FC Bayern München - Arhiva postova

[Lopina]

Vidal je kompletnu proslu sezonu proveo odmah iza dva napadaca u Juventusu.

Dobro je onda. Neće mu biti strašna onda ova pozicija. Ono što želim naglasiti i sumnjam da je igrao u ekipi sa 75% posjeda, n teži beskonačno pasova i 60-70% vremena provedenih na tuđoj polovini uključujući što manje šprinta i trke u kojoj se on snalazi odlično.

Igrao je u ekipi koja je dominirala terenom, u prvoj Conteovoj sezoni Juve je igrao viktoriju u 90% prvenstvenih utakmica, pa cak i veci dio druge sezone. A proslu sezonu na toj poziciji nije bas najbolje odigrao, nije on za to stvoren.

[IlCapitano]

Vidalu ne treba pozicija na terenu. Njegov problem je bila povreda čitavu sezonu prošlu. Zadnja 2 mjeseca, završetak LP i Copa Americu je odigrao vrhunski. Kad je zdrav i u formi on može igrati sve i igra sve jer nema definisanu poziciju. Dobije slobodu da pokriva čitav teren, proganja protivnika i opet stigne u napad zabiti. Kompletan i savršen igrač kad je zdrav.

[muamerc]

Vidalu ne treba pozicija na terenu. Njegov problem je bila povreda čitavu sezonu prošlu. Zadnja 2 mjeseca, završetak LP i Copa Americu je odigrao vrhunski. Kad je zdrav i u formi on može igrati sve i igra sve jer nema definisanu poziciju. Dobije slobodu da pokriva čitav teren, proganja protivnika i opet stigne u napad zabiti. Kompletan i savršen igrač kad je zdrav.

I kod nas će dobivati takvu ulogu, sad umjesto koga i na čiji račun ne znam.

[Kufur]

Igraci igraju napamet

hajde sine da cujem tvoju elaboraciju ,kad si tako pametan i bistar da cujem kako ti to vidis cekam.

Hoces' iskreno reci da igramo bez ikakvog sistema?

Mislim da tokom jednu tekme' mijenjamo sistem najmanje 2-3 puta, svaki put se vidi ogromnu razliku i ti sad hoces meni reci da igraci igraju napamet?

Nema tu sta objasnavati, moze biti da se jedino pravis glup ili drugo sto stvarno mrzis Peponju da vise nista ne vidis.

I sta tebi je to OK ,sto igraci promjenom formacije , veci broj njih promjeni svoju pozuiciju i ni priblizno ne doprinosi kao na maticnoj poziciji a igraci koji besprijekoprno mogu odigrati na tim pozicijama sa promjenom formacije ne dobivaju priliku i kada su zdravi i,fit ,truhnu na klupi ,ali zato je bitno da lahm igra veznog igraca gdje ni priblizno ne igra kao na maticnoj pz,dalje alaba sto igra i zadnjeg veznog i stope ,rafinja beka i stopera ,sto geca trpa na krilo itdd....Ja nisam primjetio da su ovi igraci postali bolji .Da,da idjeli smo ogromnu razliku u polufnalima sa realom i barom vridjeli smo veliku razliku,da ne mozemo meda ,sa onim sto hoce i provodi guaridola.

Pep guardiola je nestabilan trenere i sa niskim sampuzdanjem to ko god da ga je gledao sa bajernom u predhodne dvije sezone moze vidjeti i zakljuciti.Trener ako nije u stanju da jasno izdefinise svoj sitem igre sa jednom cvrstom primarnom formacijom u najvecm broju tekmi ,za mene je to slab trnere koji hoce nesto nas ilu ali neidie .Pep guardiola ulazi u trecu sezonu bez jasno def.sistema igre ,formacije i ,i uprkos u predhdne dvije sezone i neuspjeha i blamaze u evropi on opet fura po svome pa makar se zemlja otvorila ,hoce nesto da uradi sto nikome nije upjelo i stoje realno u praksi neprovodivo to smo vidjeli ,oci ne lazu
.Ovo sto radi guardiola ni jedna ekipa na svjetu ne moze sprovesti u praksi ,nijedna

Ja pepa gaurdiolu niti mrzim niti volim ,ali mrzi ono sto radi bajernu i sto propada i mozda ,ma ne mozda nego sigurno posljednja sezona velike generacije i sav nejn potencijal . za nesto vise za ponovno pokoravnje evrope.

