FC Barcelona - ARHIVA POSTOVA

[Valencia]

Ronaldo se ne bi snasao u Barceloni zasigurno.
Bio bi dobar jer je klasa od igraca.
Ali njegov nacin igre ne odgovara Barceloni.U Barceloni je vaznije da fudbaler ima tu inteligenciju nego li brzinu, sut itd
Ugusio bi se on i pao bi u sjenu Messija kao sto svi padaju.
Samo igraci koji se podrede njemu mogu opstati u ovom slucaju Pedro,Villa itd
Misljenja sam da ce Barcelona progutati Alexisa...
isuvise je individualan da bi tu uspio.Tu samo jedan igrac ima totalnu slobodu i pravo driblanja kada pozeli.
Alexis je u mnogo cemu slican Ronaldu i misljenja sam da ce ga Barcelona samljeti i dokusurati.

Nisi upratio pocetak diskusije. Mislio sam na Barsu bez Mesija sa Ronaldom. Naravno da zajedno ne mogu igrati.

[spizz]

Citava ta prica i fama oko Messija je postala naporna...momak je postao megastar mimo svoje volje cak i ne želi to biti...prošle godine kada su ga argentinski mediji razvlacili od nemila do nedraga (zbog fijaska na SP) je bio popustio malo na živcima...sam Leo Messi je govorio da on nije Diego Maradona, niti to može biti, niti to želi biti (a ne može sve i da hoce jer se onakav ludak radi jednom u milenijumu)...i Maradona ga ja branio od novinara lešinara(i dan danas ga brani iako više nije selektor Argentine....previše se tereta natovarilo na tog momka, kad citava nacija od njega ocekuje ista na cuda koja radi i u Barci ,kad svi ocekuju od njega novog Diega...pod takvoim presingom je yebeno igrati.....a on je igrac koji se razvio u jednom perfektnom sistemu Barce gdje sve funkcioniše besprijekorno...njegov životni put je daleko drugaciji nego Maradone....ne znam hoce li Messi jednog dana uzeti SP, ali je sasvim izvjesno da nikad nece biti karizmaticni lider tima poput Maradone....na kraju, Messiju je tek 24 godine i ima sigurno još dva SP ispred sebe da pokuša da osvojiti titulu prvaka svijeta.

[T-MAC]

Ronaldo se ne bi snasao u Barceloni zasigurno.
Bio bi dobar jer je klasa od igraca.
Ali njegov nacin igre ne odgovara Barceloni.U Barceloni je vaznije da fudbaler ima tu inteligenciju nego li brzinu, sut itd
Ugusio bi se on i pao bi u sjenu Messija kao sto svi padaju.
Samo igraci koji se podrede njemu mogu opstati u ovom slucaju Pedro,Villa itd
Misljenja sam da ce Barcelona progutati Alexisa...
isuvise je individualan da bi tu uspio.Tu samo jedan igrac ima totalnu slobodu i pravo driblanja kada pozeli.
Alexis je u mnogo cemu slican Ronaldu i misljenja sam da ce ga Barcelona samljeti i dokusurati.

mozda da,mozda ne..ali cisto sumnjam..alexis prvo nije dosao kao neka mega zvjezda,nije arogantan,spreman je da se podredi kolektivu kratko receno..
dok to ibrahimovic nije bio u stanju nit je zelio da to uradi...zato smatram da ce se alexis ipak uspijeti odrzati u barci..

[Makaveli]

pratio sam raspravu i nisam gledao maradonu....

zapelo mi je za oko par konstatacija :

Magica@

Ima uz sebe i najjacu ekipu ikada, tako da onda Messi ima priliku da pokaze te svoje kvalitete jer igra u sistemu koji to podstice, i kada bi igrao u timu koji u napadu vise igra "na silu" kao recimo Inter ili Chelsea, vrlo je moguce da se nikako ne bi snasao ili bi igrao mnogo slabije, kao sto je to slucaj u reprezentaciji.

dakle,maradona bi igrao bolje u ovoj barci nego li messi u ovoj barci ?

Ko nije gledao Maradonu, ne moze ni da shvati zasto je on najbolji sto je ikada pikao fucu. Maradona je bio prvi i najveci, mera vrednosti, pocetak i kraj... Danas se kaze:"Pa, dobro, u redu je Messi, ali tu je i C.Ronaldo"

nije tesko primjetiti da si pristrasan kada se radi o maradoni...a ko nije kada se radi se radi o svojem apsolutnom ljubimcu
a to ,da je tu i ronaldo ...to moze samo tvrditi neko ko ne gleda fudbal...vec ne znam..igra pes pa tako rati fudbal...
ne postoji niko da prati i gleda fudbal a da ne misli da je messi x puta bolji od ronalda....


ali vidim opet da si nekako nesiguran ,naime,djeluje kao da pobijas sam sebe u nekim djelovima :

primjeti sljedece svoje izjave :

tvrdis ovo dole...uz naravno napomenu koliko je harizma cjenjena stvar...maradona dobija sve bitne poene u poredjenju....dobija se utisak da je apsolutno nadmocan individualac nad messijem koji igra na trenutnom nivou..

Maradona je bio bolji playmaker, imao bolji sut i imaginaciju, bolji dribling i centarsut, a bio je i fizicki jaci. Messi je bolji finisher, brzi je i zilaviji, ima mekaniju desnu nogu i moze da igra na vise pozicija od DAMa.

