Reprezentacija Njemačke - Elf

[Semir bvb]

Koja je očekivana prva postava za prvenstvo?

Weidi - Grosskreutz, Merte, Hummels, Schmelzer - Khedira, L.Bender - Schurrle, Reus, Ozil (Poldi) - Klose

[Klare]

Nema ter Stegena, a trebao je da bude ubjedljivo drugi golman,
Nema Krusea, čak je trebao da bude i prvi napadač, ne znam sigurno ali prije Klosea 100%.

Još pozvao Groskrojca koji samo u BvBu može, slabo je ovo...

Nema šanse da osvoje, zapravo uopšte ih ne vidim ni među prva 3 favorita, čak možda jedva i u 5,
i ne znam ko uopšte može očekivati da osvoje?

Najbolje da krenu kao autsajderi, što ustvari i jesu, pa možda i iznenade.

[gruezi]

Nema ni jedan jedini razlog da ozil bude u prvoj postavi... Goetze I kroos su puno bole opcije..

[phily]

Koja je očekivana prva postava za prvenstvo?

Weidi - Grosskreutz, Merte, Hummels, Schmelzer - Khedira, L.Bender - Schurrle, Reus, Ozil (Poldi) - Klose

Neuer - Lahm - Boa- Hummels - Schmelzer - Basti - Bender - Reus - Gotze - Schurrle - Klose

[DrDule]

11 kojih ja prizeljkujem.

Neuer-Lahm, Mertesacker(mada realno tu ce da igra Boateng), Hummels, Durm(on mozda nece da bude na spisku)- Bender, Schweinsteiger- Draxler, Ozil, Reus- Gotze

Jogi bi na klupi imao nekoliko dzokera u vidu Klosea(pitanje je koliko on moze da izdrzi, cisto sumnjam da bi mogao 90 minuta), Muellera, Schuerlea i Podolskog za koje je bolje da igraju poslednjih pola sata i da promene tok meca nego da pocnu tekmu.

[effe_sa]

11 kojih ja prizeljkujem.

Neuer-Lahm, Mertesacker(mada realno tu ce da igra Boateng), Hummels, Durm(on mozda nece da bude na spisku)- Bender, Schweinsteiger- Draxler, Ozil, Reus- Gotze

Ova tvoja postava je dosta realna, moguće da ovako bude izgledalo. S tim što na toj lijevoj strani će biti ili Schmelzer ili Jansen, Durm vrlo teško (iako momak ima potencijala i u budućnosti bi mogao više dobiti prilike, možda ni sad nije rano, ali govorim o nekoj realnosti). Mertesacker je nekako u boljoj formi od Boatenga, ima uspješna velika takmičenja iza sebe i mislim da je realno da on čini stoperski par sa Hummelsom.
Ne vjerujem da će Draxler biti u prvom planu (realno je da dobije svoju priliku). Umjesto njega će tu biti mislim Muller (to je ono i što mislim i što želim... ).

E sad postoje naprijed različite varijacije. Moguće je da bude igrala naprijed četvorka Ozil, Reus, Goetze , Muller i svi oni mogu varirati, mijenjati pozicije (sva četvorica tokom utakmice mogu i na lažnu devetku a mogu i na ostale pozicije, desetka, polušpic, krilo). To bi bila jedna toliko ubojita varijanta koja bi izbezumila protivnike.
A druga opcija je da igra Klose kao pravi špic, a iza da igra trio Goetze, Ozil, Reus ili Muller na bilo kojoj od tih pozicija. Onda u toj opciji se dobiva ta ubojitost u skok igri s Kloseom naprijed i mogu se protivniku golovi glavom zabiti (još kad se kod prekida pridodaju Merte , Hummels i drugi, onda je to dodatno opasno). U ofanzivi Nijemci prosto mogu na različite načine biti ubojiti, toliko je mogućih varijacija, kombinacija.

