NBA sezona 2016/2017

[IlCapitano]

Znaci Westbrook je bolji od Kawhija ofanzivno?

[Sarmelino]

[alemsa]

Ako cemo se drzati tog kriterija da je 15ak igraca od ukupno 400 u ligi elitno u necemu, onda komotno u elitne ofanzivce mozemo ubrojati i Derozana, Lowryja i slicne. Ovi igraci sto ih je @Clutch nabrojao, a moze se tu dodati po meni i Griffin su sama ofanzivna krema lige i jednostavno odudaraju od ostalih u tome. Kawhi sveukupno igracki jeste elita ali ofanzivno to jednostavno nije, stvarno ne kontam zasto je toliki problem to prihvatiti.

Nabrojo je scorere to su scoreri, kao kompletnih ofanzivnih igraca ima 6 mozda sam koheg zaboravio. Irving je jak scorer ali nije kompletan ofanzivni igrac.

@capitano

Jeste, ti se fataj za glavu koliko hos, Westbrook ima vrhunski prvi korak, jaku iso igro, jak 1 na 1, jak na obrucu, moze sebi iskreirat, jak playmaker i kad ga sut sluzi, kompketan je ofanzivac.

[NEZALAGANJE]

Koliko znam,nismo poceli pricu o scorerima.Ne okrecite mlin.Pricamo o ljudima koji na,nije bitno koji nacin i kako to izgleda nekom,stavljaju 20+ppg(kazem 20 jer je u ovoj ligi ELITNO zabijati to u prosjeku) sa prosjecima suta iznad ili u prosjeku lige.To je elitni talenat ,ljudi dragi.

[IlCapitano]

Westbrook ima priliku, volume i sve ovlasti. Kawhi da ima njegov usg i broj suteva hladno bi imao 35-40 poena u prosjeku sa svojim procentima.

Nisam sad za kompjuterom da vadim sve statistike, ali siguran sam da nema jedan segment ofanzivne igre u kojem je Russ bolji (mozda na obrucu, ali mooozda).

[Clutch]

Po čemu je to Westbrook scorerska elita?

31 poen na 24 šuta po utakmici uz 42% iz igre, 32.5% za tri, 46 efg%, 53 ts% (oba ispod prosjeka lige), najveći usg% u historiji lige i veći PACE od bilo koga drugog mimo Warriorsa?

Pa po tim brojkama je tesko reci da je elitan, odnosno izgleda kao klasicno nabijanje statistike.

Al statistiku uvijek treba posmatrati uz kontekst. Westbrook je neracionalan igrac koji ima potpunu slobodu ove sezone. Kao rezultat dobijes takve brojke, ali isto tako dobijes ono najbolje od njega jer su veliki volumen i sloboda najbolji nacin da izvuces ono vrhunsko iz Westbrooka.
Ima tu malo i Iverson sindroma, jer Westbrook kreira 90% napada, glavni je fokus protivnika a nije okruzen jakim igracima (nema 1B pa ni 2A opcije npr), niti tim ima previse suta, sto je horor za nekog ko se oslanja na ulaze, i dobijes to sto dobijes. Iz tog ugla njegovih 30 poena na 42% suta je elitno, barem meni.

@Clutch Pa stani,koliko onda igraca cini elitu? Na All staru imamo 24 najbolja igraca lige ili bi se trebalo igrati 3 na 3 zato sto ostali nisu mega elita kao prvih 6? Isto tako gledam bilo koju kategoriju,a posebno ovu gdje samo 32 igraca ubacju 20ppg.To govori da je to rijedak talenat.

I u tih 32 igraca opet imas znacajne razlike u ofanzivnom kvalitetu i nisu svi isti nivo.

[dscile]

Cisto sumnjam da bi Kawhi imao ove procente da ima ulogu kao Westbrook.

Meni Kawhi nije ofanzivno elita. Potpisao bih Clutchove rijeci.

[NEZALAGANJE]

@Clutch Ima.I sta se onda gleda?Kojim procentima taj neko to zabija,jel tako?

I kakav god bila.I ova statistika govori nesto.
http://www.espn.com/nba/statistics/rpm/_/sort/ORPM

[alemsa]

Westbrook ima priliku, volume i sve ovlasti. Kawhi da ima njegov usg i broj suteva hladno bi imao 35-40 poena u prosjeku sa svojim procentima.

Nisam sad za kompjuterom da vadim sve statistike, ali siguran sam da nema jedan segment ofanzivne igre u kojem je Russ bolji (mozda na obrucu, ali mooozda).

Ma dje bi davo, kad bi moro konstatno kreirat za sebe pusti to. Pa eto ti Duranta koliko lakse postize poene u boljoj ekipi, lahko je reci da imo, imo bi djavola teze je sam igrat i dolazit do poena.

Pa zato sto mora uzimat masu volume suteva, sta, iverson je godinama to radio jer je moro, normalno da su mu procenti ispastali ali on kao ifanzivan igrac se nikad nije dovodio u pitanje

[Quinlan]

@NEZALAGANJE
samo pitanje Wall, Beal, Derozan, Lowry, Isiah, CJ, Kemba su svi elita?
cisto informativno me zanima tvoj kriteriji elite, pa da vidim po ovim igracima?