Moj ti je savjet kada hoces nekoga da " isimijes" da se pravis mangup onda prvo dobro skontaj sta ce napisati,neka to bude neki crvrst argument nesto neoborivo, pa ona napisi a ne da odgovaras u smislu nema se tu sta objasnajavti . ..Pozz

[coelho41]

pa kako se onda osvoji Bundesliga i dogura do polufinala LP bez izdefinisanog stila igre?

[Nerminovic]

pa kako se onda osvoji Bundesliga i dogura do polufinala LP bez izdefinisanog stila igre?

Mozda ce ti Kufur fino objasniti kako i sta kuknjava

[thulkazal]

pa kako se onda osvoji Bundesliga i dogura do polufinala LP bez izdefinisanog stila igre?

Na mišiće i troduplo kvalitetnije igrače makar što se tiče Bundeslige ... Ovo troduplo umanji što se tiče LP ...

[muamerc]

pa kako se onda osvoji Bundesliga i dogura do polufinala LP bez izdefinisanog stila igre?

Na mišiće i troduplo kvalitetnije igrače makar što se tiče Bundeslige ... Ovo troduplo umanji što se tiče LP ...

34 kola ne mozes igrati samo na misice i kvalitetne igrace. Mozes pet kola i to je to, a i ovo je upitno. Ti se "misici" i kvaliteta isto tako "krecu" u skladu igre, filozofije koju treniramo. I onda kad smo igrali na silu (a bilo je slucajeva da smo bili u zaostatku u zadnjih 10-15 min) kretnje u napadu su bile po obrascu, prema toj filozofiji. Rijetko ili nikad nismo preskakali igru izuzev ako nisu to bili neki eksperimenti. Jedna ekipa da bi dosla do 1/2 LP i osvojila prvenstvo mora imati, ne nuzno ali svakako veoma bitno, uspijesniju filozofiju od protivnika.

Sto se tice sveukupno gledano takodje je jasno da smo zahvaljujuci vecoj koncentraciji kvaliteta (jer smo mogli da rotiramo i odmarano igrace) od ostalih ekipa osvojili Bundesligu. To se ipak ne moze reci za LP jer ti prolaz zavisi od dvije utakmice i tu kvaliteta a ni snaga ne igraju vaznu ulogu koliko sistem igre i prilagodljivost na protivnika. Naravno i ovo ima svojih mana; x puta je Murinjo izbacio sam sebe svojom filozofijom. Umjesto da protivnika dokrajci nekim drugim oruzjem on se drzao svojih principa i omanuo. To se i Pepu desava, Gaalu, Magathu, Bielsi... Na to se moramo navici, to su takvi treneri; oni ne odstupaju pa makar po cijenu otkaza i javne sramote.

[Nerminovic]

Paderborn je igrao na misice, pa eto slicni smo

Bravo @muamere

[Kufur]

pa kako se onda osvoji Bundesliga i dogura do polufinala LP bez izdefinisanog stila igre?

Na mišiće i troduplo kvalitetnije igrače makar što se tiče Bundeslige ... Ovo troduplo umanji što se tiče LP ...

haj ti djecsi objasni ali zaista,tipa ovg nerminovic@ i slicnih ,opet razumijem ih to su mladji klici djeca,koja su odendavno pocela pratiti fudbal , kojima je po najvise bitan glamur u danasnjem nogometu,bilo u treneru bili u nekom od igraca ili necem trecem .U nase slucaju pepa guardiole, neko od njih je davne mozda 2009 ili 11 gledao prceelonu pod njeg,komandm gdje su sve osvoji i ostaio im u ocima trajan veliki ,kunu se u njega kao u boga ,ne daj Boze sta reci protiv takvog trenera ili igraca nekog ma kakvi .


