NBA chat/svastara/prepucavanja

Where amazing happens.

Moderatori/ce: KK_Bosna,CashMan,Pasha,kad_kako

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 14:55

NEZALAGANJE je napisao/la:Zanimljivo da napredna statistika pokazuje da su sut za 3p i polaganja najefikasniji sutevi,a onda SA sa poludistancom ,kao glavnim oruzjem, ostvari najbolji rekord fransize u RS.To ce reci da,ma koliko statistika igrala bitnu ulogu i bila dobar indikator,igru treba igrati i moze se biti uspjesan sa bilo kojim sutem ako ga koristis dobro.
Tačno. S tim da, ukoliko sam dobro upoznat, Spursi su jedna od franšiza koja dosta vjeruje u analitiku, tako da su oni sigurno tu igru donekle zasnovali i na analitičkim podacima.
Recimo prva stvar koja meni pada na pamet jeste da su i odbrane ekipa danas prvenstveno bazirane na branjenju upravo šuta za 3p i ulaza, pa je SA s te strane pametno iskoristio svoja oružja i ekipe kažnjavao ondje gdje su, uslovno rečeno, najranjivije.
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
NEZALAGANJE
Postovi: 16264
Pridružen/a: 04 avg 2011, 23:03
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la NEZALAGANJE » 19 apr 2016, 14:59

Clutch je napisao/la:
NEZALAGANJE je napisao/la:Zanimljivo da napredna statistika pokazuje da su sut za 3p i polaganja najefikasniji sutevi,a onda SA sa poludistancom ,kao glavnim oruzjem, ostvari najbolji rekord fransize u RS.To ce reci da,ma koliko statistika igrala bitnu ulogu i bila dobar indikator,igru treba igrati i moze se biti uspjesan sa bilo kojim sutem ako ga koristis dobro.
Tačno. S tim da, ukoliko sam dobro upoznat, Spursi su jedna od franšiza koja dosta vjeruje u analitiku, tako da su oni sigurno tu igru donekle zasnovali i na analitičkim podacima.
Recimo prva stvar koja meni pada namapet jeste da su i odbrane ekipa danas prvenstveno bazirane na branjenju upravo šuta za 3p i ulaza, pa je SA s te strane pametno iskoristio svoja oružja i ekipe kažnjavao ondje gdje su, uslovno rečeno, najranjivije.
Pa jesu,ali je Pop izjavio da ce ofanzivnu igru uvijek bazirati na kvalitetu igraca koje ima.Ne mozes biti nesto sto nisi.Upravo tako,kaznjavas na taj nacin one kojima je analitika sve.

Avatar
Epidaurus
Postovi: 13358
Pridružen/a: 15 maj 2014, 14:37
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Epidaurus » 19 apr 2016, 15:05

Necemo se sloziti tu. Gledao sam obojicu na vrhuncima i Kobe mi je bolji od Brona.

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 15:50

jbt tek ovako kroz neke ozbiljnije diskusije shvatiš koliko ljudi u stvari nemaju pojma o košarci
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 15:53

kokuz je napisao/la:jbt tek ovako kroz neke ozbiljnije diskusije shvatiš koliko ljudi u stvari nemaju pojma o košarci
eto neka ti imaš
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 15:57

kako da drugačije opišeš ljude kojima je košarka samo brojevi na papiru?
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
LeSa
Postovi: 403
Pridružen/a: 09 mar 2016, 03:27
Lokacija: Zemlja (nažalost)
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la LeSa » 19 apr 2016, 16:01

E to si u pravu.
Nema bolje statistike od gledanja meča uživo.
- Ono malo što znam zahvaljujem svom neznanju -

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 16:03

kokuz je napisao/la:kako da drugačije opišeš ljude kojima je košarka samo brojevi na papiru?
Clutch je napisao/la: Uostalom nisam ni rekao da su statistike presudne
Kao što i nisu.

Niti su jedini argument koji sam naveo zbog čega je LeBron bolji.