[NEZALAGANJE]

@NEZALAGANJE
samo pitanje Wall, Beal, Derozan, Lowry, Isiah, CJ, Kemba su svi elita?
cisto informativno me zanima tvoj kriteriji elite, pa da vidim po ovim igracima?

Kad mi stavis njihove procente suta(pored ppga) za 2p,3p,TS% i EFG%,reci cu ti.
Kawhijeve znam,zato ga i ubrajam gdje ga ubrajam.

[Clutch]

@Clutch Ima.I sta se onda gleda?Kojim procentima taj neko to zabija,jel tako?

I kakav god bila.I ova statistika govori nesto.
http://www.espn.com/nba/statistics/rpm/_/sort/ORPM

Ja i ti uopste ne trebamo diskutovati jer mi je Kawhi vrhunski ofanzivni igrac. Ali nije elita, odnosno nije nivo igraca koje sam gore naveo, sto ne kazem da nece postati.

[IlCapitano]

@Clutch

Ne kazem da je los, dapace odlican je sa kakvom ekipom igra. Ali ima i dobre ofanzivne opcije pored sebe koje ne koristi dovoljno i onda i sam sebe dovodi u situaciju da mora divljati jer svi njega cuvaju. A realno nije da ga prosjecna ekipa sprjecava, radio je i radio bi slicne stvari i sa mnogo boljim saigracima.

I trebaju se ti rangovi razgraniciti. Durant je najbolji u ligi i apsolutno elita. Ne mogu u isti kos staviti neke druge igrace. Sa njim bih stavio jos Hardena i Currya. Malo nize LBJ, Davis, Boogie, Irving, Lillard i Kawhi. I onda Westbrook stepenicu ispod. Jednostavno mi je previse iracionalan i ne mogu razgraniciti je li to zbog lose ekipe ili ce jednostavno uvijek biti takav. Puno lakse npr ces njega natjerati na gomilu losih suteva i sut 7-30 nego bilo koga od ovih drugih.

[Epidaurus]

Kemba recimo ove godine ima 22.6 poena po tekmi uz 46% iz igre, 41% trice, 53.8% eFG% i 57.6% TS%. Kawhi ima 23.9 poena po tekmi uz 46.8% iz igre, 37.9% trice, 52.1% eFG% i 59.9 TS%. Evo vidimo da razlike izmedju njih dvojice i nisu nesto prevelike plus jos Kemba igra u ofanzivno losijoj ekipi i ima puno vise zaduzenja kao kreator od Kawhija. Jel Kemba elitni ofanzivac takodjer ? Meni nije, sumnjam da nekome jest.

[NEZALAGANJE]

Pogledati ovo.
http://stats.nba.com/players/advanced/# ... r%20Season

http://stats.nba.com/players/advanced/# ... r%20Season

Ako ovo nije elitno na ovoliko minuta i sa ovakvim Usageom ne znam sta je.Nek me neko sad demantuje,da vidimo.
Naravno,sad ce vas 99% nestati.

[Epidaurus]

Ok, onda je i Love elitan ofanzivac i to "elitniji" od Kawhija jer je po eFG% 6. u ligi, a po TS% 3. u ligi. Giannis je isto elitan ofanzivac onda.

[BuffonGigi]

Kawhi je paklen defanzivac i vjerovatno top 5 SF lige, i to je to. S tim da kad je ofanzivna igra u pitanju, imam osjecaj da mu je pocetak ove sezone bio i maksimum u karijeri, ja jednostavno ne mogu zamisliti nekog ko na SF vodi loptu kao Ron Artest da jednog dana bude MVP ili tako nesto. Super je Leonard igrac opet ponavljam, ali Durant, James, George i Melo su vanzemaljci. A od mladih tu ce vrlo brzo doci i Giannis, statisticki je vec tu.

[dscile]

Rekao bih da je demant sto tu nalijecem na McColluma, Beala, Kembu, Jabaria i slicne.. Koji, bez obzira sto su dobri igraci, ne mogu biti elita. Barem ne trenutno.

[BuffonGigi]

Pogledati ovo.
http://stats.nba.com/players/advanced/# ... r%20Season

http://stats.nba.com/players/advanced/# ... r%20Season

Ako ovo nije elitno na ovoliko minuta i sa ovakvim Usageom ne znam sta je.Nek me neko sad demantuje,da vidimo.
Naravno,sad ce vas 99% nestati.

Ljudi ce nestati jer si ti konacno iskopao neku statistiku koja ide u prilog tvojoj subjektivnosti? Daj necemo se zezati

[NEZALAGANJE]

Ok, onda je i Love elitan ofanzivac i to "elitniji" od Kawhija jer je po eFG% 6. u ligi, a po TS% 3. u ligi. Giannis je isto elitan ofanzivac onda.

Po ovome?Apsolutno jesu,jer nije bitan nacin na koji to ostvaruju.Ovo su sve elitni igraci kad je napad u pitanju sa ovolikim brojem minuta i usageom!Ovo npr. govori i sta Giannis moze biti ako doda bolji sut.
@dscile Sa tolikim brojem minuta i usageom ovdje nema fule prijatelju.Jabarai vec nekoliko tekmi zabija po 30.McCollum je strasan ofanzivac itd itd.

EDIT:Da li ce ostati na ovom nivou do kraja sezone,to ostaje da vidimo,jer se elitnost ogleda i u konstantnosti.