E to je sve pod znakom pitanja. Moze se gadno povrediti, a moze ovako da igra i do 32-33 godine ili cak vise.

a onda u izjavi ovoj iznad...potvrdjujes liku da da ako messi nastavi sa ovakvim igrama,da ce biti najbolji ikada....
nesiguran si malo....

dobro ja znam sta znaci utisak....a maradona sa tolikom harizmom sigurno da je jako uticao

primjecujem i da si nepopravljivi romantik,nesto kao i ja sam a i vecina ovdje
ali koliko kod da sam mastovit,sumjnam da je moguce roditi (ili da je bilo rodjeno) bice koje je moglo pruzati dominantije partije nego li messi sad....

valencia@
ono za ronalda ...ne slazemo se nikako...al nema veze....


eto vidim i da sam zakasnio raspravu,al' zapalo mi za oko pa da ukazem

[MaGiCa]

dakle,maradona bi igrao bolje u ovoj barci nego li messi u ovoj barci ?

Ako trazis odgovor na ovo, a to je pogresno postavljeno pitanje - ne znam, ali pretpostavljam da ne bi. Poenta je bila od svih aktualnih igraca, Messi je kao stvoren za to.

ali vidim opet da si nekako nesiguran ,naime,djeluje kao da pobijas sam sebe u nekim djelovima :

primjeti sljedece svoje izjave :

tvrdis ovo dole...uz naravno napomenu koliko je harizma cjenjena stvar...maradona dobija sve bitne poene u poredjenju....dobija se utisak da je apsolutno nadmocan individualac nad messijem koji igra na trenutnom nivou..

Ne bih rekao da je to tako. Messi je udarna igla, Maradona je bio motor. To je ta razlika. Sve Maradonine ekipe su pale u prosecnost bez njega, a jedino su sa njim bile vrh.

a onda u izjavi ovoj iznad...potvrdjujes liku da da ako messi nastavi sa ovakvim igrama,da ce biti najbolji ikada....
nesiguran si malo....

Cekaj, sta treba da kazem: da ma koliko se Messi trudio, nece prestici Diega To mi dodje nesto u stilu Milana Tarota.

primjecujem i da si nepopravljivi romantik,nesto kao i ja sam a i vecina ovdje
ali koliko kod da sam mastovit,sumjnam da je moguce roditi (ili da je bilo rodjeno) bice koje je moglo pruzati dominantije partije nego li messi sad....

Primetices da je npr. Fenomeno bio jednako ili cak vise dominantan, sa neuporedivo slabijim ekipama u svom prime time-u.

Anyway, ono sto htedoh da napisem, pa ne stigoh, a tice se uporedbe tehnike ove dvojice je ovo:

Maradona je imao bolju ukupnu tehniku od Messija, najverovatnije i Zidane. Onde gde je Messi, po mom misljenju, jaci od obojice, samim tim najjaci ikada, je kontrola lopte u kretnji, narocito u duelu. Sportski komentatori vole da kazu za to "lepi mu se lopta za nogu" i najcesce zaista izgleda kao da su sva ta muvanja loptom bangava i slucajna. Radi se o tome da Messi drzi loptu neobicno blizu ("unutar") tela kad je u pokretu, pa sve vreme izgleda kao da mu se lopta stalno petlja oko nogu i odbija bezveze a u stvari sve vreme ima potpunu kontrolu nad njom. Nesto slicno je bila glavna karakteristika Savicevica. I njemu su se svi cudili kako uspeva da izmulja loptu iz duela iako izgleda kao da ce je izgubiti u svakom trenutku, s tim sto je Messi neuporedivo brzi i laksi igrac, sa mnogo nizim tezistem, pa je samim tim i tezi za kontrolisanje. Velika prednost ovog nacina poseda je brzina kojom se obavlja sledeci dodir. Da bi odbrambeni igrac uopste dosao u kontakt sa tom loptom mora prakticno da "udje" u igraca kojeg cuva, sto zahteva savladavanje odredjenog prostora za koje je potrebno odredjeno vreme. Dok on taj prostor savlada Messi je vec ponovo osamario loptu i poveo je u nekom drugom pravcu, usput izbacivsi igraca koji ga cuva iz balansa, buduci da ovaj jos nije zavrsio svoj prethodni pokret dok je Messi vec napravio sledeci. Messi nema nikakav spektakularni dribling, on je jednostavno uvek za jedan potez i za jednu kretnju brzi od onoga ko ga cuva i gotovo ga je nemoguce drzati jedan na jedan.
Takva kontrola lopte ne moze da se nauci, niti iko pokusava da nekoga tome nauci, jer bi ocigledan rezultat bio konstantno spoticanje o loptu. To je jedna od onih stvari sa kojom se igrac radja i to je sine qua non uslov da se postane legenda ovog sporta. Nazovimo to "Bozjim darom", ili sto rece @Valencia: kad bi u fudbalu bilo poslanika sa neba, onda bi taj "mekani dodir" bio znak raspoznavanja njih i ostalih.

[Reuf]

