Sergej Barbarez - selektor Bosne i Hercegovine

[DonRamiz]

Barbarez je preuzeo repku u puno goroj situaciji i sa losijom ekipom prosao na SP.
A skauting mladih igraca koji on i spahic rade ,Pape nebi znao ni prepisati na list papira.

[Rodju]

Nepotrebna rasprava, koja nikud ne vodi. Crnilo i negativna energija. Nerazumljivo.
Treba uživati u ovom trenutku. Najveća promocija i reklama za BIH nogomet, nogometaše, trenere, o nama svijet govori.
Marketing za državu Bosnu i Hercegovinu neviđen, nezabilježen od njenog zvaničnog priznanja 1992 godine.
Promicanje države, njenog imena, zastava, himne, naše kulture, naših ljudi, običaja, pjesama, internet je pun fenomenalnih
komentara stranaca i nepoznatih ljudi o Bosni i Hercegovini, fenomenalno ponašanje naših navijača, širenje
kozmoplitizma, empatije prema drugima, itd, itd, ...................................... a vi navalili ko je najbolji, kako zašto i od kad, katastrofa.
Sramota. Živite život ovo vrijeme, pamtite, bilježite, snimajte, slikajte, manite se kraju gluposti.
Ovo što sad Bosanci i Hercegovci doživljavamo treba okusiti i udahnuti punim plućima i u što većoj količini.

[HeavyBassBlues]

Naravno da se uspješnost čitave trenerske karijere ne određuje jednim turnirom,međutim mi ovdje pričamo čiji je uspjeh veći. Papetov ili Sergejev.
Ali hajmo polako. Prvo i prvo. U fudbalu na SP se,generalno, i to sa razlogom ne gleda pozicija na kojoj je neko završio na cjelokupnom poretku već faza do koje je stigao. SP nije liga već turnir i pozicija je nevažna. Biti 19i ili 23i je jedno te isto i ovisi od milion faktora (razvoj utakmice,kvalitet protivnika,sudijske odluke...),jedino bitno je da nisi prošao dalje.
Drugo, u reprezentativnom fudbalu je mnogo teže doći npr iz petog u drugi šešir,nego iz drugog u prvi mada je i to irelevantno.
Najvažnije je sa kakvim materijalom raspolažeš. Osnovna je logika da ćeš sa dobrim sastojcima lakše napraviti dobar ručak,a genijalnost je napraviti nešto dobro sa oskudnim i lošim sirovinama.
Pretpostavimo da i ovaj SP završimo na tom magičnom 20 mjestu. Tu ćemo završiti kao 60 i neka reprezentacija svijeta, tada smo završili tu kao 20 i neka reprezentacija svijeta, da ne govorim ono šta je svima jasno, da smo jednostavno imali bolje igrače.

Jednostavno premise su mu pogrešne pa samim tim i zaključci.
On jednostavno poništava ove tri utakmice u grupnoj fazi kao da su to bile nekakve dodatne kvalifikacione utakmice za finalni turnir, a zapravo cijelo vrijeme gledamo taj završni ili finalni turnir.
Ne može nikako utakmica protiv SAD-a biti ekvivalent utakmici protiv Nigerije, ali nikako:

- Argentina je ekvivalent Švicarskoj
- Nigerija je ekvivalent Kanadi
- Iran je ekvivalent Kataru.

2014. smo osvojili 3 boda, sada smo osvojili 4 boda.
Prvi put u povijesti smo prošli grupnu fazu na SP i igrat cemo knockout fazu.
Nismo mi birali proširenje svjetskog prvenstva niti sistem takmičenja.
I da nije bilo tog proširenja s 32 na 48, mi bismo svakako izborili plasman na SP u Americi jer je drugoplasirani tim kvalifikacija uvijek igrao baraz utakmice. Pa eto, napokon smo prošli i taj baraz, sto je samo po sebi takodjer veliki uspjeh (prethodno smo 5 puta ispadali u barazu).

Svaki stručnjak i poznavalac fudbala ce kazati da je ovo nas najveći uspjeh, i strani i domaći.

