Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Aktuelna dešavanja na domaćoj i međunarodnoj sportskoj sceni.

Moderatori/ce: ribery,insider,rio_Ferdy88

Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

navijači
67
34%
uprave klubova
7
4%
političari
91
46%
kakvi neredi?
31
16%
 
Ukupno glasova: 196

Avatar
hamlet
Postovi: 270
Pridružen/a: 09 jun 2011, 07:04
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la hamlet » 08 okt 2011, 16:45

THC je napisao/la:Ovo je sportski, a ne politički forum !
Jest, al odgovor na ovo pitanje je POLITIKA!

Avatar
revoX.
Postovi: 604
Pridružen/a: 26 apr 2011, 16:06
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la revoX. » 08 okt 2011, 19:50

Za sve one koji nisu gledali ili kao ja hoce jos jednom ew :D
Stvarno sve pohvale za RTVFBIH za stvarno predobro specijalno izdanje Dnevnika 3
Intervju pred kraj dnevnika sa Ivicom Osim jasno sve govori i moze komotno da zakljuca ovu temu ;)
Šteta nema Izjave jos na youtube-u jer bi ga rado postao.

http://www.rtvfbih.ba/video/?v=201110/d ... 111007.flv
HZ87

admin
Site Admin
Postovi: 11719
Pridružen/a: 06 mar 2008, 10:30
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la admin » 08 okt 2011, 20:25

CoDe pauzira 15 dana, a sa "očišćenim" Hamletom se više nećemo družiti.

Tema je zanimljiva, molim vas nemojte je pretvarati u napornu priču o zastavama, jer ću biti primoran da je zaključam.

Avatar
Claus
Postovi: 6538
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Claus » 08 okt 2011, 20:32

Zna se ovdje u kojem grmu leži zec. Neredi se (vjerovatno) održavaju pod palicama političkih stranaka i kojekakvih zadruga, iako možda ne direktno po nečijem "uputstvu", no zna se ko radi iz drugog plana u cilju da zabije autogol državi. ;)

Avatar
Citizen-X
Postovi: 6249
Pridružen/a: 19 dec 2008, 17:20
Lokacija: Nizguzovići kod Niodaklevaca - Ni'djezemska
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Citizen-X » 08 okt 2011, 20:53

Derim je napisao/la:Vece! Rijetko pisem ali znam ponesto o ovim stvarima pa cu pomoci. Nema ovdje nista nepoznato, jer ovo su klasicne metode obavjestajnih sluzbi... Kod nas su vrlo aktivne obavjestajne sluzbe susjeda, dodaju li se njima i para-obavjestajne sluzbe u BiH onda je to puna kapa destrukcije. Vodje ovih navijackih skupina su gotovo svi clanovi odnosno zaposlenici pomenutih. Misljenja sam da treba ostati miran i nedozvoliti im da nas izbace iz kolosjeka jer sve ce brzo proci (izbori u Hrvackoj i Srbiji su jako blizu)a potom lopta skace na njihovom terenu.
svaka cast odlican odgovor. :ugeek:
....ima Bosne begler-beze, bilo je i prije vas, bice je i poslije vas.....

mightybl
Postovi: 6
Pridružen/a: 21 dec 2010, 20:17
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la mightybl » 08 okt 2011, 23:22

Majko moja mila,kakv forum.Vidi ovog derima,pa jesi li ti normalan ili je je vec stvar genetike da je neko drugi kriv.

Avatar
vidovitadjemila
Postovi: 1037
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:50
Lokacija: staklena kugla

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la vidovitadjemila » 09 okt 2011, 14:12

Ma po mom misljenju nista nije bolji ni onaj koji postavlja ovakve teme na forum.Svima je jasno kakva se diskusija moze izroditi iz ovoga.I ovo je na neki nacin sirenje mrznje.Sve vise i vise dolazim do zakljucka da je i ovaj sajt i ovajforum u toj funkciji.Pa onda kad dodje do svadja svi su vam krivi i banujete sve redom.Daj brate nek se razmisli kakve sve teme se postavljaju,i sta se sve dozvoljava...
Nisam mogao da ovo ne kazem.Preocito je...
OTKAKO JE STARI TRAVNIK NASTAO,OVAKAV SVJET JOS NIJE RASTAO A MENE DUGO BILO NIJE...