@LeSa

Jel to ja nisam gledao utakmice čim smatram da je LeBron bolji? :rol:
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 16:11

posebno mislim na ove napredne statistike **** materine neki brojevi pa % i to je kao neki pokazatelj hahhahahhahahhahha

doduše imam i ja jednu naprednu statistiku u vezi kobea i lebrona

true pič.kica %
kobe 0.00%
lebron 137.45%
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 16:16

E jbg. Ja mislio ti ozbiljan sugovornik. Ajd bjezi tamo.
Zadnja izmjena: Clutch, dana/u 19 apr 2016, 16:17, ukupno mijenjano 1 put.
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
Tracy3McGrady
Postovi: 6520
Pridružen/a: 12 feb 2012, 02:47
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Tracy3McGrady » 19 apr 2016, 16:16

Čovjek vam iznio statistiku gdje je James uvek daleko ispred, vi govorite nije statistika sve. Ja vas pitam u kojem je to segmentu Kobi bolji osim šuta, svi se usute. spominju se nekakve konferencije, jači protivnici itd.... niko da navede u čemu je Kobi (koji mi je veoma drag) bolji?
Anfernee "Penny" Hardaway #1

Avatar
LeSa
Postovi: 403
Pridružen/a: 09 mar 2016, 03:27
Lokacija: Zemlja (nažalost)
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la LeSa » 19 apr 2016, 16:17

Ne znam šta si gledao, valjda ti sam znaš šta si gledao i šta te zanimalo u životu.
- Ono malo što znam zahvaljujem svom neznanju -

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 16:21

Clutch je napisao/la:E jbg. Ja mislio ti ozbiljan sugovornik. Ajd bjezi tamo.
pa nije tako dođe. ja sam rekao svoje, statistika je veliki faktor ali ne smije i ne može biti presudna. košarka se igra srcem, nešto što se ne može prikazati na terenu. james je veliki igrač, ali veći od kobea nije. zašto? zato što nema srce šampiona, i to je nešto, zbog čega on nikada, pa ni po završetku karijere neće biti veći od kobea. ne uzimajući nikakve ostale faktore
Tracy3McGrady je napisao/la:Čovjek vam iznio statistiku gdje je James uvek daleko ispred, vi govorite nije statistika sve. Ja vas pitam u kojem je to segmentu Kobi bolji osim šuta, svi se usute. spominju se nekakve konferencije, jači protivnici itd.... niko da navede u čemu je Kobi (koji mi je veoma drag) bolji?
eto sad shvataš moje muke, ja iznesem crno na bijelo 18 triple doubleova westbrooka, a opet im curry bolji, jel tako? :kafa: :mrgreen:
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
dscile
Postovi: 4259
Pridružen/a: 28 mar 2014, 00:19
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la dscile » 19 apr 2016, 16:24

Mene licno zanima da li je invidivudalna statistika broj osvojenih titula? Cesto se to pominje kao parametar.. tj, pominje se onda kada odgovara osobi koja je pominje.

Kobe je masina, i to niko ne moze osporiti.. ali je za mene LeBron definitivno bolji. Opet naglasavam ZA MENE. Kosarka nisu suvi brojevi, ali ono sto ovdje ljudi rade jeste da prezentuju brojeve koji njima odgovaraju. Npr:
osoba1 je za Kobija
Kobi ima 5 titula, LeBron ima 2

osoba2 je za LeBrona
LeBron je dominantniji u svakoj statistickoj kategoriji

Slicno je i sa izjavama/listama tih americkih analiticara.. kace se kako kome odgovaraju, a osporavaju one koje ne odgovaraju.

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 16:30

dscile je napisao/la:Mene licno zanima da li je invidivudalna statistika broj osvojenih titula? Cesto se to pominje kao parametar.. tj, pominje se onda kada odgovara osobi koja je pominje.

Kobe je masina, i to niko ne moze osporiti.. ali je za mene LeBron definitivno bolji. Opet naglasavam ZA MENE. Kosarka nisu suvi brojevi, ali ono sto ovdje ljudi rade jeste da prezentuju brojeve koji njima odgovaraju. Npr:
osoba1 je za Kobija
Kobi ima 5 titula, LeBron ima 2

osoba2 je za LeBrona
LeBron je dominantniji u svakoj statistickoj kategoriji

Slicno je i sa izjavama/listama tih americkih analiticara.. kace se kako kome odgovaraju, a osporavaju one koje ne odgovaraju.
Slažem se s tim da su elite, ali upravo zbog toga što su na takvom nivou obojica, njihovo poređenje (kao i svako drugo u takvim situacijama) bi trebalo biti malo kompleksnije gdje bi se svi ti elitni učinci jednog i drugog trebali predstaviti i staviti na vagu. To je prvi ralzog zašto se, po mom mišljenju, konačan sud ne smije svoditi isključivo na titule, barem ne odmah.
Također, u vezi samih titula, mislim da su precijenjene u kontekstu individualnog poređenja dvojice igrača. Zašto?

