostavnost i brzina. Bez briga da li je skopčan cijelu noć na Wallbox, praćenja baterije te traženja brzih punjača.

Dok je cijena bezina i nafte ova sadasnja i nije bas tako lijepo , znam po sebi

Daleko isplativiji je ev kojeg punis kuci, to je glavna prednost plus brzina i obrtni momenat tih auta. Ne bih rekao da je katastrofa broj punjaca, posebno u zapadnoj evropi, jer vecina ljudi ooji kupe ev imaju kuci punjac, ovdje kod nas fali sigurno, najveci problem je cijena punjenja, ako nemas kucni punjac onda to gubi smisao jer nema prevelike ustede u odnosu na ice.

Veliki je problem oko punjača. Zamisli 142000 ultra brzih u cijeloj EU, znači onih na kojima punjenje do 80 % traje oko 20 min.

Drugo pitanje koliko ljudi koji žive u zgradama uopće ima Wallbox.

Vidim oko sebe gdje živim obične parkinge i parking garaže bez pristupa punjenju.

Mislim da sad te garaže unutar zgrada (novogradnja) moraju obavezno imati punjače i instalacije za punjenje EV po zakonu, barem u EU.

Logično ove stare da nemaju, zato i nije isplativo da puniš samo na javnim punjačima.

A ko živi kući onda su ev i solari no brainer, dobiješ poticaj za ugradnju i struja ti dođe skoro pa besplatna.

[Asteriks]

Dok je cijena bezina i nafte ova sadasnja i nije bas tako lijepo , znam po sebi

Daleko isplativiji je ev kojeg punis kuci, to je glavna prednost plus brzina i obrtni momenat tih auta. Ne bih rekao da je katastrofa broj punjaca, posebno u zapadnoj evropi, jer vecina ljudi ooji kupe ev imaju kuci punjac, ovdje kod nas fali sigurno, najveci problem je cijena punjenja, ako nemas kucni punjac onda to gubi smisao jer nema prevelike ustede u odnosu na ice.

Veliki je problem oko punjača. Zamisli 142000 ultra brzih u cijeloj EU, znači onih na kojima punjenje do 80 % traje oko 20 min.

Drugo pitanje koliko ljudi koji žive u zgradama uopće ima Wallbox.

Vidim oko sebe gdje živim obične parkinge i parking garaže bez pristupa punjenju.

Mislim da sad te garaže unutar zgrada (novogradnja) moraju obavezno imati punjače i instalacije za punjenje EV po zakonu, barem u EU.

Logično ove stare da nemaju, zato i nije isplativo da puniš samo na javnim punjačima.

A ko živi kući onda su ev i solari no brainer, dobiješ poticaj za ugradnju i struja ti dođe skoro pa besplatna.

U Njemačkoj ne postoji direktna obaveza opremanja svakog parking mjesta u novim zgradama gotovim zidnim punjačima. Međutim, Zakon o infrastrukturi za elektromobilnost zgrada zahtijeva ugradnju takozvane električne infrastrukture (kao što su cijevi i kablovi).

Sad, u većim zgradama to je u početku vjetovatno neki procenat možda 50 posto, ali će budući stanari biti ti koji će sebi ugraditi zidne punjače.

Ova obaveza je aktivna tek par godina. Znači da i danas velika većina stanovnika Njemačke živi u zgradama sa običnim parkinzima, bez punjača.

I to je ovaj problem o kojem pišem, ne eventualni budući događaji.

Msm drago mi je da si eko osvješten, da voliš tehnologiju i potencijal EV, ali valja imati i drugi teg na vagi.

[Huske]

Jedno je sigurno. Dobro su se zaj.ebali, polovnjaci će biti na cijeni. Jedini adut za njih su jako agresivne subvencije i porezi.

