ATP Tour

[bodi123]

Prvi favorit svakako nije po bookmakerima a i kad sagledas objektivno. Ali ukoliko zdrijeb razdvoji Novaka i Rafu do finala, na Chattrieru na 30 stepeni ako se nadju upravo njih dvojica, sanse su im 50-50 po meni, tu ce uticati mnogo drugih faktora osim trenutne forme i kvalitete dvojca da ne nabrajam bezveze vec smo o tome palamudili x puta. Naravno sve to povlaci cinjenicu da Rafa nastavi igrati u ovoj formi i podigne je za jos jedan nivo na samom RG, sto je za ocekivati svakako. Uglavnom ne vidim igraca koji moze izbaciti ili Novaka ili Rafu do finala ukoliko se nadju na razlicitim stranama kostura.

Trenutno su kvote na Novaka 1.80 kao prvog favorita, Rafa je odma iza sa koef. 3.50. To ce do finala drasticno se izjednaciti ukoliko dodje do navedenog..

U globalu, ceka nas paklen RG, oba igraca imaju veliki motiv. Rafa samo treba doci do finala, a tada ne sumnjam u njega kao velikog sampiona.

btw. zdrijeb za Rim

Rafa i Novak, Roger i Kei, svi u istom dijelu kostura.

[LeSa]

Pa pazite, ne igra ni Novak još uvijek svoj najbolji tenis, naprotiv. Nije ni na 80% realnih mogućnosti ili onog Novaka iz prošle sezone.

[jestamaji]

30 stepeni na chattrieru na finalu je rijetkost .... puno vjerovatnije je da će padati kiša

[Claus]

Pa pazite, ne igra ni Novak još uvijek svoj najbolji tenis, naprotiv. Nije ni na 80% realnih mogućnosti ili onog Novaka iz prošle sezone.

Ma ja mislim da nije ni na 50% ovdje u Madridu. Čini mi se da je protiv onog nesretnika Bautiste - Aguta bio na tek 10% onog što on realno može prikazati na terenu.

Ostao je još u Rim, ali meni se čini da je Novak generalno spreman za RG i da mu je rano ispadanje u Monte Carlu dobro došlo. Ako ponovo zachokira u Parizu, onda nema nikakvih elemenata da se svrstava rame uz rame s Rafom, Rogerom, Laverom i družinom.

[jestamaji]

žrijeb u rimu konačno interesantan. novak. rafa i roger u istoj polovini, novak-rafa u četvrtfinalu pa onda protiv rogera u polufinalu, ako neko ne usere prije toga roger bi trebao prije toga zverevu i thiemu da pokaže gdje je tanjir sa purom

[Bassha]

Cuj Djokovic choker. Od 2011-2015 redovno naleti na igrace koji odigraju vrhunske meceve, Wawrinka 2015. je odigrao jedan od najboljih meceva u historiji, Federer 2011. briljirao, kasnije u finalu je pruzio i najveci svoj otpor Nadalu ikad na RG. Djokovic je 2012. i 2013. gubio od Nadala, Rafa je bio impresivan 2013. bio bolji igrac cetiri seta, ali je Djokovic na neki sampionski mentalitet izvukao peti set, gdje onda Nadal odigrava mozda i svoj najbolji set u karijeri (nakon gubitka breaka je odigrao super agresivno i skoro sve pogodio). Jedina sansa je bila 2012. kad je povracao na terenu, ali eto nek bude da je poraz od Nadala na RG choke.

[shminka]

Ne može 2011. biti Rogerov najveći otpor Rafi na RGu, nikako

Apsolutni favorit je Novak za RG ove godine, samo ga Wawrinka može dobiti, Rafa teško može i do seta...pa čovjek od Souse set izgubi

[Bassha]

Pa dobro nikad on njemu nije ni pruzao neki otpor kakav bi dolikovao takvim sampionima, ali eto to je jedini mec koji je odveo na 40+ gemova, a da je dobio tie break drugog seta mozda bi otisao i u peti set.

[Claus]

Cuj Djokovic choker. Od 2011-2015 redovno naleti na igrace koji odigraju vrhunske meceve, Wawrinka 2015. je odigrao jedan od najboljih meceva u historiji, Federer 2011. briljirao, kasnije u finalu je pruzio i najveci svoj otpor Nadalu ikad na RG. Djokovic je 2012. i 2013. gubio od Nadala, Rafa je bio impresivan 2013. bio bolji igrac cetiri seta, ali je Djokovic na neki sampionski mentalitet izvukao peti set, gdje onda Nadal odigrava mozda i svoj najbolji set u karijeri (nakon gubitka breaka je odigrao super agresivno i skoro sve pogodio). Jedina sansa je bila 2012. kad je povracao na terenu, ali eto nek bude da je poraz od Nadala na RG choke.