Loew treba da se potrudi da ukombinuje sve najbolje iz igre Bayerna i Dortmunda (kod Bayerna preuzeti igru s velikom kontrolom lopte, a transformaciju igre preuzeti od Dortmunda i od Bayerna iz prošle sezone) i onda se dobiva jedna igra koju teško bilo koji protivnik može proračunati i predvidjeti. A u Kloseu i Mertesackeru se dobivaju još dvojica igrača koji na tu igru dodaju dodatnu opasnost u skok igri.

Glavni protivnici i negativne strane po Loewa i njegov tim su: pad forme određenih igrača, njihova nedovoljna spremnost (kod par igrača slučaj, bitnih) te to što se igra u Južnoj Americi gdje su reprezentacije s tog podneblja u prednosti zbog klimatskih uslova. Zato su po meni šanse Brazila i Argentine ovaj put velike i imaju značajnu prednost, a još ionako te reprezentacije imaju ogroman potencijal i kvalitet i čini se da je dosta stvari kod njih sada dobro posloženo.
Ali ako se kod Nijemaca ovi gore brojni faktori uklope i ako Loew to sve fino složi, Njemačka ima realne šanse za titulu. Ali ovo će biti izuzetno teška misija.

I još što se gore postave tiče, moguće je da Khedira bude tu u prvoj postavi umjesto Bendera, ali tu će fizička sprema presudit. Šteta što su obojica duže bili povrijeđeni, jer obojica imaju bitne elemente kod sebe koji za Elf mogu biti od presudnog značaja.

A GrossKonj prznica mora ići na SP. Takva konjina, koja trči i bori se do besvjesti može valjat ovom timu itekako....

[Pale_Companion]

Ti Effe kao da si jučer počeo pratiti fudbal... Cuj preuzeti malo od jednih malo od drugih ... Kad bi to tako lako išlo svaka mraka bi mogla za selektora...


Sent from my ST25i using Tapatalk

[anton 1983]

Izbačen je popis od 30 igrača, točnije 27 igrača i 3 golmana. Znači Golmani su sređeni, a 7 igrača treba otpasti. Prije godinu dana u ovo vrijeme Low bi imao puno lakši posao. Tada bi birao ko je najbolji među najboljima, a danas krpa rupe. Gomez nije opcija jer je cijele sezone ozlijeđen. Ista sudbina zadesila je Gundogana, a odsad pa sve do objave službenog popisa cijela doktorska mašinerija Njemačke u kombinaciji sa vudu people, vješticama, vračevima, radi na tome kako bi Khedira bio fit. Khedira rješava ama baš sve probleme. Ne mora se kalkulirati sa Lahmom, zna se ko je bek, ko je vezni i lakše se spava, no Khedira u prvoj postavi Njemačke tokom cijelog SP-a...Tada bi ostao problem sa lijevim bekom i napadačem - mačji kašalj. Križaljka oko slaganja kadra za SP je jednadžba sa 8 nepoznanica, a mogučnosti ima bezbroj. Pitanje je koliki broj obramneih ide, koliko veznih, krila, napadača, skoro ništa nije sigurno. Skoro svaka opcija ima više mana nego prednosti. U ovom trenutku ne bih htio biti na Lowovom mjestu.

Dečki koji idu na SP su: Neuer, Weidenfeller, Zieler. Mertesacker, Hummels, Boateng, Lahm. Schweinsteiger, L. Bender, Kroos. Reus, Gotze, Muller, Ozil,Schurrle. Iako ovdje imamo popis od 12 igrača (+golmani), ne može se složiti prvih 11, jer nema lijevog beka, a možda i onog koji igra napadača. Znači moramo pridodati još 8 igrača da bi popis bio potpun.

Ćemu tako širok popis? Možda zbog toga da zadovolji neke klubove, kritičare, makar smatram da je najveći problem što se on muči sa izborom. Ljudi smatraju što veći izbor to bolje, no ne znaju da podsvjesno ne žele izbor i da bi htjeli da im se "izbor sam nametne". Lowu bi sigurno bilo lakše kad bi znao ko mu je najbolji napadač, zadnji vezni, lijevi bek. Popis ovaj puta nije izazvao neke polemike, jedino pitanje koje se postavljalo zašto nema Maxa Krusea.