Nerminovic@ sine ,djete ponavljam ti ako imas sta konkretno argumentovano iznesi napisi ,a na meni je da ogd takodje sa protuargumentom,konkretno ,a ako ne onda postedi ovaj pdf djecijih gluposti i fraza ,ako ne znas sta i kako nemoj pisati .Ovo je ipak forum za odrasle .s zivio

[Nerminovic]

Haj' dobro, ako ti tako kazes onda...ja sam dijete, ne znam bosanski, nemam sta konkretno reci, ako je tako onda fino bez mene, nemam ja ovdje vise sta traziti...ipak je ovaj dio foruma za odrasle, kontam.

[Ulivaca]

Veli Arturito došao sam da osvojim CL sa Bayernom. Stvarno mi se sviđa kakav pristup ima prema igri, i imam osjećaj da se titula opet vraća u Minhen ako budemo zdravi.
Još (samo) dva i stižemo Milan...

[thulkazal]

34 kola ne mozes igrati samo na misice i kvalitetne igrace. Mozes pet kola i to je to, a i ovo je upitno. Ti se "misici" i kvaliteta isto tako "krecu" u skladu igre, filozofije koju treniramo. I onda kad smo igrali na silu (a bilo je slucajeva da smo bili u zaostatku u zadnjih 10-15 min) kretnje u napadu su bile po obrascu, prema toj filozofiji. Rijetko ili nikad nismo preskakali igru izuzev ako nisu to bili neki eksperimenti. Jedna ekipa da bi dosla do 1/2 LP i osvojila prvenstvo mora imati, ne nuzno ali svakako veoma bitno, uspijesniju filozofiju od protivnika.

Sto se tice sveukupno gledano takodje je jasno da smo zahvaljujuci vecoj koncentraciji kvaliteta (jer smo mogli da rotiramo i odmarano igrace) od ostalih ekipa osvojili Bundesligu. To se ipak ne moze reci za LP jer ti prolaz zavisi od dvije utakmice i tu kvaliteta a ni snaga ne igraju vaznu ulogu koliko sistem igre i prilagodljivost na protivnika. Naravno i ovo ima svojih mana; x puta je Murinjo izbacio sam sebe svojom filozofijom. Umjesto da protivnika dokrajci nekim drugim oruzjem on se drzao svojih principa i omanuo. To se i Pepu desava, Gaalu, Magathu, Bielsi... Na to se moramo navici, to su takvi treneri; oni ne odstupaju pa makar po cijenu otkaza i javne sramote.

U Bundesligi je odigrana bruka utakmica gdje je prevagu na stranu Bayerna presudio neki genijalni potez određenog igrača a da Bayern nije zaslužio pobjedu. To da nije zaslužio mislim u vezi ljepote igre i odnosa snaga na terenu. Za mene ne važi ono 75% posjeda i 800 pasova na 30-40 m, to nije dominacija. Sad ovdje se isto može kontrirati sa floskulom "ma to je Bayern igrao sa 50% snage i nije se želio kidati". U takvim utakmicama se brusi forma, uigrava ekipa za velike stvari ali i sitnice u završnicama velikih utakmica, stvara kohezija u ekipi i vjera u trenerov sistem itd. milion neki stvari koje presude u polufinalu LP.

Nekada sam imao volje da vrtim film unazad i idem utakmicu po utakmicu pa objašnjavam ali sada nemam. Možda i bi da nisam u skripcu sa vremenom...

Što se tiče prvog pasusa mogu se složiti samo da nemamo isti pogled na sezone pod Guardiolom i Bayern. Od kako je došao previše je tu krutosti i nefleksibilnosti što si i napisao u drugom pasusu... Ova rečenica može biti kontradiktorna jer tip mijenja formacije ko na traci ali nije to to jer uporno želi prilagoditi igrače sebi a ne sebe mogućnostima igrača.