Zbog dominacije u zadnjih godinu ili dvije, ne može se reći da je Đoković općenito choker, nema dovoljno elemenata da bismo pričali i dalje o tome, jasno je da se moj post odnosio konkretno na RG.

Choke se može definisati na razne načine, ali poenta je uvijek jasna. Evo dvije standardne definicije s Wikipedije: In sports, a choke is the failure of an athlete or an athletic team to win a game or tournament when the player or team had been strongly favored to win or had squandered a large lead in the late stages of the event.

Ili još jednostavnije - a failure to win a competition at critical moments.

Mečevi iz 2013, 2014, a posebno 2015, su čisti primjeri njegovoj chokiranja na pariškoj šljaci, ne znam šta ti više treba. Za 2011. i 2012. bismo mu mogli progledati kroz prste.

[Bassha]

Kako moze 2013. biti choke kad je Nadal u taj mec usao kao favorit i odigrao vrhunski tenis, bio bolji igrac citav mec, a Djokovic ga je opet odveo u peti set. Slicna stvar 2015. samo ovaj put Wawrinka briljantan, na nekom nevidjenom nivou. To sto je on po kladionicama bio favorit nema veze sa stanjem na terenu. Da je Wawrinka odigrao prosjecan tenis pa Djokovic izgubio e to bi bio choke, ovako to nije i ne moze biti. Bas kao sto nijedan poraz od Nadala u proslosti nije choke, mada je u ovoj sezoni situacija drugacija, bas kao i prosle Djokovic je favorit protiv njega, to da izgubi moglo bi se smatrati chokeom. Naravno sve to pricam u pretpostavci da Nadal nece ponovo doci na svoj najbolji nivo. Ako dodje, a Djokovic to izgubi - opet nije choke. Prosto.

[Claus]

Lijepo ti predočim značenje riječi i ti mi opet napišeš da nema veze što neko ulazi kao favorit u meč.

Imao je Nadala 2013. u šaci bez obzira na sve, mogao je odlučiti meč u svoju korist u 5. setu, ali nije uspio. Zašto nije, možemo analizirati koliko ti je volja, ali to u suštini nije toliko bitno jer ne želim da nam se diskusija svede na to. Naravno da ga Nadal nije mogao poraziti s lošom igrom, morao je zaigrati bolje, to je logično i uopće nije sporno u cijeloj priči. 2014. ima još bolju situaciju. Favorit je, uzima prvi set, ima momentum, ali onda ponovo dopušta Rafi da se razmaše i doživljava još jedan bolan poraz. I na kraju 2015, njegov najteži poraz u karijeri kada su u pitanju veliki mečevi. Izraziti je favorit prije početka turnira, postaje još veći izbacivanjem Nadala, u finalu ga čeka Wawrinka, ponovo osvaja prvi set, da bi potom uslijedio isti razvoj događaja kao i godinu prije. Šta reći...

Problem je što si ti sebi zacrtao da choke može biti isključivo kada izgubiš od dosta slabijeg rivala, što naravno nije istina. To što je on bio favorit prije turnira/meča, što je bio u rezultatski povoljnijoj situaciji i igrao dobar tenis, a nije uspio osvojiti navedeni turnir, sasvim je dovoljno da njegove neuspjehe pripišemo chokiranju.

[shminka]

Pa dobro nikad on njemu nije ni pruzao neki otpor kakav bi dolikovao takvim sampionima, ali eto to je jedini mec koji je odveo na 40+ gemova, a da je dobio tie break drugog seta mozda bi otisao i u peti set.

veći otpor je pružio i 2005. i 2006. i 2007. godine, 2007. je morao odvesti meč barem u 5. set, smiješan postotak iskorištenih BP

[Claus]

Pa dobro nikad on njemu nije ni pruzao neki otpor kakav bi dolikovao takvim sampionima, ali eto to je jedini mec koji je odveo na 40+ gemova, a da je dobio tie break drugog seta mozda bi otisao i u peti set.

veći otpor je pružio i 2005. i 2006. i 2007. godine, 2007. je morao odvesti meč barem u 5. set, smiješan postotak iskorištenih BP

Samo da se nadovežem da se Federer upravo te 2007. najbolje nosio s Nadalom u njihovim mečevima na svim podlogama, upravo tada ga je Roger razvalio u finalu Hamburga na šljaci, a godinu je završio u plusu (3-2).