Pitajmo Hrvate da li im je draži plasman na 19.poziciji 2014. kada su ispali u grupi ili ovaj sadašnji prolazak u knock out fazu medju “32”?!
Ili Portugalu koji je tada ispao iz grupe i bio 17., ili im je značajniji ovaj prolazak u knock out fazu medju 32?!

Fudbal se ne može posmatrati tako kao sto on pokušava. Naš plasman tada je toliko irelevantan da je totalno nebitan. Bitan je samo Haevyiju - u svakom slučaju lijepo i kulturno komunicira i treba mu odati priznanje u tom smislu.
Ne može se ignorisati kontekst - a on to upravo radi cijelo vrijeme. U kojem trenutku se preuzela reprezentacija, kakav je kvalitet bio, ko su bili protivnici, kakav je bio naboj, hajp ili kako god hoćete, stanje u i oko reprezentacije Itd.
Pa čak i to posmatranje rankinga je besmisleno u ovom trenutku. Pogledati samo protiv koga smo igrali od dolaska Barbareza a protiv koga u vrijeme Papeta. Da ne pricam o tome da je sistem vrednovanja izmijenjen i sl.

Znam,ali čak prateći i njegovu logiku, nije u pravu

OK. Buduci da smo zakljucili da se ne mozemo sloziti, nema potrebe da više "silujemo" ovu temu. Pogotovo sto ulazimo u sfere necije "logike". Ja se ne bavim nicijom logikom nego golim matematickim cinjenicama.
Također, ekvivalenti koje je pomenuo uvazeni korisnik Hurem uopste nemaju nikakvo matematicko, a ako cemo i pravo, logicko uporiste.
Svicarska nikako ne moze biti ekvivalent Argentini ni po kojim parametrima. Ali, ostavimo se licnih logika i za kraj poslusajmo sta kaze matematika, odnosno statistika prolaza:


1. Apsolutni plasman (Matematički procenat)
Najprecizniji parametar jer pokazuje koliki je procenat fudbalskog svijeta reprezentacija ostavila iza sebe.

Safet Sušić (2014): Završio je kao 20. od 32 reprezentacije. BiH je pod njegovim vodstvom bila u gornjih 62,5% svjetskog fudbala na tom turniru.

Sergej Barbarez (2026): Ulaskom u 1/16 finala, BiH se trenutno nalazi među 32 od 48 reprezentacija. To znači da je trenutno u gornjih 66,6% svjetskog fudbala.

Čista logika lisena licnog upliva: Pozicija broj 20 (Sušić) je matematički bliža vrhu svijeta nego pozicija broj 32 ili 21. (gdje Barbarez može završiti ako ispadne u ovoj rundi).

Kao sto vec rekoh, nema potrebe za daljim elaboriranjem ove teme.
Za sve ostale parametre, izracune, tabele i algoritme, stojim na raspolaganju.
Gospodo, zelim nam svima puno srece i prolaz dalje, kao i sto veci plasman na ovom prvenstvu. Uz duzno postovanje, pokusajte razgovarati kroz brojke, njih ne interesuju ni Pape, a ni Barba.
U nadi da cemo se u cetvrtak zajedno radovati, srdacno vas pozdravljam.

[Madal]

Brojke mogu igrati samo tebi a bilo ko sa razumom zna kakve smo imali igrace tada a kakve sada

[HariTz]

1. Apsolutni plasman (Matematički procenat)
Najprecizniji parametar jer pokazuje koliki je procenat fudbalskog svijeta reprezentacija ostavila iza sebe.

Safet Sušić (2014): Završio je kao 20. od 32 reprezentacije. BiH je pod njegovim vodstvom bila u gornjih 62,5% svjetskog fudbala na tom turniru.

Sergej Barbarez (2026): Ulaskom u 1/16 finala, BiH se trenutno nalazi među 32 od 48 reprezentacija. To znači da je trenutno u gornjih 66,6% svjetskog fudbala.

Čista logika lisena licnog upliva: Pozicija broj 20 (Sušić) je matematički bliža vrhu svijeta nego pozicija broj 32 ili 21. (gdje Barbarez može završiti ako ispadne u ovoj rundi).