@ Magica

U mnogo cemu se slazem ali jedna stavka tako bode u oci.
Kada kazes da je neko bolji tehnicar moras obrazloziti zasto i povodom cega.
Vec nakon tvoje izjave da su Maradona ili recimo Zizou bolji tehnicari nego li Messi, potukao si istu tu izjavu redom ispod toga.
Kada kazes da covjek kontrolise loptu prakticno savrseno,da je gotovo nemoguce ga vidjeti odvojenog od nje ili da mu umakne.Kada znamo da je Messi jedini igrac u fudbalu koji pri punoj brzini promjeni smjer kretanja a da prakticno i ne uspori.
To je najveci moguci dokaz da je on najbolji tehnicar.
Sta ti podrazumjevas tehnikom ? Pimplanje i radzenje nekih rolinga ili bicikla ?
Vjeruj mi sve sto moze uraditi jedan Zidane ili neko lijevi Messi to moze uraditi duplo bolje i brze.
Razlika izmedju njega i svih igraca ikada sto su igrali fudbal je produktivnost.
Messi je najprduktivniji igrac sto sam ja gledao.
Mnogo daje , a i suvise je zahvalan.Radi u šuti...
Njegova uloga u Barceloni nije zabijati iskljucivo golove.
Pa tako evo do sada u sezoni ima 22 gola i 17 asistencija.
Kao sto je i prosle sezone imao najvise golova i najvise asistencija u Evropi.
On je u 80% golova Barcelone jedan od glavnih kreatora i ucesnika.Sto pobija tvoju tvrdnju da je kreativniji Diego od njega.
Dakle Messi je zasigurno jedan od najinspirativnijih igraca Barcelone,za koju smo ustanovili da igra fudbal sa tim faktorom X.
Ja cu i u narednom periodu tvrditi da je Maradona bolji od Messija,ali moja tvrdnja se bazira u vecini slucajva na onim ne-fudbalskim razlozima jer mislim da je Messi u ovom trenutku level iznad bilo kojeg igraca sto je dirao loptu.
Uzet cemo u razmatranje i trenutni nacin igranja fudbala.Kada su igraci fizicki bezprijekorni , taktika je sastavni dio svake utakmice i jedan od presudnih.
Danas je u mnogo cemu teze zabiti go,ili nekim individualnim potezom rijesiti utakmicu...

Sjetit cu se izjave Ivice Osima kada su ga pitali kolika je razlika izmedju danasnjeg fudbala i fudbala prije 20 godina.
Odprilike to je glasilo : Danas prodjes(predriblas) igraca , 2 sekunde nakon toga cekaju te jos 2.Do juce(misli prije 20 godina) prodjes igraca i eto te oci u oci sa golmanom.

Pozdrav

[Culé]

Pozz forumašima, evo i mene nakon dugo vremena s Vama!

Što se Lea tiče, meni kao fanu Barcelone je nebitno kako on igra za repku, najbitnije je da se s reprezentativnih obveza vrati živ i zdrav i da nastavi nizati uspjehe s Blaugranom. Imala je Barcelona te best ever igrače u svojim redovima, al' su se uglavnom proslavili u nekim drugim klubovima il' u reprezentaciji (Cruyff, Maradona, Ronaldo), s Messijem je stvar obrnuta kako stvari sada stoje.

Nastavi li Messi ovako dalje igrati i nizati uspjehe, biti će najbolji klupski igrač ikada! Do kraja karijere bi mogao biti najbolji strijelac u povijesti Lige prvaka, Primere, El Clasica, 400-500 golova ukupno, najtrofejniji igrač u povijesti Primere, igrač s najviše trofeja LP, igrač s najviše indvidualnih nagrada itd...tek su mu 24 godine!

[Valencia]

Maradona je imao bolju ukupnu tehniku od Messija, najverovatnije i Zidane. Onde gde je Messi, po mom misljenju, jaci od obojice, samim tim najjaci ikada, je kontrola lopte u kretnji, narocito u duelu. Sportski komentatori vole da kazu za to "lepi mu se lopta za nogu" i najcesce zaista izgleda kao da su sva ta muvanja loptom bangava i slucajna. Radi se o tome da Messi drzi loptu neobicno blizu ("unutar") tela kad je u pokretu, pa sve vreme izgleda kao da mu se lopta stalno petlja oko nogu i odbija bezveze a u stvari sve vreme ima potpunu kontrolu nad njom. Nesto slicno je bila glavna karakteristika Savicevica. I njemu su se svi cudili kako uspeva da izmulja loptu iz duela iako izgleda kao da ce je izgubiti u svakom trenutku, s tim sto je Messi neuporedivo brzi i laksi igrac, sa mnogo nizim tezistem, pa je samim tim i tezi za kontrolisanje. Velika prednost ovog nacina poseda je brzina kojom se obavlja sledeci dodir. Da bi odbrambeni igrac uopste dosao u kontakt sa tom loptom mora prakticno da "udje" u igraca kojeg cuva, sto zahteva savladavanje odredjenog prostora za koje je potrebno odredjeno vreme. Dok on taj prostor savlada Messi je vec ponovo osamario loptu i poveo je u nekom drugom pravcu, usput izbacivsi igraca koji ga cuva iz balansa, buduci da ovaj jos nije zavrsio svoj prethodni pokret dok je Messi vec napravio sledeci. Messi nema nikakav spektakularni dribling, on je jednostavno uvek za jedan potez i za jednu kretnju brzi od onoga ko ga cuva i gotovo ga je nemoguce drzati jedan na jedan.
Takva kontrola lopte ne moze da se nauci, niti iko pokusava da nekoga tome nauci, jer bi ocigledan rezultat bio konstantno spoticanje o loptu. To je jedna od onih stvari sa kojom se igrac radja i to je sine qua non uslov da se postane legenda ovog sporta. Nazovimo to "Bozjim darom", ili sto rece @Valencia: kad bi u fudbalu bilo poslanika sa neba, onda bi taj "mekani dodir" bio znak raspoznavanja njih i ostalih.