Na popisu se nalaze 3 vrste igrača, oni koji su tu zbog stare slave (Klose), zbog imena (Draxler), zbog forme (Hahn). Imajući to na umu igrači koje se sa popisa već sada može izbaciti su Mustafi i Meyer koji je još uvijek premlad za ovakvo natjecanje, a i te pozicije su najbolje pokrivene. Na popisu se nalaze jedan Hahn, Gienter, Durm,Goretzka kao prvi kandidati za odstrijel, no jesu li? Kao što rekoh tri vrste igrača i svaka od njih ima argument, ovisno kako se na to gleda. Draxler iza sebe ima katastrofalnu sezonu (u BL zabio je samo jedan gol), no on ima taj "potencijal". S druge strane imate jednog Hahna za kojeg "niko ne zna", koji je zabio 11 golova i upisao 9 asistencija, znači odigrao fenomenalnu sezonu. Postoje kritičari koji se priklanjaju tezi da se zovu oni potencijalno najbolji ala Draxler i kritičari koji smatraju da se zovu oni koji su to svojim igrama zaslužili ala Hahn. Klose je npr. ovdje zbog prijašnjih zasluga, a ne zbog toga što je još uvijek fenomenalan napadač. Iza sebe ima lošu sezonu koje je rascjepkana ozlijedama.U nedostatku kvalitetnih napadača Low je bio primoran da ga pozove, makar on prema pokazanom nema što ovdje tražiti. Isto tako postavlja se pitanje da li igrač od 36 godina može odigrati ovako zahtjevno natjecanje? Razum mi nalaže da ne može i zašto on ne bi bio odbačen? Kako ovdje napraviti pravedan izbor? Sve je to tanak led i zato je izbor jako težak. Dvojica su odbačena još petorica preostaju i tu se stvari kompliciraju.

Lijevi bek: Jansen, Schmelzer, Durm. Ista stvar - stara slava, ime, forma. Ovdje se bira između "tri zla, najmanje zlo". Možda zvuči prekritično, no poanta je da izbor nije divan. Jedan igra u klubu koji je kandidat za ispadanje, a druga dva su iz istog klub što je u najmanju ruku čudno. Jansen je stara garda, Schmelzer ima lošu sezonu iza sebe, a Durm je "otkriće" sezone. Moje mišljenje je slijedeće. Low bi trebao uzeti dvojicu od ova tri, s tim da ne smije uzeti Jansena i Schmelzera. Njemačka trenutačno ovisi o polivalentnosti igrača i zato kad se bira kadar, moraju se izabrati igrači koji će pokriti maksimalan broj pozicija da se drugima otvori mjesto. Ako se uzmu Schmlezer i Jansen, Low je izabrao dva igrača koji igraju samo lijevog beka pa onda mora uzeti jednog desnog beka više što znači igrač više kao zamjena koja neće previše igrati. U teoriji to nalaže da će Njemačka morat uzeti 8 defanzivnih igrača na SP, no ja težim da ih bude 7 te da se uzme više veznjaka i ofenzivaca. To je povezano sa Lahmovom pozicijom i pitanjem dal da se uzme Gross. Ako Lahm ne igra beka, onda mora Gross, drugi nema tko tj. mogu Boa ili Howedes, ali to su polukvalitetna rješenja. Znate kak to izgleda kada štoper igra beka. Pošto želim Lahma na beku, a ne kao zadnjeg veznog, moj izbor pada na Schmlezera i Lahma kao prve bekove te Durm kao prva zamjena, a Boa kao osigurač ako se stvarno dogodi glupost. No sa ovim mojim izborom, Low mora biti siguran da mu je Lahm bek, a ne vezni, jer je Grossa ostavio doma. U drugoj varijanti, Grossa se zove samo i jedino ako se sa Lahmom planira kao zadnjim veznim i to ne kao opcijom, nego kao standardnim igračem za tu poziciju.