Kao sto vec rekoh, nema potrebe za daljim elaboriranjem ove teme.
Za sve ostale parametre, izracune, tabele i algoritme, stojim na raspolaganju.
Gospodo, zelim nam svima puno srece i prolaz dalje, kao i sto veci plasman na ovom prvenstvu. Uz duzno postovanje, pokusajte razgovarati kroz brojke, njih ne interesuju ni Pape, a ni Barba.
U nadi da cemo se u cetvrtak zajedno radovati, srdacno vas pozdravljam.

To nije ista skala pa ni procenti ne znače isto. Procenti u turniru sa 32 ekipe i sa 48 ekipa znače nešto potpuno drugačije jer se mijenja cijeli kontekst, težina i struktura takmičenja.
Gledaš brojke kao da su univerzalna mjera, a ignorišeš da isti “plasman u procentima” u različitim formatima ne govori istu stvar o kvalitetu ili uspjehu. To onda prestaje biti analiza i postaje prilagođavanje statistike da bi podržala unaprijed zadanu poentu.

[HeavyBassBlues]

Brojke mogu igrati samo tebi a bilo ko sa razumom zna kakve smo imali igrace tada a kakve sada

Da se kojim slucajem ne osjetis zapostavljenim, evo i tebi malo brojki:

Index tezine ostvarenja (It):

It = P x B/Fprolaz

P = plasman timova iza BiH na takmicenju
B = broj bodova osvojenih u grupi
Fp = koeficijent prolaznosti (procenat ekipa koje idu dalje) 0.5 ili 50%

Sušić(2014): iza BiH 37,5%, P = 0.375, B = 3, Fp = 50%

Sušić It = 0.375 x 3/0.5 = 2.25.

Barbarez(2026): iza BiH 33.3%, B = 4, Fp = 0.666 ili 66%

Barbarez It = 0.333 x 4/0.666 = 2.0.

2.5 > 2.0 u svakoj razumnoj logici.

Ako su bili bolji igraci,bila je teza i grupa.

Gospodo, upali ste u klasicnu tzv opticku varku formata. Ali, tako je to kad se posmatra navijacki.

@madal. Ti sljedeci put posalji dopis da se rezultati ostvaruju po simpatijama, ko zna...

Dosta vise, zaista

Sretno i da pobijedimo.

[HeavyBassBlues]

1. Apsolutni plasman (Matematički procenat)
Najprecizniji parametar jer pokazuje koliki je procenat fudbalskog svijeta reprezentacija ostavila iza sebe.

Safet Sušić (2014): Završio je kao 20. od 32 reprezentacije. BiH je pod njegovim vodstvom bila u gornjih 62,5% svjetskog fudbala na tom turniru.

Sergej Barbarez (2026): Ulaskom u 1/16 finala, BiH se trenutno nalazi među 32 od 48 reprezentacija. To znači da je trenutno u gornjih 66,6% svjetskog fudbala.

Čista logika lisena licnog upliva: Pozicija broj 20 (Sušić) je matematički bliža vrhu svijeta nego pozicija broj 32 ili 21. (gdje Barbarez može završiti ako ispadne u ovoj rundi).

Kao sto vec rekoh, nema potrebe za daljim elaboriranjem ove teme.
Za sve ostale parametre, izracune, tabele i algoritme, stojim na raspolaganju.
Gospodo, zelim nam svima puno srece i prolaz dalje, kao i sto veci plasman na ovom prvenstvu. Uz duzno postovanje, pokusajte razgovarati kroz brojke, njih ne interesuju ni Pape, a ni Barba.
U nadi da cemo se u cetvrtak zajedno radovati, srdacno vas pozdravljam.

To nije ista skala pa ni procenti ne znače isto. Procenti u turniru sa 32 ekipe i sa 48 ekipa znače nešto potpuno drugačije jer se mijenja cijeli kontekst, težina i struktura takmičenja.
Gledaš brojke kao da su univerzalna mjera, a ignorišeš da isti “plasman u procentima” u različitim formatima ne govori istu stvar o kvalitetu ili uspjehu. To onda prestaje biti analiza i postaje prilagođavanje statistike da bi podržala unaprijed zadanu poentu.