Ova priča o fleksibinost se nastavlja na LP a i sam si spomenuo kako kvalitet i snaga idu u drugi plan a fleksibinost i sistem ekipe na protivnika u prvi plan. Tu bi napravio par pitanja... Pa gdje je ta fleksibilnost odnosno gdje nije u LP? Samo genije ili luđak može totalno otvoreno igrati u Barceloni.
Na drugoj strani grupna faza a i prve faze knockout sistema, gdje je Bayern igrao protiv Rome, City-a, CSKA, Šaktara, Porta i zar Bayern da se spušta i prilagođava svoju igru na ove protivnike koji kvalitetom ne mogu oprepeliti Bayernu ?

Činjenica je ovo: Bayern je prošle sezone odradio samo jednu perfektnu utakmicu u LP i to protiv Rome u Rimu i jednu na prelazu dobre-odlične i to protiv Porta u Minhenu. Ostalo je bilo čisti prosjek ili ušas. Bundesliga "osvojena sa 50% snage" i to je jedna od slabosti Bayern jer nema koncentracije do kraja sezone a tu ispašta završnica LP-a. Sjećam se sezone pod LvG i kada smo igrali protiv Lyona četvrtiina ili polufinale i Francuski savez donio odluku da Lyon oslobodi utakmice kako bi se odmorili igrače ... Pokrenula se priča, vjerovatno kod novinara, kako i Nijemci trebaju isto uraditi za Bayern a LvG im odgovara kako on želi utakmicu da ekipa ostane uigrana ... Bayern pod Pepunom prestane igrati u Bundesligi na februar ili mart i to je predugo vremena da bi se ostao konkurent za LP... Ukoliko se BL, u slučaju velikog bodovne prednosti, na proljeće ne pristupi ozbiljno Bayern može očekivati isti fijasko kao i prethodnih sezona u LP..

I na kraju pitanja da li vrijedi takav trener? Ko da se naše nešto pita, što bi rekli ni u džep ni iz džepa...

[muhamedhulk]

Ja ne mogu da vjerujem da XY osoba sa foruma, u Bosni i Hercegovini, osporava trenerske kvalitete ijednog trenera profesionalca, a kamo li Pepa, koji je sa Barcom izdominirao, sa Bayernom osvojio sve osim LP!? Govoriti da tu nema sistema, taktike itd.? Eto, vi pojedini ste na svakom treningu Bayerna, zivite sa Pepom, i mozete procitati misli, pa znate sta on misli. Isto tako, i Uprava je glupa, veze nemaju od fudbala, nisu nikad igrali lopte itd. pa im Pep prodaje maglu Svi su amateri, a mi smo profesionalci - ali po forumu, i blacenju sta nam ne pase. U zdravlje!!!

[thulkazal]

Krenuo sam pisati odgovor ali onda sam ga izbrisao. Rezultati su tu, snimci utakmica su tu gledaj pa se javi. Pozdrav i tebi...

[rotweiss]

Ja ne mogu da vjerujem da XY osoba sa foruma, u Bosni i Hercegovini, osporava trenerske kvalitete ijednog trenera profesionalca, a kamo li Pepa, koji je sa Barcom izdominirao, sa Bayernom osvojio sve osim LP!? Govoriti da tu nema sistema, taktike itd.? Eto, vi pojedini ste na svakom treningu Bayerna, zivite sa Pepom, i mozete procitati misli, pa znate sta on misli. Isto tako, i Uprava je glupa, veze nemaju od fudbala, nisu nikad igrali lopte itd. pa im Pep prodaje maglu Svi su amateri, a mi smo profesionalci - ali po forumu, i blacenju sta nam ne pase. U zdravlje!!!

Svaka čast momčino i nemoj se takvim plaho zamarat.
Shvatio sam da oni postoje samo da blate, a tko bi da njih nije?
I da je dr trener oni bi najvjerovatnije pisali iste gluposti, zatvorit će njima pep usta, ja bi volio..

[rikimo]

Jupp je postao genijalac tek kad su mu ugedali leđa, a pljuvali su ga cijelo vrijeme...

[muamerc]

Evo pokušaću da odgovorim:

U Bundesligi je odigrana bruka utakmica gdje je prevagu na stranu Bayerna presudio neki genijalni potez određenog igrača a da Bayern nije zaslužio pobjedu. To da nije zaslužio mislim u vezi ljepote igre i odnosa snaga na terenu. Za mene ne važi ono 75% posjeda i 800 pasova na 30-40 m, to nije dominacija.