Odlicno napisano. Maradona vjerovatno sa teniskom lopticom moze uraditi sto Mesi sa fudbalskom loptom,..Maradona je im'o magiju u nogama, mog'o je sa loptom napraviti sta god pozeli. Ne znam da li je istina, drug mi je svojeremeno pricao da je nogom ubacio nekoliko 'slobodnih bacanja' za redom, te da je nekoliko puta uzastopno pogadjao precku. I to je vrhunska tehnika. Vrhunska tehnika je rolanje i dribling. Mesi to izgleda nema u nogama (sto dokazuju slobodni udarci koje lose izvodi). Al' ima taj nevjerovatan kvalitet koji je Magica gore precizno opisao. Velika je umjetnost sprintati sa loptom a da ti uvijek bude na dohvat noge. To je nevjerovatno, probajte pa ce te se uvjeriti . Taj segment koji spada u 'tehniku' jeste najproduktivniji. Od fintiranja i fantazije nema prevelike koristi, osim sto ce navijaci uzivati (sto opet nije nebitno). Maradona je svojom igrom kupio navijace za sva vremena. Mogu Pele i Mesi imati 3 000 golova na kontu, al' ce navijaci uvijek voljeti Maradonu.

http://www.youtube.com/watch?v=i_PP7QJwNpM

Malo carolije. Mislim da ima veze sa temom. Maradona je bivsi igrac Barse.

Reuf

Barselona ima savrsen sistem igre i nevjerovatnu hemiju u ekipi. To doprinosi tome da igraci igraju na 100% svojih mogucnosti sto nama stvara privid da su pojedinacno mnogo bolji u odnosu na ostale fudbalere. Silvinjo i Maksvel su u Barsi izgledali tri puta bolje nego u Arsenalu i Interu. Samul Eto je u Barsi tri puta uboitiji nego u Interu. Dok je igrao za Barsu, nama se cinilo da se ne moze zamisliti bolji napadac od njega, da je naprosto savrsen. U Interu nije bio ni blizu dominantan. Mnogim se cini da je Pedro jedan od najboljih krilnih napadaca, al' bi se brzo razuvjerio da igra za Sevilju. Isto vazi za Buskeca. Mnogi misle da je Pike najbolji stoper svijeta, a niko ne napominje da ima 10 puta laksi pos'o nego recimo Vidic. Zbog toga je tesko porediti igre Mesija iz Barselone i igre Maradone iz Napolija. Mesi djeluje u neuporedivo laksim okolnostima. Prikladnije je poredjenje njihovih igara za Argentinu. Tu je Maradona u velikoj prednosti. Mesi za Argentinu ne igra ni blizu kao za Barsu, sto pokazuje da uveliko ovisi od suigraca, za razliku od Mardaone. To je ono liderstvo i karizma sto je uveliko na strani Maradone. On ima moc da povuce ekipu za sobom. Mesi igra ako igra tim.

Mesi itekako moze igracki nadmasiti Maradonu, al' samo ako napravi nesto veliko sa Argentinom.

[MaGiCa]

@Reuf

Ili otvori temu "Messi vs Maradona", "Ko je GOAT" ili nesto slicno, ili zavrsavam ovu sholasticku pricu ovim postom.

Pored vodjenja lopte, postoje i drugi elementi tehnike. Dribling u mestu, prijem, kontrola i distribucija lopte...
Kreativnost je opet neka druga kategorija. Nacin na koji je Maradona kreirao igru je dosada nevidjen. On je bio kao Xavi+Messi combined. Snajperski precizni pasovi iz dubine, sitne "podvale" u sesnaestercu, zilion trikova kojim lomi kicme protivnika, centarsut kojim pogadja u trepavicu, neverovatna inventivnost.
Glede, vanfudbalskih stvari - to je mit. Sa kvalitetom to nema veze. Ono sto ima veze sa kvalitetom je to sto je samo 1 covek bio razlika izmedju totalnog kraha i apsolutnog uspeha. E taj neko se zvao Maradona.
A glede razlika u fudbalu onda i sad - ja ih ne vidim tako drasticno. Tacno je da se igra ubrzala, ali na tlu taktike nista revolucionarno nije izmisljeno. Rinus Michels je odavno odradio svoj posao, Herrera i Rocco takodje, kao i Tele Santana, tako da se danasnji fudbal moze samo opisati kao varijacija na zadate teme. Fudbal je danas slicniji onom iz 1980e, nego sto je taj fudbal iz 1980e slican onome iz 1970. Ironicno, ali je tako. Pricam naravno samo o taktici.

[Culé]

Mislim da Messi svojim igračkim kvalitetama ništa ne zaostaje za Peletom i Maradonom, ako bi Leo svoje igre iz kluba prenijeo u repku i osvojio SP, mislim da bi i najveći kritičari priznali da Leo zaslužuje barem čast da stane u istu rečenicu s Diegom i Peleom.

Malo je igrača koji su imali uspješne karijere u klubu i u repki. Primjerice, Ronaldo (ne Kristinica) nikada nije osvojio LP a igrao je u eri Galacticosa, osvojio je tek jedno nacionalno prvenstvo.

[mandraX]

A jeste navalili sa ovim kilometarskim, ohan'te malo

[youtube][/youtube]

[Reuf]

Nevjerovatno je tesko biti igrac Barcelone.
Nezahvalno je govoriti da bi Pedro bio "kloc" u Sevilli ili Busquets u Chelsea.
Ako je dovoljno dobar za Barcelonu, nekom logikom dovoljno je dobar za sve klubove svijeta.
Kada savladas i udjes u sistem Barcelone i pri tome budes dio 11 najboljih igraca za taj sistem , vracanje i variranje u druge sisteme je nesto sasvim jednostavno za te igrace.
Jasno je da Barcelona igra najzahtjevniji sistem nogometa kako fizicki tako i tehnicki.
Mnogo trke , dinamike , pasova i kontrole lopte.
Jasno je da svaki klub tezi odigrati nesto poput toga ili barem slicno tome.Prije svega je ucinkovito jer otvaras opciju da ucestvujes u napadu sa vise igraca a istovremeno zatvaras prilaze svome golu.