Hvala na opasci. Ostavio sam cijenjenom @madalu izracun indeksa tezine ostvarenja.
Zaista nemam snage vise. Hvala svakome ko je procitao, a posebno onima koji su ucestvovali u raspravi.
Sve najbolje zelim.

[BoixosNois1899]

Šta bi Švabe dale za jednog Barbareza.

[Marokanci58]

Brojke mogu igrati samo tebi a bilo ko sa razumom zna kakve smo imali igrace tada a kakve sada

Misimović top 3 igrača reprezentacije u historiji po kvalitetu.
Džeko broj 1.

Miske sam vrijedi kao 7-8 veznih igrača koji su sada u reprezentaciji.

Za nadati se da će za 4-5 godina ova reprezentacija dostići kvalitet one iz Brazila.

[Madal]

Brojke mogu igrati samo tebi a bilo ko sa razumom zna kakve smo imali igrace tada a kakve sada

Da se kojim slucajem ne osjetis zapostavljenim, evo i tebi malo brojki:

Index tezine ostvarenja (It):

It = P x B/Fprolaz

P = plasman timova iza BiH na takmicenju
B = broj bodova osvojenih u grupi
Fp = koeficijent prolaznosti (procenat ekipa koje idu dalje) 0.5 ili 50%

Sušić(2014): iza BiH 37,5%, P = 0.375, B = 3, Fp = 50%

Sušić It = 0.375 x 3/0.5 = 2.25.

Barbarez(2026): iza BiH 33.3%, B = 4, Fp = 0.666 ili 66%

Barbarez It = 0.333 x 4/0.666 = 2.0.

2.5 > 2.0 u svakoj razumnoj logici.

Ako su bili bolji igraci,bila je teza i grupa.

Gospodo, upali ste u klasicnu tzv opticku varku formata. Ali, tako je to kad se posmatra navijacki.

@madal. Ti sljedeci put posalji dopis da se rezultati ostvaruju po simpatijama, ko zna...

Dosta vise, zaista

Sretno i da pobijedimo.

Ovo je hit jebote

[BenjooJutub]

A da prestanete? **** vas i Pape i Barbarez.

[HariTz]

A da prestanete? **** vas i Pape i Barbarez.

Teško će to ikada prestati, mi vazda moramo praviti usporedbe.

Klasičan primjer imamo kada nekoga pohvalimo, drugog popljujemo i obratno. Nema sredine.

[DamirT]

Sta imate od tih poredjenja, ne razumijem? Hvala i Papetu i Barbi na ova 2 SP i 2 ljeta gdje smo uzivali na najvecoj sceni. Pape je istina zas.rao u nekim stvarima, ali opet smo tad dosli na najvecu scenu.

Poredjenja nigdje veze, niti su isti igraci, niti format kvalifikacija, a bgm ni SP-a.

[babino]

yebo te kralj sta je ovo sve pobudalilo u pm, ovaj nas ubi fizikom i matematikom cccc:-)
onaj ustassa spava na bh forumu i valjda tako zaradjuje dnevnice:-)
oni bubuljicari poput psva sve zene poyebase i kladionice opustosise:-)

a sve za malo paznje, virtualne, komedija:-)

[DamirT]

yebo te kralj sta je ovo sve pobudalilo u pm, ovaj nas ubi fizikom i matematikom cccc:-)
onaj ustassa spava na bh forumu i valjda tako zaradjuje dnevnice:-)
oni bubuljicari poput psva sve zene poyebase i kladionice opustosise:-)

a sve za malo paznje, virtualne, komedija:-)

A Boga mi i trafike sa slicicama

[Coolpanda24]

[s4mke]

povedi nas barba

[Direktorcic]

A oni su ? ...

[DamirT]

Trpaj Barba raspalog Howarda

[napapijri1987]

Barba kako je dosao poceli smo da igramo te psiholoske igrice pred svaku tekmu. Bukvalno nadjemo uvijek neku temu oko koje se novinari kolju i obicno budemo mi ti koji izadju kao pobjednici iz toga.
Eksplodirat ce ovo za Howarda u USA sutra. Bas mu je Sergej opalio samarcinu ovim odgovorom.