..gdje je prevagu na stranu Bayerna presudio neki genijalni potez određenog igrača a da Bayern nije zaslužio pobjedu. To da nije zaslužio mislim u vezi ljepote igre i odnosa snaga na terenu.

Jel ovo znači da je genijalni potez donijeo pobjedu ekipi kad to već u stanju nije mogla ljepota u igri i odnos snaga na terenu? To znači da ljepota igre, odnos snaga na terenu pobjeđuju i potez genijalca. Možemo onda izrezati golove i postaviti umjetnike, estetičare, naučnike kao sudije pa da oni odlučuju.

Za mene je zaslužena pobjeda za onoga ko je pobjedio. Nikakva filozofija. Ako su nam stavovi različiti po ovom pitanju onda sigurno ne gledamo isto, nemamo iste kriterije prema kojima ocjenjujemo jednu utakmicu. Ja ću ti reći svoje, tj šta smatram kao prednost jednog tima na osnovu drugog u jednoj utakmici. Prvo što ide na listu je broj golova - gol je rezultat igre čitave ekipe i nagrada za sav trud i rad kako na terenu tako i van. Pobjednik prvenstva je onaj ko ima najviše bodova a te bodove dobija tako što ima više golova od protivnika u toku 90 minuta. Znači cilj je dati gol, bez obzira kako i na koji način. Prema ovom kriteriju na prvom smo mjestu. U našem slučaju gore ne govorimo o golovima jer je neriješeno dok čekamo taj gol genijalca. Slijedeće što smatram za važnim je onaj segment koji najviše doprinosi postizanju gola a to su šanse. "Ko ne opuca taj neće ni zabiti." Znači razlika u šansama nas i protivnika. Ukoliko je ta razlika na našoj strani tada mi nosimo pobjedu u tom kriteriju. Opet smo uz Real imali najviše šansi po utakmici, njih 19 i prema tom kriteriju smo ispred. Ova dva kriterija su dovoljna da kažemo da smo uspiješniji, da smo zasluženo došli do pobjeda, u globalu, i do titule. Prema ljepoti koja nije jasan i konkretan pojam ne možeš ocjenjivati nečiju igru i zasluge. To je tvoj subjektivni doživljaj ili osjećaj koji svak od nas različito percipira.

Od kako je došao previše je tu krutosti i nefleksibilnosti što si i napisao u drugom pasusu... Ova rečenica može biti kontradiktorna jer tip mijenja formacije ko na traci ali nije to to jer uporno želi prilagoditi igrače sebi a ne sebe mogućnostima igrača.

Davno sam rekao da Pep NE ZNA ili nije iskusan u drugim sistemima, filozofijama (nije kompletan trener). Trenirao je dvije ekipe, zaboga. Još bi veća grdnja i šprdnja bila kad bi sad izmišljao neke nove formacije, igre na račun tri-četiri igrača.

Pa gdje je ta fleksibilnost odnosno gdje nije u LP? Samo genije ili luđak može totalno otvoreno igrati u Barceloni.
Na drugoj strani grupna faza a i prve faze knockout sistema, gdje je Bayern igrao protiv Rome, City-a, CSKA, Šaktara, Porta i zar Bayern da se spušta i prilagođava svoju igru na ove protivnike koji kvalitetom ne mogu oprepeliti Bayernu ?

Ako sam naveo ono što bi trebala ekipa da ima ne znači da je stvarno ima. Ono što treba da ima je igra, sistem i filozofija ma makar bila naopaka. Treba da ima jasno definisan sistem kako ekipa da igra, kostur igre, na čemu se bazira... Mi to donekle i poštujemo. Fazon je u tome što njegova igra ima mana (kao i svačija) koje on neće ili ne zna da pokrije. Čovjek je veliki egoista koji neće da ide linijom manjeg otpora i onda sa objektivno jačim protivnikom ide bez garda i tako nastrada.