Mr Plummer
Postovi: 860
Pridružen/a: 10 mar 2008, 16:28
Lokacija: Bosna i Hercegovina
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Mr Plummer » 09 okt 2011, 15:11

vidovitadjemila je napisao/la:Ma po mom misljenju nista nije bolji ni onaj koji postavlja ovakve teme na forum.Svima je jasno kakva se diskusija moze izroditi iz ovoga.I ovo je na neki nacin sirenje mrznje.Sve vise i vise dolazim do zakljucka da je i ovaj sajt i ovajforum u toj funkciji.Pa onda kad dodje do svadja svi su vam krivi i banujete sve redom.Daj brate nek se razmisli kakve sve teme se postavljaju,i sta se sve dozvoljava...
Nisam mogao da ovo ne kazem.Preocito je...
slika
Ordem e progresso

Za prijavu posta administraciji, pritisni trokut!

Avatar
Claus
Postovi: 6538
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Claus » 09 okt 2011, 15:33

vidovitadjemila je napisao/la:Ma po mom misljenju nista nije bolji ni onaj koji postavlja ovakve teme na forum.Svima je jasno kakva se diskusija moze izroditi iz ovoga.I ovo je na neki nacin sirenje mrznje.Sve vise i vise dolazim do zakljucka da je i ovaj sajt i ovajforum u toj funkciji.Pa onda kad dodje do svadja svi su vam krivi i banujete sve redom.Daj brate nek se razmisli kakve sve teme se postavljaju,i sta se sve dozvoljava...
Nisam mogao da ovo ne kazem.Preocito je...
Sajt s ovim nema ama baš nikakve veze, sve je do pojedinaca i do njihovog mišljenja i zdravog rasuđivanja. Administratori i Moderatori odrađuju svoj dio posla odlično, a problematičnih osoba će uvijek biti (nažalost). Nisu teme problemi, nego postovi/komentari onih koji ih shvataju kao "širenje mržnje", "podloga za vrijeđanje i psovke" i ostalo. Tako da... tvoj post ovdje je i više nego suvišan. ;)

Avatar
vidovitadjemila
Postovi: 1037
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:50
Lokacija: staklena kugla

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la vidovitadjemila » 09 okt 2011, 17:10

Claus je napisao/la:
vidovitadjemila je napisao/la:Ma po mom misljenju nista nije bolji ni onaj koji postavlja ovakve teme na forum.Svima je jasno kakva se diskusija moze izroditi iz ovoga.I ovo je na neki nacin sirenje mrznje.Sve vise i vise dolazim do zakljucka da je i ovaj sajt i ovajforum u toj funkciji.Pa onda kad dodje do svadja svi su vam krivi i banujete sve redom.Daj brate nek se razmisli kakve sve teme se postavljaju,i sta se sve dozvoljava...
Nisam mogao da ovo ne kazem.Preocito je...
Sajt s ovim nema ama baš nikakve veze, sve je do pojedinaca i do njihovog mišljenja i zdravog rasuđivanja. Administratori i Moderatori odrađuju svoj dio posla odlično, a problematičnih osoba će uvijek biti (nažalost). Nisu teme problemi, nego postovi/komentari onih koji ih shvataju kao "širenje mržnje", "podloga za vrijeđanje i psovke" i ostalo. Tako da... tvoj post ovdje je i više nego suvišan. ;)
A sta bi se to konstruktivno molim te ovdje evo,bas na ovu temu,moglo napisati i kavo se misljenje iz ovoga moze izroditi.I nemojte biti licemjeri.
Hajde evo ja cu napisati kad svi idete nesto okolo zbrda zdola.
Navijacke nerede u BiH orkestrira MILORAD DODIK i vlast iz Republike Srpske,potpomognuti Covicem i kompanijom iz HDZ a .Znaci svi oni elementi koji rade na rusenju BiH.
E sad ce krenuti salva napada od ljudi iz R.S a koji ovo citaju i Hercegovaca pa ce oni reci kako mi Bosnjaci hocemo da ono nestanu iz Bosne tako sto ih preglasavamo i namecemo im svoje misljenje.Pa ce se javiti neko iz Zenice ili Sarajeva da brani moj stav a i ja cu reci koju.I rjec po rjec svadja i tako unedogled.A upravo je postavljanjem i odobravanjem tema ove vrste stvara nepotrebna netrpeljivost,a posto je ocito da naslov ovakve teme mora odvesti u tom pravcu,vise je nego jasno o cemu se radi.I onda banovanja i mi ne valjamo.