Košarka je timski sport, i timovi osvajaju titule. Dominatni igrači naravno uvijek stignu u 1. plan (zasluženo) ali udjela u tituli oni imaju 50% maksimalno, ne više. Ostatak zasluga većinom ide za sistem, trenera, suigrače, kao i neke okolnosti koje ti pomognu da dođeš do titule kao što su sreća u nekim bitnim situacijama, povrede protivničke ekipe, povoljan matchup itd.

Titule nema bez dominantnog igrača, ali nema ni bez ovih drugih 50%.

Konkretno u slučaju Jamesa i Bryanta, James je tih 50% koje glavni igrač da, dao u obe titule koje je uzeo jer je bio glavni igrač i uzeo Finals MVP oba puta. S druge strane Kobe također ima 2 takve situacije (09', 10') dok je u druga 3 navrata tih 50% dao Shaq koji je tada neosporno bio glavni igrač. Sama činjenica da su po Finals MVP nagradama LeBron i Kobe izjednačeni govori tome u prilog.

Što se tiče trenera i suigrača, Kobe je tu također imao prednost jer ga je kroz karijeru trenirao najbolji trener ikad i jer je igrao sa jednim od najdominantnijih igrača ikad. LeBron je imao dobre suigrače (Miami) ali nikada igrača koji je bio na tom Shaqovom nivou, trenera tog nivoa nije ni blizu imao, i Kobe je u prednosti u obe kategorije. E sad, takve pozitivne okolnosti za jednog igrača, koje su nedvojbeno značajno doprinijele njegovom broju titula, a koje nemaju veze s njegovim individualnim umijećem kao igrača, koristiti kao argument u poređenju? To je po meni besmisleno i upravo zbog ovakvih stvari titula ne može biti presudan faktor.

Ne znam da li će svako razumijeti logiku kojom se vodim, čitajući postove ovdje čisto sumnjam da hoće, ali ovo je svođenje na individulane učinke igrača jer i poredimo ih kao individue. Polazne tačke za poređenje igrača kao individua trebaju biti upravo njihova individualna dostignuća. Titule, tj. timska dostignuća su također važna, ali ne mogu biti presudna jer previše je drugih faktora, nevezanih za sam kvalitet tih igrača, koji na njih utiču.
Moje mišljenje u vezi pitanja koje si postavio.
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 16:37

oma da ti kaem, logika ti je pogrešna
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
Clutch
Postovi: 6992
Pridružen/a: 14 maj 2014, 14:16
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Clutch » 19 apr 2016, 16:38

kokuz je napisao/la:oma da ti kaem, logika ti je pogrešna
aham, vjerovat cu ti na rijec prika :thumbup:
Philly vs Everybody

#Madrid
#Sixers
#JoJoGOAT

Avatar
kokuz
Postovi: 1856
Pridružen/a: 09 sep 2010, 16:58
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la kokuz » 19 apr 2016, 16:40

Clutch je napisao/la: aham, vjerovat cu ti na rijec prika :thumbup:
hvala batice što mi vjeruješ :D

nisam čitao sve detaljno prijašnje postove, ali čini mi se da ti je kk_bosna odgovorio na prošloj stranici.

btw. nadam se da će curry osvojit ove sezone svoj prvi prsten.. baš šteta što nije osvojio prošle godine :kafa:
Da te volim duša zna, draga moja BiH

Gracias, Iker! Grande Capitán! Najveći svih vremena!

Avatar
Rajaz
Postovi: 13189
Pridružen/a: 06 apr 2014, 21:59
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Rajaz » 19 apr 2016, 16:53

[youtube][/youtube]

Lillard
Postovi: 19016
Pridružen/a: 28 mar 2013, 23:46
Kontakt:

Re: Svaštara

Post Postao/la Lillard » 19 apr 2016, 17:39

kokuz ako sam te shvatio, Kobe je bolji košarkaš jer ima srce šampiona? Drama argument.
"Last time they count me out, what I do Game 6?"

Odgovori

Natrag na “NBA”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 10 gostiju.

DEBUG SSO: [] | STATUS: []