Eto'o je u Interu bio najbolji strelac sezone u kojoj su osvojili 3 trofeja.On je otvarao opcije Sneijderu a ne Sneijder njemu.Eto'o je zasigurno najbolja 9-ka u posljednjih 5 godina na svijetu.Trenuto je njegova karijera u silaztnoj putanji ali covjek koji osvoji onoliki broj trofeja jednostavno se zasiti.

Vjerovatno po tebi nabrojani koje si istakao poput Pedra,Busqetsa i Pique su samo prosjecni igraci.
Medjutim moras obrazloziti onda ko je snaga te Barcelone ?
Da li su to samo Xavi i Iniesta ?
Bili oni bili upola dobri da ispred sebe nemaju Messija a po strani Alvesa i Pedra ?
Zasigurno ne.
Naravno i Barcelona ima bruku mana,medjutim oni imaju mnogo jak sistem i kolektiv koji nadopunjava sve sto vizualno izgleda lose.
Ali za sve ovo nabrojano moras posjedovati nevjerovatne igrace.
Pored svih ovim igraca svjetske klase u Barceloni , nevjerovatno koliko odskace Messi.
Mnogo je teze odskakati u sredini koja je privilegovana i potencirana kao najbolja.
Mnogi timovi su imali velike igrace ali malo ko , gotovo niko nije odskakao kao Messi od ostatka tima.
Sjeti se ere Galaktikosa kada su igrali Zizou ,Becks, Fenomeno,Raul itd.
Izdvojiti jednog ne mozes.
Ali u slucaju Barcelone uvjek se potencira na Messija.

Naravno da je DAM bio fudbalski genijalac.Da je mogao neke stvari uraditi a drugi to ne bi zamislili.Da je bio Alfa i Omega citavog Svjetskog fudbala.
Nisam gledao Pele-a pa ga ne bih svrstavao u njegov rang.
Ali DAM je najveci svih vremena a jedini pravi njegov nasljednik je onaj ko je i nasljedio njegovu 10-ku na ledjima.
Mnogo su slicni kao igraci, drugaciji kao osobe ali oboica mnogo posebni...
Klupski rezultati i uspjesi su zasigurno na strani Messija,dok su reprezentativni na strani DAM-e.
Individualno zaista ne bih mogao da kazem da je jedan bolji od drugoga.
U vecini segmenata igre su prakticno u 5 deka, u pojedinim prakticno identicni

Ako Messi ponese Argentinu do naslova prvaka Svijeta mislim da ce i DAM(Kralj) poceti plakati od srece i ustupiti tron Princu


Vrijeme je da se zavrsi ova diskusija
Kruzimo ionako oko same srzi, misljenja nam se podudaraju..
Maradona je po misljenjima najveci a kao potencirani nasljednik je Messi i kraj raspave

[Valencia]

Reuf

Pedro, Pike i Buskec jesu dobri igraci, al' po meni nisu u rangu Riberija, Vidica ili Esiena. Uopste je tesko reci koliko je Pike dobar igrac kada ne dolazi u prava iskusenja. Vidic u jednoj utakmici ima vise posla nego Pike u najmanje pet utakmica. Uz to, Vidiceve intervencije su dosta delikatnije i zahtjevnije. Odbranu Barse napadaju maksimalno 2-3 igraca, na koje ide 4-5 branica Barse. I kako onda znati koliko je Pike dobar!? U Mancesteru je izgledao nepouzdano i kriticno, a u Barsi je ODMAH poceo igrati kako igra i sada. Za 2-3 mjeseca dramaticno napredovao!? Nema sanse. Koliko je odbrana nebitna za Barsu, dovoljno nam govori da su stopere igrali Markez, Buskec, Jaja Ture i Maskerano. Da kojim slucajem odigraju jednu tekmu u odbrani Mancestera, to bi ekipu skupo kostalo, dok za Barsu tu poziciju mogu odigrati bez ikakvih posljedica. Moc je u veznom redu i napadu.

Snaga Barse je njihov ubitacni sistem igre, visok i agresivan presing,.. Nevjerovatna kompaktibilnost i genijalnost Cavija, Inieste i Mesija. Da nema Mesija, Barsa bi opet imala moc na sredini terena, jer ne postoje igraci koji mogu parirati Caviju i Iniesti. A iz te moci na sredini dolaze sanse za gol, pa bi opet u svakoj tekmi bili apsolutni favoriti. Ja sam ubjedjen da bi Barsa izgledala jace sa Cavijem, Iniestom i Krkicem, nego li sa Keitom, Maskeranom i Mesijem. Keista i Maskerano ne bi mogli uspostaviti kontrolu na sredini terena, pa bi Mesiju bilo znatno teze napraviti nesto konkretno (kao sto je slucaj u Argentini). Cavi i Iniesta bi satjerali protivnika u sesnaesterac, pa bi napadaci morali materijalizovati incijativu tokom cijele utakmice.

Cavi i Iniesta nikako ne ovise od Alvesa i Pedra. Njima je potreban jedan igrac za 'trokut', moze Buskec, a mog'o bi komotno Maskerano ili Keita,.. Bekovi i krila su tu da razvuku protivnika, nebitno da li je u pitanju Zambrota i Afelaj, ondosno Alves ili Pedro. Oni ce u svakoj varijanti dominirati sredinom terena.

I nikako se ne mogu sloziti da Mesi toliko odskace kvalitetom od Cavija i Inieste. Vezni red je srce svakog tima. Bez dominacije na sredini, bez upotrebljivih lopti i kombinatorike, Mesi bi bio osudjen da sam sebi pravi sanse i postize golove (kao sto je uglavnom radio Maradona). Mesiju je sve servirano na tacni. Cavi i Iniesta su protivnika satjerali u sesnaesterac, omogucili su Mesiju da ordinira blizu protivnickog sesnaesterca,.. Na njemu je da konkretizuje i realizira vec pripremljenu i izradjenu akciju. To je njegovo vrhunsko majstorstvo, al' znacaj Cavija i Inieste nije toliko manji kao sto ti predstavljas. Cavi i Iniesta su najbolji vezni igraci svih vremena. Koliko je Mesi dominantan u svojim zadatcima, toliko su oni dominantni u svojim. Sada je na tebi sta vise vrjednujes!?