Mr.Plumeru nemoj se praviti Englez jer ta glava u rupi bas odgovara vama iz administracije jer je uporno turate dole pred mnogo stvari ovdje.Znaci zakuvate ,a na sajtu se cesto objavljuju tekstovi koji raspiruju mrznju i cesto neistine i poluistine,pa vam je onda raja kriva kad se posvadja i vi ste onda cisti ko bajagi i banujete sve redom.
Eto ja rece do kraja sta mislim za razliku od vas pa sad ako imate razloga banujte iako sam samo pokusao da vam ukazem na vase greske.Namjerne ili ne upitno je.A vi radite sta god hocete...
OTKAKO JE STARI TRAVNIK NASTAO,OVAKAV SVJET JOS NIJE RASTAO A MENE DUGO BILO NIJE...

felix123
Postovi: 1225
Pridružen/a: 26 dec 2010, 17:01
Lokacija: Ta plava skamenjena vječnost
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la felix123 » 09 okt 2011, 17:30

vidovitadjemila je napisao/la:
Claus je napisao/la:
vidovitadjemila je napisao/la:Ma po mom misljenju nista nije bolji ni onaj koji postavlja ovakve teme na forum.Svima je jasno kakva se diskusija moze izroditi iz ovoga.I ovo je na neki nacin sirenje mrznje.Sve vise i vise dolazim do zakljucka da je i ovaj sajt i ovajforum u toj funkciji.Pa onda kad dodje do svadja svi su vam krivi i banujete sve redom.Daj brate nek se razmisli kakve sve teme se postavljaju,i sta se sve dozvoljava...
Nisam mogao da ovo ne kazem.Preocito je...
Sajt s ovim nema ama baš nikakve veze, sve je do pojedinaca i do njihovog mišljenja i zdravog rasuđivanja. Administratori i Moderatori odrađuju svoj dio posla odlično, a problematičnih osoba će uvijek biti (nažalost). Nisu teme problemi, nego postovi/komentari onih koji ih shvataju kao "širenje mržnje", "podloga za vrijeđanje i psovke" i ostalo. Tako da... tvoj post ovdje je i više nego suvišan. ;)
A sta bi se to konstruktivno molim te ovdje evo,bas na ovu temu,moglo napisati i kavo se misljenje iz ovoga moze izroditi.I nemojte biti licemjeri.
Hajde evo ja cu napisati kad svi idete nesto okolo zbrda zdola.
Navijacke nerede u BiH orkestrira MILORAD DODIK i vlast iz Republike Srpske,potpomognuti Covicem i kompanijom iz HDZ a .Znaci svi oni elementi koji rade na rusenju BiH.
E sad ce krenuti salva napada od ljudi iz R.S a koji ovo citaju i Hercegovaca pa ce oni reci kako mi Bosnjaci hocemo da ono nestanu iz Bosne tako sto ih preglasavamo i namecemo im svoje misljenje.Pa ce se javiti neko iz Zenice ili Sarajeva da brani moj stav a i ja cu reci koju.I rjec po rjec svadja i tako unedogled.A upravo je postavljanjem i odobravanjem tema ove vrste stvara nepotrebna netrpeljivost,a posto je ocito da naslov ovakve teme mora odvesti u tom pravcu,vise je nego jasno o cemu se radi.I onda banovanja i mi ne valjamo.

Mr.Plumeru nemoj se praviti Englez jer ta glava u rupi bas odgovara vama iz administracije jer je uporno turate dole pred mnogo stvari ovdje.Znaci zakuvate ,a na sajtu se cesto objavljuju tekstovi koji raspiruju mrznju i cesto neistine i poluistine,pa vam je onda raja kriva kad se posvadja i vi ste onda cisti ko bajagi i banujete sve redom.
Eto ja rece do kraja sta mislim za razliku od vas pa sad ako imate razloga banujte iako sam samo pokusao da vam ukazem na vase greske.Namjerne ili ne upitno je.A vi radite sta god hocete...
Vidim ja ti si to sve isplaniro unaprijed sljed događaja ,vjerojatno si pretpostavio da cu ti ja pozeljet da se najedeš sadržaja crijeva koje nisi mogao probaviti
Budi mi pozdravljen

Avatar
vidovitadjemila
Postovi: 1037
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:50
Lokacija: staklena kugla

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la vidovitadjemila » 09 okt 2011, 19:52

Vidim ja ti si to sve isplaniro unaprijed sljed događaja ,vjerojatno si pretpostavio da cu ti ja pozeljet da se najedeš sadržaja crijeva koje nisi mogao probaviti
Budi mi pozdravljen
Ma nemam ti ja s probavom nikakvih problema ,ako ne vjerujes dacu ti da probaš gotov proizvod :lol:
OTKAKO JE STARI TRAVNIK NASTAO,OVAKAV SVJET JOS NIJE RASTAO A MENE DUGO BILO NIJE...

Mr Plummer
Postovi: 860
Pridružen/a: 10 mar 2008, 16:28
Lokacija: Bosna i Hercegovina
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Mr Plummer » 09 okt 2011, 20:39

Eto sad, ti se posvadja sam sa sobom na kraju :D
Ordem e progresso

Za prijavu posta administraciji, pritisni trokut!