Štoperi: Ginter ili Howedes? Iako je Howedes iskusniji i kvaliteniji igrač od Gintera, moj izbor je Ginter, nadam se i Lowov.Howedes je trenutačno ozlijeđen i to će igrati veliku ulogu. Pitanje je da li Low traži igrača koji kao svoju "B poziciju" igra desnog beka ili zadnjeg veznog. Ako znamo da je već pozvao Lahma, Durma i Bou, pozicija beka mu je pokrivena, a zadnji vezni? Pozicija beka može se rješiti bez problema, staviš Lahma i nemaš brige, a zadnji vezni se neće nikako riješiti "bez brige", ako Khedira ne bude u punoj snazi. Zato si Low za tu poziciju mora ostaviti više izbora. Prvi štoperski par činiti će Merte i Hummels, jer je forma Boatenga jako zabrinjavajuća. Možda se popravi do SP, no gledam iz perspektive kako danas stoje stvari. Puno sam napisao, da bi na kraju ljudi saznali ono što znaju, a to je obrana: Schmelzer-Hummels-Mertesacker-Lahm, sa zamjenama Boateng, Ginter, Durm. No moro sam to napraviti da bi se vidlo koliko tu ima problema. No kad se nađeš u problemu izaberi "najjednostavnije rješenje".

U veznoj liniji, Kroos, Schweini i L. Bender su sigurni. Ostaje borba između 3 igrača za jedno mjesto, a to su Khedira, Goretzka i Grosskreutz. Da objasnim što ovdje radi Gross. Igrač koji može igrati "sve" pozicije, no niti jednu maestralno. Znači oba beka i oba krila. Zbog toga ga se navodno mora zvat. Stanite malo! Zar neko misli da pored ovakve konkurencije na krilima uopće ima potrebe da Gross bude jedna od opcija? Naravno da ne. On je u ovom izboru makar nije zadnji vezni iz razloga ako se njega odabere onda je Lahm zadnji vezni, a on bek. Ako će Gross biti lijevi bek, jao si ga Elfu. Kod njega je pitanje koliko je kvalitetan desni bek, a kamoli lijevi. Da je odigrao sezonu na Piščekovoj razini iz prošle godine, morao bi igrat na beku, no nije, al je problem je preslaba konkurencija pa morti ipak upadne. Goretzka je ovdje da bi se dobio mir u kući tj. u BUNDESLIGI. Pozvana su 4 igrača Schalkea kako bi se pokazalo da je i Schalke bitan faktor njemačkog nogometa. No on je "dečec" koji je tek stupio na scenu i ne vjerujem da će biti pozvan. Znači Khedira ili Gross? Znate onu da igraču treba onoliko vremena da se vrati u formu koliko je bio ozlijeđen. Tog vremena nema i tu će se Low kockati. Ovdje moj i Lowov izbor ovisi o fizičkoj spremi. Bude li Khedira dovoljno spreman biram njega. Ne bude li, morat će se uzeti Gross, jer drugog izbora nema.

Zasad sam odabrao 11 igrača u polju, te preostaje još 9 za ofenzivu. Jedan igrač je ovdje viška, no kako je Scolari sve bacio na obranu jer je tu najjači, tako bi i Low trebao na napad. Meyer je otpisan jer njegova uloga je ovdje kao kod Goretzke. Ozil, Gotze, Muller, Reus i Schurrle imaju poziv, te preostaje još 4 mjesta za koje se bore ovih 5 igrača: Draxler-Hahn-Klose-Podolski-Volland. Jedan otpada,a u ovom trenutku ne mogu se odlučiti koga bi odbacio.

Draxler mora ići kako Schalke ne bi ostao bez ijednog igrača u kadru. To Low ne smije napraviti iz znanih "političkih" razloga. Zamislite samo da ih pozove 4 i da svi otpadnu. Mislim da bi to izazvalo preveliki nemir, a to im sada ne treba.