Evo npr Golf GTE plug in hybrid. U startu 7k eura skuplji od GTIa. Ali 5k eura subvencije. Porez na vrijednost vozila umjesto 1%, za ovo je 0.5%, dakle 250eura manje mjesečno. Za 4 godine 12k eura.
Želja vw da progura na tržište struju kao reklama za njih nakon dieselgatea davali su 15% popusta na količinu što je 7k eura. U 4 godine same olakšice su prepolovile cijenu ovog auta, te su danas u njemačkoj na tržištu kao polovni jako jeftini, a ozbiljna tehnologija se krije unutra.

Iako me vuče jaka želja, još jača me odvukla da ostavim TDIja. Ovoga zna praviti svaki majstor, a onog ne zna niko. 100l više u gepeku, i ono što pravi vozač cijeni a o čemu slabo ko zna pa se i ne govori. Povezanost sa autom i cestom, to su imala auta ovog godišta, savršen balans mehanike i elektronike. Danas je elektronika preuzela sve. Papučica kočnice je jednako tvrda, ti nemaš osjećaj šta i kolilo pritišćeš auto to radi za tebe. Osjećaj na volanu se izgubio, dešavanje pod točkovima je nebitno danas, i dok ništa ne primjetiš auto je izgubilo kontrolu. Kod moga se nikad nije dogodilo da me ponese na stranu, ESP je toliko dobar, u osmici iako ESP uključen ponijelo me na stranu pola metra.
Prostor za vozača unutar kabine kod današnjih auta je skučeniji visoke i široke središnje konzole o kojima sam već pričao uzimaju svoj danak. Na prvi pogled auto izgleda prostrano i masivno, čak i B segment, ali tek kad se družiš par dana shvatiš da je to samo zabluda na prvi pogled, taj središnji greben ti pritjesni koljena i moje koljeno jer sam viši je jako blizu volana. Nestvarno i neobično zvuči da ja 100% imam više prostora između volana i mojih koljena u Golfu 6 vs 8.
Ta nova auta udaraju na marketinški trik, pogotovo je to sa elektro vozilima. Jesam ja govorio da se kvalitet nije smanjio ali sam i promijenio mišljenje, itekako se smanjio na nekom stvarima. Npr. Alkantara sjedišta u 6 su bolja dosta nego li u 8. Sedmicu Golfa neću ni da pominjem, to g.ovno koje je pustilo korijenje za ovo što je danas, prokleta MQB koja je omogućila najveću prevaru i proizvodnju desetine modela na istoj platformi, auto više nije monolitno, ima jako čudne rezove i sastave.

Neću da branim neobranjivo, 8 je itekako jako vozilo i tehnološki i vizuelno, ispeglano i vozljivo, ali neke stvari su jednostavno marketinški trik, digitalizacija i minimalizam, povećanje dužine od 8cm nije donijelo očekivani napredak.

Još jedan trik kojim se služe je prokleti coasting kod automatika. Dakle prilikom puštanja gasa auto odvaja motor od točkova i onda on ulazi u coasting, štedi nešto goriva manje su čuje, ali. Čim si odvojio motor i kompresiju od točkova ti si na klimavom terenu, auto nije utegnuto kao pod kompresijom. Dalje bespotrebno se troše kočnice, jer kompletno kočenje se svodi na diskove sa nula kočenja motorom.

Puno sam ja vozačkih minusa primjetio na nekoliko desetaka kilometara. Naravno ovo 95% publike neće primjetiti kao minzs nego veliki plus, pa kažu auto glatko ide, vidi ekrana itd, pa što bi onda inženjere bilo briga za nas 5% koji tražimo vezu sa autom, pravi osjećaj i vozačku romantiku.

Golfa uzimam za primjer, ali tako je to i sa ostalim.

Da je u pitanju pravi napredak ne bih se dvoumio, ali ovakve stvari mi gase želju, ne što je to racionalno iz financijskih razloga, nego na kraju mi razum kaže da trenutno vozim bolji auto, ma koliko to ludo nekom zvučalo.