Avatar
HOPLIT
Postovi: 1080
Pridružen/a: 31 maj 2010, 20:24

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la HOPLIT » 09 okt 2011, 21:16

Slažem se da je kriva politika ali se pitam:

ko se iza koga krije, politika iza naroda ili narod iza politike? Prije će bit da je ovo drugo.
YNWA!

Avatar
Arnelinho
Postovi: 4792
Pridružen/a: 15 jul 2009, 15:08
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Arnelinho » 09 okt 2011, 21:22

Ovo je solidna tema za diskusiju. Makar za promjenu dozvoljava iznošenje vlastitog mišljenja, za razliku od 90% drugih, gdje se mora slijediti samo jedna nit i istina je samo jedna.

Ponekad pokušavam biti protiv te "objektivne istine", al' sam onda dočekan sa riječima koje nimalo ne odišu fer plejom i sportskim duhom. :mrgreen:

Tema se na neki način bavi nekakvom socijalnom analizom društva u BiH i mislim da je k'o stvorena da kažem koju riječ, pametnu ili ne, neka svako ocijeni, ko god želi pročitati. :mrgreen:

Na početku da kažem da nisam čit'o uvodni post, samo sam ga preletio, na brzaka, al' iz drugih postova na ovoj trećoj stranici vidim šta se otprilike propituje. :)

Moram da primijetim, a to se slaže sa stavom @vidovitedjemile (bravo majstore, kako si samo pronicljiv( :D ), slažem se sa takvim stavom) da i naslov teme nije dobro postavljen, iz razloga što on sam na kraju upućuje direktno na iste ličnosti (ili bolje reći korpus, možda sloj).

Što se tiče nereda na stadionima, ja bih stvari drugačije postavio. Glavno pitanje je: Ko dolazi na BH stadione?" A ne treba biti previše pametan da zaključimo da je to obična raja, ljudi koji žive kao i svaki drugi u BiH. Da ne pišem na široko, jer se o tome nema baš šta previše reći, ostaću samo na tome- na stadione dolazi običan narod, srednja ,radnička klasa.

Drugo važno pitanje na ovu temu je ,bar po mom mišljenju je: "Šta je uzrok neredima?"

Kad sumiram sve , odnosno većinu odgovora ovde, onda dolazim do odgovora tipa: nacionalizam i separatizam .

Ne proturiječim, ima i toga, al' mislim da niko nije spomen'o ili bar ja nisam vidio da jeste, al' pored tih čimbenika postoji i još jedan- neimaština.

Da ne koristim ekstremne primjere kao argument ovoj svojoj tezi, reći ću samo da su gladni ljudi ekvivalentni ovcama. Poslušno slijede neki stil, neku ideju, ideologiju, misleći da će sa time postići ono što žele.

A primarno niko ne želi da mrzi i ubije, primarno svi žele da su oni dobro, da imaju šta za jest i piti, da zadovolje osnovne životne potrebe.

Naravno, tu svaki pomisao o nekakvom ciklusu prestaje. Više ne ovise bogati od siromašnih i obrnuto, već se formira lanac, gdje bogati iskorištavaju siromašne.

U tom, već spomenutom lancu, kako bi održali monopol nad gladnim ljudima ,vodeći odnosno bogati trebaju neprijatelja. Ko je najbolji neprijatelj ako ne tvoj komšija, koji iz iste pekare kupuje hljeb? Eh, tu već mogu jedan argument iznijeti, budući da se ne tiče naše historije- Njemci su slijedili Hitlera i ubijali njemačke Jevreje samo zbog toga što su mislil da su oni krivi za njihovu muku (u social-ekonomskom smislu).

Ko god iole poznaje hisotoriju zna da su Njemci do 1929 surazmjerno dobro živjeli (Weimar), nakon toga je uslijedio veliki kolaps, pad na berzama, kriza, velika glad, nezaposlenost i tu je došao Hitler do riječi (ako se ne varam 1933. ).

Hitler ih je usmjerio na Jevreje, koje su kasnije masovno pobili.

I da se vratim na temu, Hitlera i Njemačku sam usput spomen'o, tek kao argument .

Mislim da tu leži srž problema!

Ne može Bošnjak okriviti Srba (odnosno Bosanskog Srbina) ili Hrvata za nešto u čemu i on u velikoj mjeri pasivno sudjeluje. Samo da napomenem: Bošnjaci žele državu BiH , gdje su svi stanovnici jednostavno Bosanci, po drugoj strani Srbi zastupaju svoju ideologiju, Hrvati svoju. Svaki pomisao da se nekome nametne nečija ideologija završava izljevom bijesa. Siguran sam da bi svaki od nas uradio isto , tj. uzvratio, kad bi mu se bilo šta nametalo.