Od navedenih igrača Hahn je uz Mullera i Vollanda imao najbolju sezonu. Kao takav ima pravo da traži da ide. Uz to što ima najslabije ime, njegov problem je što pokriva poziciju krila, a ne napadača za razliku od konkurencije. Smatram da bi to mogao biti razlog zašto bi on mogao izvisiti.

Volland - njegova najveća prednost uz fenomenalnu sezonu je to što je opcija za napad iako on to u pravilu ne igra. Smatram da je Low njega umjesto Krusea izabaro, kada je birao kadar i da ta dva igrača skupa u kadru nisu mogla biti. Ako se sve bude kako treba on će ići na SP.

Podolski - iako je već nekako zaboravljen on je Lowov miljenik. Došao je ipak trenutak kada bi bio kriminal da ga Low stavi na poziciju krila ispred Reusa. Treba imati na umu da je on ustvari napadač, no iz onog izumrijelog 4-4-2 sustava kada igra drugu špicu. Kada Njemačka ima ovakav problem sa napadačima, možda je on baš taj koji će Lowa po ko zna koji puta izvući iz problema.

Klose - igrač kojeg ja ne bi vodio na SP. Prestar je i prošlo svršeno vrijeme, no Low bez njega ne može. Ako ništa druga zvat će ga da bude zamjena te ulazi bar zadnjih 30 minuta ako rezultat ne valja. U ovom popisu on je jedini pravi napadač. Nažalost u tom BOOMU njemačke generacije nije se rodio niti jedan klasni napadač.

Solomunsko rješenje - neka ozlijeda odluči ko ide, a tko ostaje doma.

Na kraju moram reći da izbor igrača nije najveći problem Lowa, već slaganje prvih 11. Trenutačno se Low bori sa ovim problemom (Lahmu se ne zna pozicija):

------------???

Reus------Ozil----???

-----Schweini---???

??--Hummels--Merte---??

-----------Neuer


Pa ti vidi može li Elf do naslova....

[effe_sa]

Ti Effe kao da si jučer počeo pratiti fudbal... Cuj preuzeti malo od jednih malo od drugih ... Kad bi to tako lako išlo svaka mraka bi mogla za selektora...

Što se tiče stila igre Loew naspram brojnih selektora ima izvrsnu situaciju. On ima dva jaka bloka iz dva jaka kluba: Bayerna i Dortmunda. Ti igrači se poznaju, igraju već neko vrijeme skupa. Šta bi bilo da nema opšte ta 2 jaka bloka, nego da su mu svi reprezentativci raspršeni u više klubova.

Kao prvo Bayern igrao na veliki posjed i prošle sezone i ove. Došla Barca, Bayern prepustio posjed i imao sjajan Umschaltspiel. BVB imao prošle sezone sjajan Umschaltspiel, imao ga i ove sezone. Oba bloka igrača vladaju tim stilom igre. Što se tiče kontrolisanja lopte i ako se protiv nekih protivnika bude igrao na veći posjed i na kontrolu lopte, onda se igrači poput Hummelsa i Reusa sjajno uklapaju u takav način igre. Treba napraviti mix i Jogi ima sjajnu situaciju po tom pitanju. I onako je i do sada stil igre Elf-a bio neka kombinacija igre Bayerna i BVB-a...I gdje ti Boga ti vidiš problem? Ako se jedan Heynckes prilagođavao protivnicima i znao raditi na oba segmenta igre, što Loew ne bi mogao?
E sada naravno imaš trenere koji samo jedno forsiraju i slabije vrše te prilagodbe. Evo Pep npr. on forsira sve gotovo isto protiv svakog protivnika. Mislim na stil.
Kada pragmatično razmišljaš onda je sve lako.
Nema šta sada Jogi toplu vodu izmišljat. Veći će mu problem biti podići (vratiti) određene igrače na njihov stari, visoki nivo, jer su neki oslabili u tome u zadnjih par mjeseci.