[Arnelinho]

Dugi su postovi pa ih nisam sve stig'o ni pročitat, al' neko moje skromno mišljenje je da Messi nije najbolji tehničar ikada i da je vrlo vjerovatno @Magica u pravu. Vidio sam da je u tom segmentu igre ispred Messija uvrstio Diega i Zizua, al' ja bih dodao još jednog igrača- Ronaldinha.

Jbg, ipak je tehnika nešto što se stiče iskustvom i praksom, a ne nešto što ti je majka priroda dala (nisko težište npr.). U kontroli lopte prilikom kretanja je Messi prilično daleko ispred ostalih, al' u načinu, raznovrsnosti i opcijama koje su ta tri (a ja ću tvrditi samo za Ronaldinha) iznalazili je iza njih . Messi dribla monotnono (na svoj prirodni dar, mada daleko od toga da su mu drugi segmenti igre slabi, bože sačuvaj...), dok je Ronaldinhov dribling bio savršen, nepredvidljiv i nemoguć za čitanje.

Sva poenta se temenlji na tome da smo već sada pročitali Messijevu igru, a Ronaldinhovu ne možemo i vjerovatno nikad i nećemo moći pročitati, jer je imao paletu driblinga, kakvu vjerovatno nikad više nećemo vidjeti.

Što se tiče Messija u drugim ekipama: Da bome da postoji velika mogućnost da se (nikad) ne bi uklopio u drugi sistem, drugi stil igre. Mnogo je igrača sa ogromnim talentom kojeg nisu mogli ispoljiti u jednoj ekipi, a u drugoj su postali veliki igrači (Viera u Milanu, Viera u Arsenalu ili (ne znam) Henry u Juventusu, pa i mnogi drugi, ne sjećam se sada...).

Opet, sa @Valencijom se slažem u vezi dominacije Inieste i Xavia, mada ne mislim da su najbolji svih vremena. Sama ta sintagma "svih vremena" ih svrstava ispred Cruyfa ,a to (objektivno) će teško ko prestići. Dobro, možda je Johann igr'o malo više ispred, al' još uvijek je bio iza klasičnih napadača.

Kao tandem možda. Ne sjećam se (mislim nisam bio ni rodjen ) te generacije Ajaxa 70-75, al' sam čuo (i "vidio") svakakvih priča, pa eto, neka kompetentniji ocijene.

Ono što se sa @Valencijom ne slažem je oko Pedra. Busquets, Pique i ostali bi i mogli biti osporavani, jer igraju za Barcelonu, u takvom sistemu itd. Mahom to i jesu igrači koji zavise od tog sistema, u drugom bi bili sasvim prosječni, al' primijetna je promjena kada ne igra Pedro. On je neko ko se ogromno trudi, maksimalno zalaže, trči kilometre i "najkompaktibilniji" je od svih igrača Barcelone sa Messijem, Xavijem i Iniestom.

On bi sav zaostatak u bilo kojem klubu na svijetu nadoknadio svojom radom, uvjeren sam. Karakterno je sličan Rooneyu.

[Reuf]

Naravno Cavi i Inesta su genijalci.
Vrijednujem veziste vise nego bilo koje druge igrace , posebno igrace koji igraju "fudbal".
Xavi je meni licno najbolji veznjak sto je hodao planetom a Iniesta je igrac koji je neka nadogradzena veznija Cavija.
Igrac koji je na sredini terena nevjerovatna prevaga.Mnogo radi na terenu,nevjerovatno se krece i otvara a njegovi prodori i pasovi su magicni.Medjutim ubitacnost Barcelone je uslovljena igrom Messija.
Sjetices se jako dobro finala na Wembleyu;
Magicnog trokuta izmedju ova 3 igraca gdje su Cavi i Iniesta izvlacili veziste Uniteda a krila satjerali u šesnesterac i tako ih tjerali da na nekih 30 metara ostavljaju prazan prostor Messiju kojeg su tu najcesce cekali Vidic,Ferdinand,Evra itd
Kao sto rece vezisti s srce tima i to je potpuno ispravno.U Barceloni to totalno drugacije funkcionise.
Rotiranje u svakom napadu , mjenjanje pozicija natjera protivnika da poludi.Cas je Messi do Xavija,cas na krilu a potom na nekih 20 metara gdje se setka i ceka loptu i da se ustremi ka golu i tako sve u krug.Iniesta je na krilu,pa je do Xavija itd itd

Iako tebi licno ne izgleda tako ali igraci poput Alvesa,Pedra pa sada i Alexisa imaju jako veliku ulogu.Razvlacenje protivnika otvara veci prostor jednom od ove troice.Veci prostor = vise rjesenja.
Njima i nije potrebno puno prostora da te kazne.
Tim Barcelone nisu ova 3 igraca.Tim je sacinjen od 22 a na terenu ih je 11.
Svaki ima jako bitnu i odgovornu ulogu.
Mozda djeluje da njih 3-4 apslutno nista ne rade medjutim to je ono sto mi vidimo.
Ono sto ne vidimo je ta tajna Barcelone.
Njihovi stoperi su u 99 % situacija onii od kojih pocinje svaki napad.Bore se sa presingom protivnika , onoliko koliko protivnik odigra presing.
Istog tog trenutka Barca pocinje razvlaciti protivnika slanjem lopte na bekove i otvaranjem prostora vezistima.