Zašto baš na stadionima?

Ključne su (po meni) dvije stvari:
1.javna manifestacija
2.kolektivnost

Javna manifestacija je najbolja prilika da se svoje nezadovoljstvo (nečim) prikaže, pokaže cijelom svijetu, ako ne cijelom, onda makar državi BiH. Ovde po meni ne dolazi do izljeva nacionalizma, već kroz nacionalizam oni (navijači) žele reći da su siti neimaštine, nefunkcioniranja i sl.( a istovremeno su ubjedjeni da je ideologija koju oni zastupaju ispravna).

Zašto kolektivnost?
Iz razloga što postoji cijeli niz kazni, zakona o tome, kojekakvim prekršajima, onda sramota, strah da će biti vidjeni itd.U momentima kad ispoljavaju svoje nezadovoljstvo kroz utrčavanje na teren , mišljenja sam, da se osjećaju dosta sigurnije ako su u grupi, ako je kolektivno, imaju više šanse za pobjeći, biti neprimijećeni itd.

Gdje vidim riješenje?
Nemoguće je očekivati katarzu kako jednih tako drugih. BH Srbi (bar u cjelovitosti) nikada neće prihvatiti da Bošnjaci žele državu gdje su svi ranvopravni. Naprotiv, vidjeće u tome napad na integritet, na ličnost. Sa druge strane Bošnjaci tog srpskog pojmovanja BiH nikad neće razumjeti, niti htjeti razumjeti.Isto vrijedi i za Hrvate, koji nam još dodatno komplikuju situaciju. :D

Riješenje se može naći tek ako:
-Steknemo povjerenje jedni drugih
-Ako se država značajnije pomjeri u socijalnom smislu ( veće plate, prava radnika, veće nadoknade, osiguranja itd.)

Što se povjerenja tiče, tome dokaz je obično investiranje u BiH. Niko neće da investira jer se boji, ima predrasude po drugoj strani BiH se boji potražiti investirore, jer ne znaju šta donose (šta drugačija budućnost donosi).

Što se tiče državnog napretka mislim da je tu sve jasno. :)

Nikakva represija (hapšenje i sl.) ne mogu pomoći da se stvari poprave, samo razumijevanje, dijalog i napredak. :)
Do zadnjeg dana života mog samo Saraj'vo!!!

"How do you know what is right and what is wrong? Well you just try to analyse the situation as well as you can." - Arsene Wenger

Avatar
ZELJO DO GROBA
Postovi: 2699
Pridružen/a: 16 jan 2009, 20:04
Lokacija: Antananarivo, Madagaskar
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la ZELJO DO GROBA » 09 okt 2011, 22:14

@Arnelinho
na neki nacin mogo bih se sloziti sa svim tvojim tezama i argumentima...

al misljenja sam da siromastvo nije glavni uzrok ovih nereda...
jer pazi, da bi doso na neku utakmicu moras platiti kartu koja kosta izmedju 5-10KM (nekome ne znaci nista, nekom to znaci 5-10 hljebova), a prije utakmice vecina navijaca ili dobar dio njih ode u neki kafic i napije se..i tu se ostavi izmedju 5-10KM..znaci to je najmanje potroseno 10KM za 3-4 sata...a gostujuci navijaci moraju dati i jos vise, jer put kosta...to bas oni sto nemaju hljeba da jedu nisam siguran da rade, i to skoro svake sedmice...
e sad ja ne kazem da su ovo neki bogatasi sto idu na utakmice, al u BiH je jako malo svijeta bukvalno gladno, dok vecina kuka, a nosa dobre telefone, izlazi na kafu cesto, ima internet i tako te stvari...

ja mislim da je politika glavni i osnovni uzrok ovoga sto nam se desava zadnjih dana...

sa zavrstekom rata svi su postali pobjednici, i svi na neki svoj nacin furaju odredjene stvari...
a kako su ostale iste politicke stranke na vlasti i poslije rata, a narod manje-vise malo pametniji posto i vidio sta mu rade njihove velike vodje (Alija), i da nisu oni savrseni kako se cinilo, i da rade samo sebi u korist pocelo se pricat svasta protiv tih politickih opcija, a one konstantno imaju manjak glasova na izborima, dok neke druge politicke opcije imasju sve vise i vise glasova...
e sad na koji nacin vratiti te glasove...opstepoznato je da su politicki lideri dobri prijatelji, i da nikome od njih ne smeta vjera, politicko opredjeljenje i te glupe stvari, dok konstantno gubljenje glasova naravno smeta...vjerovatno im je bilo lako zakljuciti da ako hoce da ostanu na vlasti, a to svi hoce iz razloga sto svi oni imaju najmanje 20 godina Zenice, moraju napraviti u drzavi netrpeljivost i dovesti glupi narod do toga da misli kako ga jedino te opcije svega ovog mogu spasiti, jer su to kao ucinili i ratne 92. a kod nas ima puno ljudi koji su neobrazovani i samo skupiti glasove tih ljudi moze te sacuvati na vlasti...