[Bassha]

A njega Nadal 2013. nije imao u saci? Pa servirao je za mec u cetvrtom setu, a onda je Djokovic pustio ruku i skidao linije. U petom setu Djokovic samo jedan los potez, ono pecanje, a Rafa poslije prva 2-3 gema briljantan. I sad je choke sto je izgubio od takvog Nadala. Slicna situacija bila na AO 2012. Djokovic bolji igrac, ali Nadal dolazi do petog seta gdje ima break, pravi jedan veci kiks i gubi mec. I sad treba pisati o chokeu, pa kad igraju dva vrhunska igraca gdje je egal mec JEDAN MORA POBJEDITI. Ne mogu nikako dvojica, i onaj koji je izgubio je choker, iako je bio slabiji a drzio egal pet setova. Svasta.

Ovo s Wawrinkom cu uporediti Federera i Safina 2005. gdje je Safin briljirao, i sad je Federer ispao choker jer je prije meca bio veliki favorit a ovaj ga dobio u petom setu. Mislim glupost. Wawrinka i Safin su takvi tipovi igraca, kad ih krene onda mogu svakog dobit, i nije protivnik choker ako od takvih izgubi.

shminka 2007. Federer je osvojio 17 poena manje od Nadala, a 2011. "svega" 13. Iako je tu jedan set bio 6-1, gdje bi trebao napraviti bas veliku razliku. U sustini sve je to tu negdje, ali 2011. je bio mec sa najvise gemova, pa sam zbog tog naveo.

[sodaacm]

Pa pazite, ne igra ni Novak još uvijek svoj najbolji tenis, naprotiv. Nije ni na 80% realnih mogućnosti ili onog Novaka iz prošle sezone.

Ma ja mislim da nije ni na 50% ovdje u Madridu. Čini mi se da je protiv onog nesretnika Bautiste - Aguta bio na tek 10% onog što on realno može prikazati na terenu.

Ostao je još u Rim, ali meni se čini da je Novak generalno spreman za RG i da mu je rano ispadanje u Monte Carlu dobro došlo. Ako ponovo zachokira u Parizu, onda nema nikakvih elemenata da se svrstava rame uz rame s Rafom, Rogerom, Laverom i družinom.

Smijesna konstatacija, jer je Nole vec sada top u 3 igraca ikada koja su zaigrala ovaj sport. Nazivati ga choker jer izgubi od najboljeg sljakasa ikada koji se pojavio i to poprilicno tijesno na RG, mislim da nemas sta tu dodati vise. Brisi post ne sramoti se....

[shminka]

Nije još uvijek u top 3 lave

[Rokoko87]

Izvuče Murray nekako prvi set..
Da vidimo sad hoće li se ponoviti MC ili će završiti ovo..

[KingJamesMVP]

Izvuče Murray nekako prvi set..
Da vidimo sad hoće li se ponoviti MC ili će završiti ovo..

Rafa je počeo bolje igrati u 2.setu, barem prema ovom prvom gemu

[Galion]

Ako sutra Felix Auger Aliassime pobijedi u finalu futuresa u Španjolskoj posta ce najmlađi osvajac futuresa u povijesti sa 15 godina i 9 mjeseci. Trenutno su najmladji Richard Gasquet i Mario Ančić koji su imali 15 godina i 10 mjeseci za vrijeme osvajanja svog prvog futuresa.

[LeSa]

Ma ja mislim da nije ni na 50% ovdje u Madridu. Čini mi se da je protiv onog nesretnika Bautiste - Aguta bio na tek 10% onog što on realno može prikazati na terenu.

Ostao je još u Rim, ali meni se čini da je Novak generalno spreman za RG i da mu je rano ispadanje u Monte Carlu dobro došlo. Ako ponovo zachokira u Parizu, onda nema nikakvih elemenata da se svrstava rame uz rame s Rafom, Rogerom, Laverom i družinom.

Vjerovatno si sarkastičan ali ne vidim razlog.
Usporedi Noletovu igru iz prošle sezone i ovu sada.

Što se Bautiste tiče, momak je odigrao vrhunski prvih par gemova u prvom setu ali poslje je psihički pao.