Da ne kruzimo i vracamo se na istu temu najbolje je da diskusiju malo zatajimo

Slozili smo se kao i 95% svijeta da je ova Barcelona najjaca ekipa na svijetu i da je Messi najbolji igrac na svijetu.
Do tada mozemo moliti Boga da ih neko svrgne sa trona , ali kako oni rade i igraju to je jako tesko...
Usudio bi se reci da ova Barcelona moze samo, sama sebe pobjediti

[Valencia]

Reuf

Bojim se da me nisi shvatio. Naravno da je svaki igrac vazan. Ne moze Barsa sa tri igraca igrati protiv porotivnickih deset. Valjda to ne trebam govoriti. Ono sto zelim reci je da su Cavi, Iniesta i Mesi kljucni igraci, a da su svi ostali njihovi pomagaci. Mozes umjesto Alvesa ubaciti Abatea i Barsa ce opet biti mocna. Umjesto Pikea Raula Albiola, umjesto Pujola Tiaga Silvu, umjesto Abidala Arbelou, umjesto Pedra Matu, umjesto Vilje Soldada,.. Te igrace mozes lako zamjeniti drugim igracem, dok su ovi prakticno nezmajenljivi. Dobro, tu je sada Fabregas, on je sila skoro kao Cavi i Iniesta. I to je to.

Arnelinho

Ono što se sa @Valencijom ne slažem je oko Pedra. Busquets, Pique i ostali bi i mogli biti osporavani, jer igraju za Barcelonu, u takvom sistemu itd. Mahom to i jesu igrači koji zavise od tog sistema, u drugom bi bili sasvim prosječni, al' primijetna je promjena kada ne igra Pedro. On je neko ko se ogromno trudi, maksimalno zalaže, trči kilometre i "najkompaktibilniji" je od svih igrača Barcelone sa Messijem, Xavijem i Iniestom.

On bi sav zaostatak u bilo kojem klubu na svijetu nadoknadio svojom radom, uvjeren sam. Karakterno je sličan Rooneyu.

Ne moze on u istu recenicu sa Runijem. Al' si ostalo dobro napisao. Napad Barse najbolje funkcionise kada je tu Pedro. Zato!?? Zato sto momak nije 'egomanijak' kao neki drugi igraci, potpuno je podredjen kolektivu i Mesiju u fazi napada. Uzima tacno onoliko koliko mu dopusti udarna trojka. Momak je prilagodljiv i to je njegov najveci kvalitet.

Al' nema sanse da neki igrac Barselone moze igrati jednako dobro za neki drugi klub kao za Barselonu. Dani Alves gazi u Barsi, al' ga u Barzilu nema ni na mapi. Slicno je sa Mesijem u Argentini. Abidal nije ni blizu dobar u dresu Francuske kao u dresu Barselone. Razlika je drasticna. Barsa je tim koji iz svakog igraca izvlaci 100% njegovih mogucnosti.

[spizz]

"Messi dribla monotono" provala mjeseca.

Prije nego što nastavite lupati i dalje kopati i tražiti mane najboljem igracu svijetu, pogledajte sve njegove individualne nagrade (o klupskim titulama da ne pricamo), pogledajte njegove statistike ili još bolje neke njegove klipove.
Malo se prisjetite ko je i šta je Leo Messi i šta taj decko radi na terenu.

[messilla]

To je onaj Real što je osvojio LP te godine na Nou Campu 0:2 (Zidan ,Mcmanaman) Bernabeu 1:1 (Raul ,Helgera ag)

Juve mu je u kraj stao sljedeće godine kad je Nedved plako na kraju ,a ne bi mu stao da se Figo nije zajebavo pa onaj penal bi svak dao

Ovo je dno dna.

[Zomby]

IBRAHIMOVIĆ GUARDIOLI: NEMAŠ MU**!

Švedski fudbalski reprezentativac u redovima AC Milana Zlatan Ibrahimović (30) priznao je da je potpuno izgubio kontrolu nad samim sobom sezone 2009/10 nakon gostujuće 4-1 prvenstvene pobjede nad Villarrealom...

Tadašnji igrač Barcelone napao je verbalno trenera Josepa Guardiolu i optužio ga za nedostatak hrabrosti zbog poraza i ispadanja od milanskog Intera u polufinalu Lige prvaka (ukupni rezultat 3-2) koje se dogodio samo nekoliko dana ranije.

Švedski dnevnik Aftonbladet navodi da Ibrahimović u svojoj autobiografiji, koja će biti objavljena za dvije sedmice, otkriva kako je optužio Guardiolu da se boji tadašnjeg Interovog, a aktualnog Realovog trenera Josea Mourinha.

- Vikao sam na njega: "Nemaš mu**!", a rekao sam mu i gore stvari od toga. Rekao sam: "Us*** si se zbog Mourinha! Idi dođavola". Bio sam potpuno lud. Da sam bio na Guardiolinom mjestu, bio bih prestravljen - stoji između ostalog u prvom poglavlju Ibrahimovićeve knjige.

Bivši igrač Ajaxa, Juventusa i Intera otkrio je i svoje mišljenje o ubojitom Barçinom triju Messi-Xavi-Iniesta.

- Atmosfera u svlačionici bila je pretiha za mene. Messi, Iniesta i Xavi uvijek su sve slušali bez protesta, bili su poput školaraca. Ja nisam takav i nisam mogao biti svoj.

Poseban Guardiolin favorit, otkriva Ibrahimović, bio je Messi.

- Messi je tada tražio da igra na drugoj poziciji. Želio je igrati centralnog napadača i dobio je što je htio. Ja nisam imao dobar odnos s trenerom, jedva da me pogledao.