i sad je dosao SDP na vlast i izgurao HDZ, a ako HDZ ne udje u jasno je da ce se sjediste stranke preseliti u zatvor..
i onda se na bilo koji nacin pokusavaju proizvesti neke zapaljive iskre medju narodom...
a ko je najbolji za to
pa narvno navijaci...

i sad Covic skupi grupu budala i da im po 50-100KM da naprave male iskre...oni to urade, i onda se sve to prenese na citave grupe i dodje do izbijanja nasilja kao sto je bilo neki dan...

a evo samo mali dio stvari koje sam ja cuo od onih nereda:
majku im ustasku jeb...
da smo ih u ratu pobili ne bi sad ovako bilo,
jeb. im Covic mater ustasku, dosli po Sarajevu da nerede prave..
(od ovog se ja licno ogradjujem, samo sam prenio sta sam sve cuo)


a ovo su licno Covic, Tihic, Dodik i ostali i htjeli da cuju...
"Pobjednik nije uvijek dobar kao što ni gubitnik nije uvijek loš. U sportu postoji mnoštvo stvari koje nemaju veze s pobjeđivanjem i gubljenjem." - Pep Guardiola
Meho Kodro
Mes Que Un Club

Avatar
Arnelinho
Postovi: 4792
Pridružen/a: 15 jul 2009, 15:08
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la Arnelinho » 09 okt 2011, 23:08

@Željo do groba:
Mišljenja sam da zbog siromašta upravo ti ljudi koje put, kafa,piće, ulaznica koštaju i idu na tekme. Znaš onu "dajte ljudima hljeba i igara". :mrgreen: Ljudi su nezadovoljni u svakom primjeru, osim ako imaju oboje ( :mrgreen: nakarikirano-tj. tada su smireni), a oni koji znaju za više od toga to koriste, isto što inžinjer gradjevine koristi gradjevince.


Po jednoj strani to je ogromna cifra za dnevnicu od cca. 4-8 KM, a po drugoj mi nemamo svijest (obični ljudi o racionalnoj potrošnji). Kada bih pitao ovde koliko nas je u trgovini umjesto običnog eurokrema kupilo Nutellu ili neko slično pitanje, dobili bi ogromno odgovora u korist Nutelle. :D

Po trećoj strani ne mislim na klasičnu neimaštinu, već na to da nismo u stanju upoznati luksuz i takav život (a vidjamo ga na TV-u).

Klubovi, pa i u svijetu (mada su ovi koje mi gledamo kroz Liga 5 ili LP u manjoj mjeri, zbog bolje socijalne situacije) simbol neke ideje, ideologije ili pokreta.

Ako ću ja otići da navijam za Borac (lupam) to znači da ću dati podršku toj ideji (ideologiji) zar ne? Ona je nakarikirana "ljubavlju prema grbu, boji i onom što predstavlja", al' i to stoji tek za običnog navijača, za Upravu ,koja je obično usko vezana za političare, to je novčana vrijednost koja će steći i njihov džep i još novi vjerni član, kojim se može a i ne mora upravljati.

Primjera radi uzmimo Igokeu Partizan. Promijenila je ime zbog ekonomske isplativosti. Da. To stoji, al' isto tako, možda manje nego ekon. isplativosti ili više(ja ne znam) promijenila je ime i zbog poruke koju nosi (političke).

Kada će navijač napasti navijača protivničke ekipe ( ili nekog drugog "protivnika")?
Po mom mišljenju samo onda kada u njemu uvidi neprijatelja. Moramo nešto "izvaditi" iz nacionalizma, a to je da on uvijek sa sobom nosi poruku (za svoje fanove) :" Da nije njih nama bi bilo bolje."To naravno ne drži... :mrgreen:

Isto tako bilo bi dobro pitanje :"Zašto ne dodje do fighta izmedju 2 srodne navijačke grupe?

Mislim da je već dokazano kako historijom, tako i tezama i razmišljanjima nekih naučnika (od domaćih je dobar esej objavio Danilo Kiš) da je nacionalizam isključiv proizvod lošeg socijalnog statusa društva. Fikcija, koju koriste oni koji znaju kako je imati ,da vladaju onima koji nemaju.I tu smo se "dotakli", tu se slažemo. Ti si bio direktan, a ja malo okoliš'o. :D Imena ili ne, isti su, samo da ih je mnogo više.