[Pale_Companion]

Effe neam sad vremena niti volje da ulazim u neke dublje analize i raspravu, ali na brzinu ću samo spomenuti mehanizme. Mehanizmi su ti koji su specifičnost svake ekipe (mehanizmi kretanja sa loptom i bez lopte) i koji se vježbaju i uigravaju tokom sezone i predsezone. Pep je možda i trener koji najviše od svih iziskuje na mehanizmima i kretanja igrača bez lopte dovodi do savršenstva, no samo u svome tiki-taka sistemu...

Bit će yebeno Lowu da napravi kompatibilan tim ... Smatram da je mnogo teže uigrati ekipu kad baš imaš takva dva velika ''bloka'' igrača, nego da je više igrača raspršeno po klubovima (ovdje govorim o reprezentativnom fudbalu gdje je Sp je specifično takmičenje sa posebnim i relativno kratkim periodom priprema)...

Očigledno nam se pogled na fudbal razlikuje, čak i oko ovakvih elementarnih stvari

Predstojeće prvenstvo bit će najbolji pokazatelj ...

[effe_sa]

@Pale: Očigledno te je previše zahvatila Favreovska filozofija... Kod njega je tako većinom sve komplikovano što bi trebaki biti jednostavno. Dobar trener, ali se previše izgubi u analizi.....

Pa ti sad pričaš o uigravanju 2 bloka igrača, isto kao da ti igrači prvi put skupa igraju i ne poznaju filozofiju i način igre reprezentacije i naravno način igre Loewa. Loew ako bude pragmatički razmišljao on može dosta toga dobrog posložit, jer ključno je da ima mnoge igrače koji znaju sve s loptom. Na šta se onda trebao Voller 2002. godine žalit. Čovjek je tada pragmatično postupao i s jednom osrednjom ekipom stigao do finala.
A i u njemačkoj javnosti se generalno vrti priča da je jedini problem pad forme ili nedovoljna fizička sprema pojedinih ključnih ili bitnih igrača, a nisam nigdje vidio da neko spominje ovaj problem koji ti spominješ.
Zato sam donekle ostao iznenađen. Hajd da je neko drugi spomenuo pa me ne bi čudilo. Od tebe me iznenadilo čemu pridaješ važnost...

[Besic]

[youtube][/youtube]

da se podsjetimo

[Virtu4l]

Kako su loši ovi U17 klinci, prvo remi sa Švicarskom, sad poraz od Škotske uz veoma lošu igru u obje utakmice.

[dr.van nostrand]

nekome iz DFB-a zasmetao natpis pa su naredili da se fasisti prekriju zelenom krpom

[Semir bvb]

Včrs u 20:45 meč protiv Poljske u Hamburgu uz prijenos na AS4 i ZDF. Low neće moći računati na igrače BVB-a i FCB-a, te još neke iz drugih evropskih klubova.

Biće tu nekoliko debitanata zanimljivih za budućnost Elf-a kao što su Meyer, Goretzka, Rudiger, Arnold, Volland itd.

Jedva čekam utakmicu.

[rambo16]

Jel Draxler u protokolu za večeras?

[Semir bvb]

Jel Draxler u protokolu za večeras?

[rambo16]

svoju pažnju ću usmjerit na Vollanda,Draxlera i Goretzku

[adnan24]

Zieler - Rüdiger, Mustafi, Ginter, Sorg - Rudy, Kramer - Goretzka, Meyer, Draxler - Volland

Valja ispratiti Gintera i Vollanda kao buduce zvijezde BvB-a.

[Semir bvb]

Ovaj tim ima fantastičnih mladih igrača, a također ću posebno pratiti Gintera i Vollanda, mada pod budnim okom moje malenkosti včrs je i meni veoma drag igrač Rudiger. Bivši igrač BVB-a i baš mi je žao da smo ga ispustili iz ruku.