Ibrahimović je u Barcelonu stigao iz Intera na ljeto 2009. godine uz 46 miliona eura odštete, ali je napustio Camp Nou nakon samo jedne sezone ondje provedene i potpisao je za AC Milan.

[Romariooo]

ovaj valencija je uporan u potcjenjivanju pikea, sergia i pedra, zaista smijesne su ti te tvrdnje druze,

o pedru mozda i mozemo zboriti, mada je i taj momak pokazao do sad da je svjetska klasa, koliko je decko samo golova dao, i to bitnih golova pasja moj, u finalima i polufinalima lige prvaka itd, i meni je izgledao onako posmotan kad je tek poceo igrati, medjutim u ove dvije tri sezone je izrastao u vrhunsko krilo, krasi ga nevjerovatna borbenost i savrseno citanje igre, genijalno se ubacuje u prilike, ima nevjerovatno dobru zavrsnicu, ladan je ko spricer kad se nadje u prilici. ti valencia potpadas pod neke marketinske trikove navikavanja pojedinih igraca, pogledaj riberija i naseg pedra, riberi jeste uvijek bio veci talenat i majstor, samo sto se on jos uvijek nije ni dokazao na najvecem nivou, pamtis li koliko puta je riberi kostao bayerna, svjezi primjeri su da je kostao bayern ispadanja od intera prosle godine kad je fulao zicere, pa kad je pretprosle sezone u kljucnim trenucima dobio idiotski crveni karton, osim toga riberi je cesto i povrijedjen, doduse ove sezone poceo je pokazivati napokon u kontinuitetu raskos svog talenta, al jos ga treba vidjeti kakav ce biti kad bude najbitnije, on jeste jedan od najvecih talenata danasnjice, ali isto tako mora to i opravdati. pedro je puno manji talenat, al uvijek kad treba igra maximalno i pametno i produktivno

sergio buskec je isto tako mnogima antipatican, ali on je sad top svjetska klasa na svojoj poziciji, mozes ga ti potcjenjivati koliko hoces, ali taj decko je vrlo bitna karika u dvije osvojene lige prvaka i osvojenom svjetskom prvenstvu. vidjeli smo recimo i u finalu lige prvaka prosle sezone kako je doktorski odigrao, mozda nije najbolji zadnji vezni na svijetu, ali je medju tri i svi su tu negdje podjednaki

pike je opet drugacija price od ove dvojice, tvoje tvrdnje da nije u rangu s jednim vidicem su i najsmjesnije, do prije dvije-tri sezone vidara je naravno bio puno bolji igrac, ali pikenbauer je njega druze moj dostigao i mozemo slobodno reci vec i prestigao. ne razumijem kako mozes toliko filozofirati o barcinim igracima a izgleda da i ne pratis nase utakmice, po tebi se svodi na trio xavi mesi iniesta, oni drze sami loptu 90 minuta, ako neko drugi da gol i morao je dati, a odbrana nema apsolutno nikakvog posla

tu su najvece tvoje greske u vezi barcelone, masa je utakmica drug moj gdje su nas spasavili pike i puyol, pa cak i valdez, kojeg takodje mnogi potcjenjuju, pike i pujol dok je bio samo malo mladji obojica su pojedinacno doktori za vidica, koji jeste top klasa, al jedan pikenbauer ga je nadmasio sigurno, sve sto radi vidara u odbrani radi i pike, istina je da ima manje posla, al i kad ga ima radi ga savrseno, jos i stigne da pokrece nase napade, to je razlika barce i svih drugih kipa, kod nas napadi pocinju od stopera i igra je tako tecna zahvuljujuci tome sto stoperi znaju igrati lopte, a nisu klasicni mesari koji ce svaku loptu nabiti, kao npr vidic. trio xavi iniesta messi koliko god da je dobar, nedovoljan bio bio za ovu mocnu igru da i svi ostali igraci nisu sjajno tehnicki i takticki potkovani, oni jesu nase perjanice, ali da pike i pujol nisu ovako sigurni u igri, kao i alves i ostali, ne bi to bilo to, a to ne bi bilo to da nemamo skoro savrsenu igru u odbrani, pujol pike i sergio savrseno markiraju igrace i prostor drug moj, pogledaj malo koji video od pike, posebno utakmice protiv reala, vidjeces kako stavlja ronalda u dzep, uostalom i dresu spanije igra savrseno, savrseno ovako bi igrao i u bilo kojoj drugo ekipi jer zna on i skociti, i uklizati, i pokriti, i jos i asistirati i dati gol, zato je i bolji igrac od vidica, kao i po svojim psiholoskim osobinama jer je puno smireniji i skoro nikad ne napravi neku glupost, dok vidara cesto zna puci i igrati nesto rukama u svom sesnaestercu, ili zna krvnicki polomiti igraca i dobiti crveni bez potrebe itd

sam sebe valencija dovodis u kontradiktornosti, govoris o savrsenoj igri barcelone, a potcjenjujes vise od pola igre, danas je svaka karika bitna, mi imamo na svakoj poziciji ili najbolje igrace ili podjednako dobre kao druge ekipe, zato ovako i dominiramo, i jedan keita je solidan igrac, al kad on igra umjesto sergia odmah smo osjetno slabiji, jer jedan sergio je izrastao u doktora, pa jedan vilja, koji je bio top svjetski napad prije barce, kad je dosao kod nas, nista nije bolji od jednog pedra, a igraju u istoj ekipi sa istim saigracima

pike ili sergio su igraci koji mogu igrati bilo gdje, hvale ih mnogi treneri, nprr veliki ferguson, mislis da ih nebi on rado vidio u unitedu, i po cemu se njih dvojica recimo u unitedu ne bi mogli uklopiti