(ps.Da napomenem da internet i dobar telefon više nisu luksuz, luksuz je put oko svijeta, Dubai i tome slično, jer je luskuz po nekoj definiciji ono što je nedostupno većoj masi. Tu se razilazimo-oko same definicije neimaštine,a moram priznati da je to bila moja greška, jer sam je loše postavio, tj. skoro nikak' definis'o).

Po drugoj strani mislim da je preskupo prodavati svoju slobodu za nekih 50 KM, pa i 100 ili više, iako i tu ima istine. Ima ona slavna Ciceronova (parafraziram): "Ako hoćeš pobjediti jačeg, digni galamu". :mrgreen:

Poenta svega je , i tu se slažemo, pretpostavljam: Da narod ima 2500 KM mjesečno, ne bi ni bilo frke na stadionu, jer se ne mogu ni na kakav način podplatiti. :)
I u tome da je nacionalizam orudje u rukama bogataša, kod tebe sam to pročit'o izmedju redova. :)

A već sam gore rek'o zašto je stadion dobra prilika.
Do zadnjeg dana života mog samo Saraj'vo!!!

"How do you know what is right and what is wrong? Well you just try to analyse the situation as well as you can." - Arsene Wenger

Avatar
ZELJO DO GROBA
Postovi: 2699
Pridružen/a: 16 jan 2009, 20:04
Lokacija: Antananarivo, Madagaskar
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la ZELJO DO GROBA » 09 okt 2011, 23:44

Da napomenem da internet i dobar telefon više nisu luksuz, luksuz je put oko svijeta, Dubai i tome slično, jer je luskuz po nekoj definiciji ono što je nedostupno većoj masi.
ovdje se slazem,
kod prvog tvog posta sam u prvi mah mislio da ciljas na nesto drugo...

al evo dotako si se plate...
i ja se slazem da bi ljudi bili zadovoljni kad bi imali 2500KM, jer tad bi mogli potrositi vise para na bolju stvar...

al pazi, u cilju politike je da plata bude 300,400,500,700KM, jer zasto bi se odredjeni politicari morali truditi i od "sebe" uzimali vece pare kad mogu dati narodu neku bjednu platu i da ovi koliko-toliko budu zadovoljni, a to sto svi pricaju male plate, ovako-onako, to je njima nebitno...bito je da nema protesta protiv vlasti...

e sad dolazi i druga stvar, koja je mozda nabitnija, al i nju politika kontrolise...
to je zakon...
kako u Engleskoj, evo citam danas nekom navijacu Leedsa zabranje trogodisnji ulaz na stadione zbog rasistickog vrijedjanja...
e tom navijacu sljedece tri godine ce biti za zaborav, ne zbog toga sto on nece gledati utakmicu svog kluba, ima TV i zdravo...al bice mu za zaborav iz razloga sto ce se 2 sata prije utakmice morati javljati policiji...mislim da tako nesto dodje...
i drugi primjer je, gledas utakmicu EPL, navijaci su 2 metra od linije terena, dijeli ih samo reklama, i niko, odnosno rijetko ko, promili su u pitanju, da smije uci na teren...
a kod nas zicama ogradjen teren, igra se ko u kavezu...

glavni problem je zakon, vidio bih ja da se donese zakon bi li i jedan navijac uso u teren ili bil belaj napravio...

zakon treba da donese politika, a nema tog zakona evo 15 godina...
ne trebamo cekati da padne jos mrtvih glava pa da se donese taj zakon, ne mozemo imati bolji primjer od Engleske, pokazali su nam i kako ne treba, a i kako treba...
ne samo nama nego i svima ostalim...

al opet je u necijem interesu da se to ne donese,
ja ne vidim da se u tom zakonu moze naci ugrozavanje necijeg nacionalnog interesa,
a i niko ga ne predlaze, pa ni Bosnjaci,

jasno je da svima odgovara ovakvo stanje...
ovdje pod svima mislim na politicare i taj sloj drustva...
jer nebitno bio neko Bosnjak il Srbin il Hrvat neredi mu mogu koristiti, i zasto bi oni nesto "dobro" pokvarili...
"Pobjednik nije uvijek dobar kao što ni gubitnik nije uvijek loš. U sportu postoji mnoštvo stvari koje nemaju veze s pobjeđivanjem i gubljenjem." - Pep Guardiola
Meho Kodro
Mes Que Un Club

Avatar
alan_kardec
Postovi: 13475
Pridružen/a: 19 jul 2008, 11:19
Lokacija: Crazy North
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la alan_kardec » 10 okt 2011, 00:16