Činjenica je ovo: Bayern je prošle sezone odradio samo jednu perfektnu utakmicu u LP i to protiv Rome u Rimu i jednu na prelazu dobre-odlične i to protiv Porta u Minhenu. Ostalo je bilo čisti prosjek ili ušas. Bundesliga "osvojena sa 50% snage" i to je jedna od slabosti Bayern jer nema koncentracije do kraja sezone a tu ispašta završnica LP-a.

Bilo je još dobrih i kvalitetnih utakmica. Odrali Ajntrahta 4:0 u gostima i tebi to užas i prosjek. Oderali Werdera, Hofenhajma, Hamburga... Kad smo ih prije tako derali i ako nismo zašto? Ako ne voliš ovaj stil igre ne znači da ne valja. Ne znači da je svaka tekma užas. Mnogi kad igraju svršavaju na ekipu koja igra protiv nas i koja je sabijena u 16 metara i napravi dvije sto postotne šanse iz kontre ili da gol i kažemo: - jao kako igraju. Mi imamo 20 šansi od toga pet sto postotnih i nikom ništa. Rutina, s po snage. Jel to objektivno gledanje a svi se na to pozivamo?

I na kraju pitanja da li vrijedi takav trener? Ko da se naše nešto pita, što bi rekli ni u džep ni iz džepa...

Vrijedi ako ćemo u budućnosti dobiti puno od takvog trenera. Vrijedi li Gaal iako smo ga nogirali? Vrijedi, čak, možda je napravio i najviše.

Haj' dobro, ako ti tako kazes onda...ja sam dijete, ne znam bosanski, nemam sta konkretno reci, ako je tako onda fino bez mene, nemam ja ovdje vise sta traziti...ipak je ovaj dio foruma za odrasle, kontam.

Kufur je legenda. U vrhu posta obara tuđe argumente time što ih naziva djecom i neznalicama a u drugom dijelu traži pravu argumentaciju. Sam sebe pobija.

[coelho41]

Za mene ne važi ono 75% posjeda i 800 pasova na 30-40 m, to nije dominacija."

I za mene ne važi, to nije dominacija, ni ja ne podržavam Gvardiolu, ali ne pričamo o dominaciji, nego hoću samo da skrenem pažnju na to da ne možemo reći da ijedan profesionalni trener NEMA svoju filozofiju igre.
Svi je imaju pa tako i Gvardiola, a to jeste ova šugava što si ti kazao "75% posjeda i 800 pasova" mrzim je iz dna duše, al filozofija je filozofija i na to se bazira izdefinisani stil igre njegovog tima, a to jeste onaj presing kad izgubimo loptu, pa onda ako je uspješan iz toga slijedi naš veliki posjed lopte i dosta pasova kombinatorike bla bla bla..

I eto ovo teb samo pokušavam objasniti na šta sam mislio i oko čega se vrtila polemika prethodnih par postova, jer s @Kufurom se ne vrijedi prepirat

[Kufur]

Nerminovic je napisao/la:
Haj' dobro, ako ti tako kazes onda...ja sam dijete, ne znam bosanski, nemam sta konkretno reci, ako je tako onda fino bez mene, nemam ja ovdje vise sta traziti...ipak je ovaj dio foruma za odrasle, kontam.



Kufur je legenda. U vrhu posta obara tuđe argumente time što ih naziva djecom i neznalicama a u drugom dijelu traži pravu argumentaciju. Sam sebe pobija.

Kufur je pobio i odg.kako prilici za razliku od djecaka koji je htio nesto neku diskusiju ali nije znao sta .Pa kad ne ide ,nemas izlaz onda napisi neku narodnu djeciju recenicu i time zavrsis.A ti muamerc ako zelis neku normalnu raspravu tu sam na raspolaganju.Koliko vidim ti si jos izgleda uvirjedjen i ponass se kao uvrijedjena mlada nako onog mog drskog odg,sto mi nije u prirodi da tako reagujem ,ali zaista iskreno ,tvoji postovi su puni sarkazma ne uvijek ,ali znas nekada pretjerati. .Zivio