Čitam komentare i u skoro svakom vidim upiranje prstom jednih u druge ili treće, a pritom im svima puna usta potrebe za razumjevanjem, tolerancijom i sl.
Mišljenja sam da je za nerede kriv čitav niz razloga. Političari, po mom mišljenju, nisu krivi za nerede, bar ne svjesno, jer prosto neredi, protesti ili bilo koje drugo organizovano masovno izražavanje stavova običnih ljudi ne odgovaraju onima koji su na vlasti, a primjer su egipat, libija, sirija, nešto ranije grčka i francuska, a evo odskora i njujork. političari su krivi u toj mjeri u kojoj nisu mladim ljudima koji su ovih dana napravili nerede, obezbjedili stalni, siguran i dobro plaćen posao, nisu stvorili atmosferu za siguran život, zdravo okruženje za zasnivanje porodice... Ne mislim da političari preko nereda žele da poruče kako ne možemo zajedno jer je prosto i njima jasno da to nije tačno. Možda je ta priča mogla da upali nekad u prošlosti, ali više ne. Mediji imaju vrlo bitnu ulogu u svemu ovome, gledajte malo bht, rtrs i ftv, čitajte avaz, nez. novine, večernji list i biće vam jasno. Sami navijači su takođe vrlo bitan faktor. Oni su nafurani (možda ne svi ali jedan dobar dio jeste) na tamo neke hoolse, ultrase, ljevičare, neonaciste i slično, a u suštini su jako jako daleko od toga. Možda je tako i bolje. :mrgreen:
O opštoj apatiji, poremećenom sistemu vrijednosti, turskim, venecuelanskim, španskim, indijskim saFunicama, grandu, glam blamu, tabloidima, ekremu i vendiju :lol: , bezbroj puta ponovljenim reprizama domaćih serija, naakom oskaru popularnosti, gljiva show-u, karleušinim sisama, pjanim pjevačicama, naduvanim pjevačima, pokemonima, digimonima, yu gi ohu, zmbt, sekinoj svadbi i desnoj ruci, red karpetu, emeriku, vjeki kuvaru..... (da napomenem da bi mogao još nabrajati, ali sestra me tjera sa kompa) i ostalim **** kojima nas bombarduju sa tv-a i iz novina, bolje da ne pričam.
Buka dobija nove decibele, bubne opne lete u komadiće, Crvena zvezda vodi sa 1:0!
RIP Adis Selmanović

Avatar
ZELJO DO GROBA
Postovi: 2699
Pridružen/a: 16 jan 2009, 20:04
Lokacija: Antananarivo, Madagaskar
Kontakt:

Re: Ko orkestrira navijačke nerede u BiH?

Post Postao/la ZELJO DO GROBA » 10 okt 2011, 01:20

mislim da grijesis to za politicare...
jer pazi, ovi navijacki neredi ne mogu njima nista prouzrokovati lose, mogu samo dobro, naravno odredjenim politickim opcijama, prije svega nacionalnim...

jer nerede napravili ovi Torcidasi i Manijaci...odma se govori kako Bosnjaci i Hrvati ne mogu zajedno...
odma vise ljudi podrzava politiku Dragana Covica i Sulejmana Tihica...jer se svi kao sigurnije osjecaju bez hljeba al sa zasticenim svojim nacionalnim interesima...i to je najveci problem ove drzave...
pred izbore politicarima puna usta Bosne, Hrvata, sehida, Republike Srpske, poginulih boraca i tako tih stvari...
valjda su ljudi mislili kad daju glas Harisu Silajdzicu da ce imati 100% Bosnu, a bez hljeba se i moze...

i po mom misljenju jedan od vecih problema kako ovih nereda, tako i ove drzave i svakognjjenog dijela je neobrazovanost ljudi...
ispricas im malo lijepog i oni odma glasaju za tebe...i uopste ne razmisljaju sta taj njihov glas moze prouzrokovati, kako loseg tako i dobrog...

a i navijaci, oni kontaju ako se ne pobiju sa protivnickim navijacima da su kreteni, pic.ke...
a budale ne razmisljaju da bi mogli, odnosno da ce, razvaliti citav grad, mjesto, ulicu gdje se budu tukli...



a ja bi ovim ratobornim navijacima i njihovim skupinama predlozio nesto...
pustit ih u neki kavez, dati im nozeve, baklje i sve ostalo i nek se tuku do mile volje...
a ko zadnji ostane njegovi pobjednici...
ja mislim da je to dosta prihvatljivo...
"Pobjednik nije uvijek dobar kao što ni gubitnik nije uvijek loš. U sportu postoji mnoštvo stvari koje nemaju veze s pobjeđivanjem i gubljenjem." - Pep Guardiola
Meho Kodro
Mes Que Un Club

Odgovori

Natrag na “Aktuelne teme”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.